Lulu Bresser 70/700... suite : le miracle !

[xs_man]

Comme quoi il ne faut pas toujours se fier à un seul avis et le prendre pour

argent comptant :

 

La conscience peu tranquille, j'ai décidé de redémonter l'objectif de ma lulu

pour revoir un point que je n'avais pas estimé nécessaire de vérifier :

la lentille biconvexe présente-t'elle deux faces de même courbure ou est-elle

dissymétrique ??? A première vue, lors du dernier démontage pas de différence...

 

L'une des lentilles présentant encore quelques traces du précédent nettoyage, je

l'ai donc redemonté hier soir et renettoyé avec soin en utilisant une nouvelle

méthode pour ne pas laisser de trace : j'ai dilué dans de l'eau chaude (non calcaire)

un nettoyant à base d'eau de javel puis trempé un quart d'heure chaque lentille.

Essuyage avec du PQ doux et les lentilles ressortent toutes propres sans aucun

dépot visible.

Après observation attentive de la lentille biconvexe, je suis maintenant pratiquement

sûr qu'elle n'est pas symétrique. Mais sans moyen métrologique fiable, pas moyen d'être

affirmatif à 100 %. J'ai donc remonté la lentille divergente avec la face concave coté

extérieur, la bague intermédiaire, puis la lentille biconvexe avec la face présumée

la plus courbée côté intérieur. Observation en lumière rasante, tout est ok, plus

aucune trace résiduelle.

 

Ce soir le ciel s'est dégagé, Mars est au firmament, hop la lunette est déjà dehors.

Après mise en température, je pointe la belle rouge au chercheur. Centrage avec

l'oculaire de 12 mm puis je place le 4 mm. Une petite MAP et miracle, plus de halo !!

Par contre le chromatisme est nettement plus sensible surtout en bordure de champ.

Même avec le Kellner 4 mm l'image est assez bonne, on observe très nettement que

le disque martien n'est pas uniforme, des zones claires et sombres apparaissent.

J'attends maintenant le lever de la Lune.

 

 

En conclusion, j'ai dit une très grosse c...rie, j'en suis vraiment désolé. Surtout

pour ceux et celles qui ne l'ont pas achetée en suivant mon (mauvais) conseil.

L'ensemble est finalement tout à fait correct pour le prix. Les images sont

assez bonnes pour un objectif de piètre qualité mais le chromatisme reste bien présent

à fort grossissement. Un 4 mm de bonne facture améliorerais un peu les choses, je pense.

Mais le nettoyage de l'objectif reste lui incontournable !!!

 

Voili, j'espère avoir rétabli les choses...

 

Albéric.

[xs_man]

Allo, planète XS appelle planète Webastro, y a personne ???

 

Gilles, STP lis ce mail avant de jeter ta lulu aux orties, ce serait idiot...

 

Albéric.

[syncopatte]

Voilà une bonne nouvelle!

 

Je viens de me séparer de ma lulu Aldi tuning maison...snif.

 

J'espère qu'elle fera plaisir au gamin à qui elle est destinée.

(le fiston de Madame Croa Romantique, comme quoi c'est contagieux)

 

En tout cas, les petites lulus Lidl ou Aldi, en bricolant un peu, peaufiner ceci nettoyer cela, offrent pas mal de plaisir pour un budget soirée grosse bouffe.

 

Patte.

[francois.debricon]

Bonjour,

 

J'ai démonté l'objectif de cette lunette que j'avais acheté pour en faire une lunette guide et pour la monture.

Il était recouvert d'une espèce de dépot huileux, par contre je n'ai pas fait attention à la dissymétrie de la lentille frontale, je vais donc recommencer l'opération. Je vais aussi essayer en virant l'anneau qui sépare les 2 lentilles et en le remplaçant par trois cales à 120° en carton ou en liège.

[xs_man]

(texte cité)

Il était recouvert d'une espèce de dépot huileux....

 

 

Je n'ai pas pu observer la lune mais j'ai tenté Saturne avec succès malgré la turbu au-dessus des toit. Avec l'oculaire de 4 mm' date=' c'était vraiment magnifique !!! Tant que l'on reste vers le cenre du champ l'image est assez bonne, j'arrivais même à voir la division de Cassini en bordure d'anneau.

Ce qui est sûr, c'est que le nettoyage de l'objectif est réellement la première chose à faire après l'acahat. Pour les cales, je ne sais pas si ça apportera vraiment quelque chose... Mais ce sera très intéressant d'avoir un autre avis, merci d'avance Francois.

 

Albéric.

 

(texte cité)

Voilà une bonne nouvelle!

 

Je viens de me séparer de ma lulu Aldi tuning maison...snif.

 

Patte.

 

Et tu ne la regrette pas un peu après tout ce temps passé à sa "tunification" ??

Mais si c'est pour la bonne cause...

 

Albéric.

[syncopatte]

un petit pincement, oui...

 

Mais quand le gamin sera complètement accro il va tellement scier son père que celui-ci sera dans l'obligation de lui offrir une Taka.

 

Et alors qui voilà? Bibi!

 

Patte.

[gilles44]

Salut xs_man,

Suite à ton post, j'ai réussi à récuperé la lulu sur le trottoir juste avant le passage des éboueurs !!! j'ai eu chaud

Pour en revenir au halo, je n'ai pas compris s'il provenait d'un mauvais nettoyage ou d'un mauvais remontage ?

Pour ma part, j'ai un peu peur de démonter ce machin et peur aussi d'abimer la lentille en la nettoyant.

Rassure moi, c'est pas trop compliqué ?

Le traitement de surface ne risque rien ?

 

En tout cas le jour J approche, c'est demain soir

 

A bientôt.

 

Gilles

[francois.debricon]

Salut xs_man, super ta manip, je viens de retourner la lentille frontale, effectivement ça n'a plus rein à voir!

L'image est beaucoup plus nette et piquée, avec le LV4 (x175), c'est sombre mais encore net, un peu plus de chromatisme, mais ce que l'on gagne en netteté le vaut largement, donc merci pour le tuyau

A tous les acheteurs de cette lunette, démontez et vérifiez votre objectf, lors du 1° démontage, j'avais constaté que la lentille divergente était montée à l'envers, face concave vers l'oculaire!

Demain j'essaye les cales en carton, je vous tiens au courant s'il y a du mieux.

[gilles44]

Ouh lala,

C'est que je ne suis pas un spécialiste.

Pour résumer, ce que j'ai compris, c'est que l'objectif est composé de 2 lentilles, une biconvexe et une divergente (qui a un coté concave et l'autre ???)

La biconvexe est coté objectif et la divergente coté oculaire.

Il faut vérifier que le coté concave de la lentille divergente soit du coté le l'objectif et non pas du coté de l'oculaire.

 

Est-ce que j'ai bien compris ?

 

Merci.

 

Gilles

[francois.debricon]

C'est ça Gilles, la lentille frontale est bi-convexe, l'autre est concave d'un côté, légèrement convexe de l'autre. Pour trouver le bon sens tu empliles la lentille frontale sur l'autre, il y a un sens où les surfaces s'épousent parfaitement, c'est comme ça qu'il faut monter l'objectif avec la petite bague de séparation entre les 2 lentilles.

J'ai essayé de mettre des cales mais c'est trop galère à réaliser, j'y arrive pas avec mes gros doigts

[gilles44]

Comment démonte-t-on la lentille de l'objectif ?

Faut-il dévisser le pare-vapeur ?

[francois.debricon]

Le pare-misère se retire en tirant dessus, il est juste clipsé, après il faut dévisser la grosse bague qui dépasse. La 1° lentille vient toute seule, pour la 2° il faut retourner le tube, le poser sur une table avec un chiffon épais entre les deux et tapoter doucement le tube pour la faire descendre. On ne peut pas démonter le barillet du tube, il est riveté.

[xs_man]

Les lentilles ne sont pas très commode à enlever, il faut travailler au calme, sans précipitation (enfermer à double tour dans leur chambre femme, enfants, chien, hamster, poissons rouges... ). Pas d'outils agressifs, surtout (tournevis...).

Prépare une table de travail avec une couverture ou quelque chose qui peut amortir la chute d'une lentille en cas de fausse manip.

 

Lors du remontage, placer en premier la lentille ayant une surface concave avec cette même face tournée vers toi, ensuite tu place l'anneau en plastique puis la seconde lentille, la biconvexe, comme l'indique François : une des faces a exactement la même courbure que celle de la face concave de la première lentille et doit donc être orientée vers elle (donc côté intérieur de la lunette). Mais ce n'est pas vraiment évident de la différencier à l'oeil ! Enfin tu visses la bague, les lentilles devant présenter un très léger jeu (ne pas bloquer à fond).

Si tu n'est pas sûr de ton coup, rien ne t'empêche de démonter puis de tourner la lentille biconvexe après une nuit d'observation.

 

Albéric.

[xs_man]

(texte cité)

Salut xs_man' date=' super ta manip, je viens de retourner la lentille frontale, effectivement ça n'a plus rein à voir!

L'image est beaucoup plus nette et piquée, avec le LV4 (x175), c'est sombre mais encore net, un peu plus de chromatisme, mais ce que l'on gagne en netteté le vaut largement, donc merci pour le tuyau

[/quote']

 

 

Content de voir que ma manip fasse des émules, finalement elle est tout à fait à la hauteur cette petite lulu malgré l'absence de traitement anti-reflet !!!

 

Albéric.

[gilles44]

Papa Noël est passé et j'ai enfin pu jouer avec la petite lulu.

Les lentilles semblent être empilées dans le bon ordre et dans le bon sens.

Pas de halo, sauf quand la buée se met de la partie et là pour moi, il n'y a plus qu'à rentrer à la maison, à moins qu'il y ait quelque chose à faire ?

Par contre, je n'arrive pas à utiliser l'oculaire de 4mm, c'est flou, il y quelque chose à faire docteur ?

A suivre...

 

Gilles

[xs_man]

Gilles,

 

Lorsque tu sors ta lunette, laisse-là toujours au moins une demi-heure au froid pour qu'elle se mette bien en température (en ayant pris soin d'enlever les caches auparavant). Pendant la mise en température, tourne alors le tube à l'horizontale avec l'objectif tourné légèrement vers le sol pour éviter le dépôt de buée (qui tombe par gravité comme la pluie). S'il arrive que la buée ou le givre se forme sur l'objectif ou un occulaire, utilise un sêche-cheveux qui ne soit pas trop chaud (surtout pas de décapeur thermique !!!) pour sêcher la lentille. N'insite pas trop pour éviter de rechauffer le verre (ou déformer le plastique à l'extrême !!!), sinon rebelotte, faut patienter pour que la mise en température se fasse.

A noter, c'est l'oculaire de 4 mm qui te donne le plus fort grossissement, c'est aussi dans ce cas que la turbulence atmosphérique ou un défaut de mise en température sont les plus sensibles !!!

 

Si les deux lentilles de l'objectif sont bien propres, montées dans le bon sens, que tu as bien attendu la mise en température et que la buée ne t'a pas joué de tour, le 4 mm doit te donner des images correctes sans halo mais assez sombres et avec un peu de chromatisme (rouge / bleu). Commence par observer le jour des objets lointains après mise en température puis essaie la Lune (attention, c'est bientôt la nouvelle Lune !!) et Saturne. Essaie aussi une étoile brillante avec le 12 puis le 4 mm, tu verras apparaitre en faisant la mise au point un minuscule disque brillant entouré de 2 ou 3 anneaux autour, c'est la fameuse tâche d'Airy. Si elle est bien ronde avec des anneaux bien concentriques, pas de soucis, les optiques sont OK. Ne t'inquiète pas si tu la vois "trembloter" à l'oculaire, ce n'est pas le froid ( ) mais la turbulence atmosphérique !!!

Par contre si en plus de la tâche d'Airy tu as un halo diffus de grande taille alors la lentille biconvexe (celle de "devant") est montée à l'envers.

 

Tiens-nous au courant.

 

Albéric.

[xs_man]

Tiens, un truc intéressant, après lecture du manuel, adresse E-mail du Service Après Vente :

service@meade.de

Meade = Bresser

Ca ne s'invente pas !!!!

 

La monture est bien une EQ-3 (dixit le manuel).

 

Albéric

[GéGé]

(texte cité)

Par contre si en plus de la tâche d'Airy tu as un halo diffus de grande taille alors la lentille biconvexe (celle de "devant") est montée à l'envers.

 

 

C'est quand même incroyable, un truc pareil ! Et si tous les trucs Lidl avaient, comme ça, quelque chose de bancale? En tous cas bravo, les gars!

 

GG

[xs_man]

Je cite Francois Debricon (discret, mais je l'ai surpris lors du concours pour Mars, il a posté une magnifique image prise avec C8) :

 

(texte cité)

A tous les acheteurs de cette lunette' date=' démontez et vérifiez votre objectf, lors du 1° démontage, j'avais constaté que la lentille divergente était montée à l'envers, face concave vers l'oculaire!

[/quote']

 

 

GG,

 

Einstein avait raison : tout est relatif.

Peu de choses séparent la bouse immonde d'une lunette achro tout a fait acceptable : un bon nettoyage et la vérification du sens de montage des lentilles. Ajouter une pincée si besoin est une collimation à fort grossissement et voilà...

 

Albéric.

[gilles44]

(texte cité)

Tiens' date=' un truc intéressant, après lecture du manuel, adresse E-mail du Service Après Vente :

[email']service@meade.de[/email]

Meade = Bresser

Ca ne s'invente pas !!!!

 

La monture est bien une EQ-3 (dixit le manuel).

 

Albéric

 

C'est tellement vrai que la Skylux 70/700 (exactement le modèle de chez Lidl) est sur le site http://www.meade.de

ici -> http://www.meade.de/index.php?id=67&act=pdis&actid=4670700#

C'est un nouveau modèle (novembre 2005).

 

Deux mauvaise nouvelles ce matin, je reprend le boulot et meteo france annonce de la flotte pour aujourd'hui et demain. La lulu restera bien au chaud

 

Bonne journée.

 

Gilles

[clark2]

Bonjour, je n'ai pas eu la chance d'acquérir cette lulu lidl mais j'ai une 60/900 dont j'avais démonté les lentilles pour nettoyage.

Par contre en vous lisant, j'ai un doute sur mon remontage, et lentille divergente, concave et autre je m'y retrouve plus.

 

Quelqu'un peut il me faire un croquis de ces lentilles avec le bon sens de montage ?

 

Merci d'avance

 

C'est que cette lulu j'y tiens ...

 

Clark2

[xs_man]

Va sur ce lien ou fait une recherche sur Google :

 

http://www.astronome.fr/latechnique.htm

 

Albéric.

[clark2]

Merci pour le lien

 

C'est parfait.

 

Clark2

[gilles44]

Lors du démontage des lentilles de l'objectif, je n'avais pas repéré par un coup de marqueur, la position relative (angulaires) des 2 lentilles l'une par rapport à l'autre.

 

J'espère que ce n'est pas trop grave.

 

Qu'en pensez-vous ?

 

Gilles

[xs_man]

Non, ça n'a pas à priori pas d'importance. Mais ta question est intéressante car sur certains télescopes

catadioptriques (à lame de fermeture), l'appariemment entre la lame de fermeture et le primaire est effectivemment à soigner pour les défauts de l'une et de l'autre ne s'ajoutent pas entre eux. L'orientation

relative est donc importante.

Hum, à ce propos est-ce aussi le cas sur les SC et les Mak, je ne me suis jamais posé la question ???

 

Albéric

[xs_man]

Tiens, en allant me promener sur le site d'Astroshop, sur quoi tombe-je ?

La lulu Aldi à ... 129 Euros hors frais d'envoi

 

http://www.astroshop.de/shop/fr/464/4133/

 

Y parait qu'Astroshop est bon marché...

 

Albéric.

[spacelooker88]

c vrai que ca fait un sacré ecart de prix...meme si lidl doit négocier de super prix sur la quantité ca fait qd meme une bonne difference..

 

j ai fait la manip de nettoyage des lentilles hier soir j attend de voir ce que ca donne niveau amelioration

[woonfizz]

Pour info, Lidl ne prend que très peu de marge sur ces produit. Ils sontg fait pour attirer le client et les faire venir au magasin. Genre, je prend le telescope et tien une boite de sucre aussi.....

 

Imagine, quelle marge veux tu qi'il prennent sur les jumelles MEADE vendue 15€ en UK (et oui pas 20€!)...

 

EN bref tu dois avoir plus ou moins le prix qu'ils achètent la lunette.

 

Olivier

[xs_man]

Zut, grr, trompage, je recommence :

 

Olivier, il ne reste plus qu'à faire du lobbying chez Aldi pour qu'ils négocient des achats massifs de Skywatcher par exemple.

Puis après, on passe à Orion, Orion Optics, Intes et la cerise sur le gâteau, Takahashi.

Avec un peu de bonne volonté, si on arrive à trouver du Mewlon 250 neuf à 2000 Euros, je suis preneur !!

 

Albéric.

[spacelooker88]

Me revoila j ai fait la manip de nettoyage/inversion de la lentille biconvexe de l objectif je remise la lunette et hier ciel pas mal dégagé et je sors lucienne (comme ca son surnom de lulu convient parfaitement lol)

apres mise a temperature de la bete je pointe la lune avec l oculaire de 20 la belle rentre dans le champ mais les quelques nuages que l on peut voir a l oeil nu autour fait qu il y a des reflets logique. Avec l oculaire Kellner 4 (qui jusque la n avais pas donné de resultat convaincant) les crateres sont bien nets surtout dans la zone de passage lumiere/ombre

 

Tentative d observation de Mars ensuite : petit confeti orangé mais apparement on ne peut obtenir guere mieux avec ce genre de lulu et un oeil encore peu agueri comme le mien

 

Plus tard dans la soiree tentative sur M42 pourtant les autres etoiles d Orion sont bien lumineuses mais je n arrive qu a voir une legere trace...je retenterai

 

Les pleaides : a l oeil nu je ne voyais pas distinctement l amas mais j ai reussi a le localiser : un coup de viseur et les soeurs apparaissent dans l oculaire 20 superbe !

 

Enfin Saturne pour cloturer la soiree même avec le 20 on devine deja les anneaux (je sens deja une plus grande attirance pour le grand champ)

 

Comme quoi quand elle veut lucienne peut etre conciliante lol

 

J envisageait sinon de faire un ptit gif pour le montage des lentilles de l oculaire pour illustrer la manip de xs_man qu en pensez vous ?