si vous les aviez ?

[Philpoi]

Bonsoir à toutes et tous

 

C'est ça oui, imaginons que je vienne d'hériter et que j'ai là sous la main un ptit budget de .....allons-y pour 2200€

 

Je n'ai rien pour l'instant (si ce n'est un APN) et je veux m'équiper complètement (monture + instrument + 2 ou 3 bon occulaires grand champ + correcteur de coma ou aplanisseur).

J'ai envie de faire du visuel ET de la photo (ben oui !)

J'arrive pas à me décider entre une bonne lunette (je voudrais faire aussi du visuel) et un bon Newton.

J'aime bien l'HEQ5 Goto, ou même l'EQ-6 goto0.

 

Vous iriez vers où et vers quoi, vous, hummm, si vous les aviez ces 2200 € ?

 

Merci bien

[syncopatte]

Deux instruments: un pour le visuel et un pour la photo.

 

Comme je connais déjà mes préférences, je commencerais par celui pour du visuel, attendant un autre héritage pour m'acheter celui pour la photo.

 

Patte.

Modifié 22 novembre 2011 par syncopatte

[makastro56]

 

Vous iriez vers où et vers quoi, vous, hummm, si vous les aviez ces 2200 € ?

 

 

Ben moi je prendrai bien un billet pour retourner voir les étoiles en nouvelle calédonie!:-)

Oups. Hors sujet.

 

Quand tu dit photo, cp ou planétaire?

[Philpoi]

ben je suis plutôt attiré par le ciel profond, mais bon, qui sait... J'ai qd même une petite webcam SPC9000 (je crois que c'est ca) achetée sur ebay pour 2 € 6 sous, au cas où)

[syncopatte]

Commence déjà par des bouquins pour savoir de quoi il en retourne avec l'astrophoto, on a celui de Lécureuil (fastoche) et celui de Legault (plus pointu)

 

Et lire des posts matériel ou photos et traitements, tiens, un tout récent qui montre que la photo, c'est 'achtement compliqué: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=86973

 

Celui-ci est pas mal non plus: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=86802 et sa suite http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=86834

 

(rassure-toi, y a plus simple aussi, tu verras dans les bouquins et les articles WApedia)

 

Patte.

[laurent83]

Salut,

Pour s'initier à la photo, peut-être qu'il est préférable de commencer par du planétaire d'autant que tu as déjà la webcam.

Un C8 sur équato d'occase? C'est assez polyvalent comme tube.

En neuf, c'est un peu limite côté budget.http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1965_Celestron-CGEM-800---203-2000mm-C8-SC-GoTo-Teleskop.html

Mais entre photo et visuel faudra sans doute se décider rapidement car la photo, c'est gourmand question héritage...

[Philpoi]

ca fait quelques mois que je bouquine un peu partout (j'ai le bouquin sur l'astrophoto de Mr Lécureuil. Et puis je fréquente aussi un club où les gens me parlent de ce qu'ils aiment et de leur expérience...

 

J'aurais du poser ma question autrement, je m'en rend compte : avec une lunette de90 ou 100 mm, peut-on "quand même" prendre du plaisir en visuel (ciel profond) ?

[laurent83]

Ce sera un peu juste. Surtout en CP.

Mais de toute façon, si tu veux vraiment faire de la photo sérieusement, auras-tu du temps pour du visuel?

Parce que la photo c'est gourmand en temps aussi.

As-tu déjà de l'expérience en astro?

Si tu n'en as pas beaucoup, commencer par la photo en CP, cela risque d'être trèèèès compliqué.

 

Edit: la solution de Syncopate est peut-être la bonne. Utiliser une partie de la somme pour commencer confortablement en visuel. Un 200 mm chinois sur une bonne équato (que tu pourras réutiliser pour commencer la photo) et compléter plus tard la somme restante pour commencer la photo.

Modifié 22 novembre 2011 par laurent83

[syncopatte]

Alors un Dob 250, ça fait grosso modo 600 euros.

Avec ça, tranquillos pour du visuel pendant un bon bout de temps.

 

Pour la photo, recta taper dans du EQ6 goto.

 

Hop, un bon 1000 de parti.

 

Reste un peu moins de 600 pour le tube, l'imageur et la connectique.

Ah oui, ton apn, c'est quoi?

 

Patte.

[Philpoi]

Eos 1000d

[syncopatte]

Un portable aussi?

[xanax]

avec 2200€

si tu as un portable pour l'autoguidage, a ta place je prendrais un 254/1200 sur Eq6 goto

environ 1500€ (pour le visuel) voir un 200/1000 pour être un poil plus raisonnable sur le visu et gardé des sousous pour le matos photo, et une tite 80ED pour la photo,

je dit 200/1000 plus raisonnable car pour le photo, sur une lulu il faut encore un correcteur de champs, une cam de guidage et un petit filtre anti pl en général.

la cam de guidage tu la met sur un chercheur 8 ou 9x50 mais en général c'est le chercheur fournis sur les tube de 200/1000 ou plus d'office donc pas de frais en plus a part une petit bague d'adaptation.

Modifié 22 novembre 2011 par xanax

[laurent83]

Eos 1000d

 

S'il n'est pas défiltré, il faudra prévoir aussi le coût de l'opération. Et un C8 d'occase, ça te branches pas? Je n'en vends pas je te rassure:be:.

Mais c'est polyvalent, même en visuel (200mm).Tu pourrais commencer par des photos planétaires sans trop de frais (avec ta webcam) et te faire la main un peu plus tard en CP moyennant quelques accessoires (réducteur de focale).

[Philpoi]

oui j'ai portable aussi....

 

L'idée de 2 instruments de me déplait pas....

Et faire des photos avec 200/1000 c'est idiot ?

Phil

 

PS : je vais au dodo là...merci pour vos reponses, je lirai la suite demain... ou plutot tout à l'heure

[xanax]

remarque j'y avait pas pensé mais le 200/1000 sur EQ6 ca passe pour la photo.

mais alors mieux vaut une petite lulu guide 80/400 de guidage a lui collé sur le dos, et là tu peux faire les 2, mais bon au visu ca sera un peu en dessous du diamètre supérieur, mais tu sais quand tu commence la photo, le visu disparait rapidement, a l'apn il faut le plus de poses possible, quand tu veux repassé au visuel il faut demonter correcteur de coma, les bague pour un po low profil etc, et remonté tous le toutim pour le visuel, j'ai commencé l'astro au visuel et depuis que j'ai mis le doigt dans la photo, j'ai pas remis d’oculaire sur mon po depuis pas loin de 2 ans

Modifié 22 novembre 2011 par xanax

[syncopatte]

Et un C8 d'occase, ça te branches pas? Je n'en vends pas je te rassure:be:.

Mais c'est polyvalent, même en visuel (200mm).Tu pourrais commencer par des photos planétaires sans trop de frais (avec ta webcam) et te faire la main un peu plus tard en CP moyennant quelques accessoires (réducteur de focale).

 

Finalement...je pense que Laurent tient le bon bout, sans prise de tête, laissant toutes portes ouverts (visuel, photo CP et photo planétaire), étant élégant (dans le sens solution pratique) et "facile" d'utilisation.

 

Donc comme base, siiiiiiiii je me mets à la plaaaaaaaace de Philpoi, mais je répète que je ne suis paaaaaaaas Philpoi, j'ira sur base C8!

En neuf ou occase (C9 là en occase ah ouais ouais C neuf en occase )

 

Patte.

[SMASHY]

Cela dépend aussi de tes conditions d'observation : dois-tu te déplacer ?

 

Pour quelque chose de très polyvalent, je dirais :

- Eq6

- C8 ou C9 (suivant les occasions qui se présentent)

- une lunette type ED 80 (peut importe le modèle précis)

- tout l'attirail pour l'autoguidage (caméra, portable, lunette guide, etc...)

- deux ou trois bons oculaires du style Nagler + un Panoptic 24 (tout ça se trouve d'occasion)

- une Powermate 2X (idem)

- éventuellement, quitte à déborder un peu sur le budget et si tu es tenté par l'observation du soleil, un hélioscope BAADER pour monter sur la lunette.

 

Avec ça, tu es équipé pour pas mal de plaisir !

[Snowbreeze]

une petite 80 ed sur monture sirius go to 1310 euros chez ou

un tube de newton 200.1000 (seul) 280 euros pour le visuel + quelques option pour la photo.

fait ton compte ont est dans ton budjet.

[Philpoi]

Avec tous ces "fondamentaux" que j'ai à intégrer en tant que débutant, il en est un qui etait bien ancré : attention au grandes focales ! Difficile de bien suivre....

Et puis c'est pas loin de 2m de focale pour un C8....

Un rapport F/D de 10, pas très lumineux et donc à réserver au planétaire....et pas vraiment au ciel profond ....

J'ai bon jusqu'ici ?

Mais si vous me dites que c'est une solution un peu passe patout je veux bien vous croire

[galaga]

Salut,

 

+1 pour 2 instruments, mais je me contenterai de bonnes bases pour les faire ensuite évoluer :

 

Télescope Dobson Kepler GSO 300/1500 (BK7) 750,00 €

Tube optique Newton Orion 150/750 optimisé pour l'imagerie CCD 399,00 €

Monture équatoriale Orion Atlas EQ-G Goto avec trépied 1 099,00 €

 

et voilà j'ai même dépassé ton budget .... mais au moins voilà de bonnes bases à faire évoluer dans le temps.....

 

 

autres altérnative pour découvrir l'astro et voir si tu es plus attiré pas le visuel ou la photo:

 

150/750 sur EQ3.2 dans les 400€. Tu peux commencer le visuel, l'apprentissage d'une monture équatorial, les premières photos (30 à 40s de poses) et tu gardes les 1800€ pour investir en fonction de tes préférences....

 

A++

[olivdeso]

Avec le C8, la photo du ciel profond se fait plutôt avec le réducteur et donc avec 1200 de focale en gros. Le visuel est plus confortable que le newton. Le tube est nettement moins encombrant qu'un newton.

 

Pour la photo du CP avec APN, je prendrais plutôt un newton sur EQ6 avec correcteur de coma. Le capteur sera mieux couvert, les temps de poses plus courts et plus de champ. Nettement moins pratique en visuel pour accéder au PO, mais à part ça très bonnes performances. Soit un 200/1000 soit un 254/1000 avec guidage par chercheur ou diviseur optique.

Ou un C9 sur EQ6. Si tu as un PC, tu peut prendre une EQ6 syntrek (sans la raquette goto) et faire le goto avec ton portable avec cartes du ciel et un cable EQdir/EQmod. Tu gagne un peu en budget. Les C9 récents sont compatibles hyperstar. ça fait en gros 900eur pour l'EQ6 + 1350 pour le C9. Bon il reste pas grand chose pour le reste...Il manquerait le réducteur aplanisseur et le diviseur optique. Pas simple à guider pour commencer même sur EQ6.

[sebcostes]

Un dob 300 pour observer :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p41_GSO-Dobson-Teleskop---300-1500mm---2--Crayford---AKTION.html

 

Une 80 ED sur Heq5 pour photographier :

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1060_Skywatcher-EVOSTAR-ED80---ED-APO-80-600mm---2--1-10-Auszug.html

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p429_Skywatcher-Parallaktische-Montierung-HEQ5-SynTrek-mit-Stahlstati.html

 

 

Et il en reste pour les accessoires;)

[Philpoi]

Un dob 300 pour observer :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p41_GSO-Dobson-Teleskop---300-1500mm---2--Crayford---AKTION.html

 

Une 80 ED sur Heq5 pour photographier :

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1060_Skywatcher-EVOSTAR-ED80---ED-APO-80-600mm---2--1-10-Auszug.html

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p429_Skywatcher-Parallaktische-Montierung-HEQ5-SynTrek-mit-Stahlstati.html

 

 

Et il en reste pour les accessoires;)

 

 

La formule Dobson + (petite lunette + Monture goto) me plait bcp, mais ....(neriez pas !) j'ai une frousse bleue avec un dobson de passer mes nuits à chercher quelque chose en vain...(je connais peu le ciel)

Alors il y a cette alternative : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR054

Pas vraiment un goto, juste une aide précieuse. Est-ce que cette version du dobson intelligent est connue par certains d'entre vous ?

 

Merciiiiii

[astrornans]

Pour moi, la bonne solution est je pense celle évoquée par Patte plus haut...

 

un instru visuel et un photo...

car en visuel ce qui prime c'est le diametre (ou la superbe images des grandes apo mais la c'est hors de prix !).

Et qui di ros diametre en photo di grosse monture chere et treeees lourde... donc a mon sens pas compatible sauf en poste fixe....

 

Donc je pencherais comme patte pour :

 

- un dob 250 visuel 550 euro le GSO ou 300mm a 750 euros...)

- un laser de colim (40 euros)

- 2 oculaire pour le visuel (un 13 et un 5-7 pour le planetaire) : 200 euros

 

ce qui fait 790 euros si le 250mm et 990 si le 300 mm...

 

il te reste donc 1410 euros ou 1210 euros pour le set up photo...

tu as un 1000D donc nikel pour la photo ! et une cam donc nikel pour le planetaire...

reste donc "que" l'instrument et sa monture...

 

Pour la photo une petite apo fera des merveille en CP !

 

je pencherais pour la 80ed sur sirius motorisée double axe ou go-to :

1100 ou 1300 (go-to)

 

avec ca tu pourra deja bien t'amuser en photo Cp avec des poses de 30s a 1 min...

 

et le temps de t'y faire tu connaitra mieux ton ciel (grace au dob)

et tu connaitra mieux la photo grace a la lulu

et tu aura economisé pour t'offrir un autoguidage et pk pas un tube mak 127 ou 150 pour autoguider la lunette et qui te servira de telescope photographe pour le planetaire....

 

sachant que tt ceci est possible en choisissant le 250 mm dob, la 80ed sans goto et le mak... ca rentre dans le budget

 

 

OU

 

une belle apo 110 mm sur monture sirius et 2 bon oculaire...

belles photo planetaire et belle photo CP et belles images en visuel (moin de lumiere mais tres agreable)

 

a toi de voir !

 

[sebcostes]

Tu met un chercheur genre quickfinder sur ton dob + le pocket sky atlas et là tu trouve à peu près ce que tu veux et en plus tu apprends le ciel à ton rythme.

 

Je n'ai jamais essayé le goto et je n'ai aucun a priori négatif, (je pense même y venir un jour ou l'autre...) mais chercher un peu fait partie du plaisir non ?

Modifié 23 novembre 2011 par sebcostes

[astrornans]

oui c'est pas mal cet Intelliscope !

j'ai testeé vendredi un XX14i et ca marche bien

[Philpoi]

un GRAND merci à vous tous (et toutes ?) pour vos réponses et le temps passé (ca doit être ch.... à la longue tous ces débutants du genre impatient, non ?)

Vous avez vraiment éclairci mon horizon là....

je crois que je vais me diriger vers la solution de 2 intruments.

 

Une ptit lulu (ca y est j'attrape le jargon) Apo de 80 mm avec une monture équatoriale HEQ5 Goto Pro

 

Un Dobson 250 ou 300 mm

 

Concernant la ptite lulu, y a une grosse différence de qualité entre doublet et triplet (le pris lui est très différent) ?

 

Concernant le Dobson.... RASSUREZ MOI svp, j'ai vraiment peur de passer mon temps à chercher, chercher, chercher, chercher....

A moins d'avoir ce truc là : intelliscope http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR054

Si quelqu'un dans la salle à essayer....

 

Vraiment merci....

[astrornans]

l'intelliscope marche bien oui...

apres tu verra comme di plus haut qu'un Dob avec un poket sky atlas et un bon chercheur tu trouve tout ! avec du temps et de la patience ! et t'es vraiment content de le trouver !!!

[JiBé]

Perso, avec 2200€, j'achète un renvoi coudé Brandon en 31,75.

Avec le solde, je file en Angleterre sur les traces de mon milliardaire préféré et vais à Birr Castle.

 

 

http://www.vernonscope.com/frame_astronomical.html

 

 

;)

[Philpoi]

et concernant les lunetes APO, la difference entre doublet / triplet : c'est un autre monde ou on coupe les cheveux en 4 ?