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Bonjour,

 

je voulais avoir votre avis par rapport à mon nouveau projet de matériel astro.

Il y a peu de temps j'avais crée un sujet sur des jumelles géantes avec renvoi 45°. Évidement je suis tenté mais je n'ai pas l'argent pour le moment, et en même temps j'aimerais pouvoir avoir un instrument et pouvoir profiter de l'observation en grand champ.

J'ai donc réfléchi et trouvé cette solution en attendant : une lunette 80/400 SW sur EQ1.

Les avantages :

- instrument vraiment transportable et facile à mettre en place

- faible focale donc observation grand champ garantie

- renvoi 90° donc plus mal au cou comme avec mes 20X80 à visée droite

- possibilité d'évoluer avec d'autres oculaires

- enfin et c'est là un investissement sur le long terme tout de même : elle pourra me servir de lunette de guidage quand je passerai dans quelques mois ou quelques années à l'autoguidage en astrophoto.

 

Il ne s'agit pas de la mettre en concurrence avec des jumelles 70mm APO ou 100 APO comme celle que je souhaitais avoir, puisque de toute façon je n'aurai pas la vision si magique binoculaire avec cette lunette ni un piqué d'image puisque ça reste une achro, mais je pourrai profiter d'observations analogues à celles effectuées avec mes 20X80, sans se tordre le coup et avec un suivi équatorial.

Vu le prix je peux demander ça pour Noël, tandis que des jumelles aux alentours de 1000€, ça sera pas pour de suite !

 

Pas facile de trouver des dessins effectués avec ce type de lunette, mais alors quand je suis tombé là dessus, j'ai été sidéré (les deux dessins en bas de la page, et encore c'est une 60, même pas une 80 !): http://60mm.free.fr/fr/L60_modeles.html

 

Le meilleur prix que j'ai trouvé : http://www.optique-du-centre.fr/product.php?id_product=112

 

Dites moi ce que vous pensez de ce choix :)

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Les pipelettes du sujet

Les pipelettes du sujet

Posté
Bonjour,

 

je voulais avoir votre avis par rapport à mon nouveau projet de matériel astro.

Il y a peu de temps j'avais crée un sujet sur des jumelles géantes avec renvoi 45°. Évidement je suis tenté mais je n'ai pas l'argent pour le moment, et en même temps j'aimerais pouvoir avoir un instrument et pouvoir profiter de l'observation en grand champ.

J'ai donc réfléchi et trouvé cette solution en attendant : une lunette 80/400 SW sur EQ1.

Les avantages :

- instrument vraiment transportable et facile à mettre en place

- faible focale donc observation grand champ garantie

- renvoi 90° donc plus mal au cou comme avec mes 20X80 à visée droite

- possibilité d'évoluer avec d'autres oculaires

- enfin et c'est là un investissement sur le long terme tout de même : elle pourra me servir de lunette de guidage quand je passerai dans quelques mois ou quelques années à l'autoguidage en astrophoto.

 

Le meilleur prix que j'ai trouvé : http://www.optique-du-centre.fr/product.php?id_product=112

 

Dites moi ce que vous pensez de ce choix :)

 

Bonjour,

 

Voici mon retour d'expérience sur ce type d'instrument :

J'ai moi-même acheté une SW 80/400 mais sur une AZ3. C'était à l'époque pour avoir un instrument à sortir/rentrer rapidement l'hiver ou quand je n'ai pas beaucoup de temps, et pour emmener en vacances. Constats :

- vraiment pratique (légèreté, simplicité), y compris la monture AZ3 (une AZ4 aurait été encore mieux; par contre je déconseille une monture équatoriale pour ce genre d'instrument : l'azimutale est plus simple et intuitive pour se "balader" dans les étoiles)

- optique médiocre : en grand champ ça manque de piqué, le planétaire c'est pourri, le ciel profond ça manque de contraste.

Du coup je l'ai gardée pour l'autoguidage et j'ai acheté une 80ED.:be:

Je n'ai pas perdu d'argent car j'utilise encore la monture AZ3 pour la 80ED et le prix d'une AZ3 seule est égal à celui du pack {80/400+AZ3}:p

 

Voilà, donc je te conseille de prendre directement une 80Ed + monture azimutale (mais il faut compter plus de 500€ pour le tube seul), ou de faire comme moi : essayer de trouver un pack achro avec monture azimutale et plus tard garder la lulu pour l'autoguidage.

 

Bon ciel,

Jey.

Posté

Alors en parlant de 80ED, j'en possède une( pour la photo), mais voilà pourquoi je pensais à cette 80/400 sur EQ1 : déjà la 80ED a quand même 600 de focale, c'est plus le même encombrement, plus le même poids. Ensuite je savais qu'il fallait une bonne monture pour la supporter (donc lourde aussi) plus acheter un renvoi coudé tant qu'affaire pas trop mauvais donc cher pour préserver une bonne qualité d'image.

Par rapport à la 80/400, je pensais plutôt à une EQ1 car quand on veut observer sérieusement pendant un moment et faire un dessin, il n'y a pas le problème de rotation de champ, tandis qu'avais une AZ...

Qu'en penses-tu ?

Posté
vraiment pratique (légèreté, simplicité), y compris la monture AZ3 (une AZ4 aurait été encore mieux; par contre je déconseille une monture équatoriale pour ce genre d'instrument : l'azimutale est plus simple et intuitive pour se "balader" dans les étoiles)

 

D'accord, mais l'AZ3, faudrait lui bricoler un contre-poids pour faire bien.

 

A noter qu'une équatoriale peut aisément se transformer en azimutale en mettant l'axe AD à la verticale.

 

Patte.

Posté

Salut Espace,

Avec les 140 euros, j’achèterai un bon renvois coudé pour la 80 ED,

Si tu fait de la photo, tu dois avoir une monture équatoriale ?

Donc CQFD!!!

L'EQ1 n'est pas facile à utiliser car c'est une daube...

Cordialement

Pascal

Posté (modifié)

Merci pour ta réponse Pascale13, je me doutais que quelqu'un me parlerait de ma monture équatoriale :be: Mais ce n'est pas du tout ce que je recherchais, car il s'agit d'une EQ6, donc niveau encombrement ça n'a strictement plus rien à voir et en plus ça m'oblige à avoir toujours la batterie chargée avec moi etc, une mise en place beaucoup plus longue.

Si j'observais depuis chez moi avec une prise à côté et quelques mètres à parcours avec le matos pas de problème, mais là je suis obligé de prendre la voiture à chaque fois pour observer donc je cherche un instrument transportable d'où l'idée de cette 80/400 sur EQ1...

 

L'optique c'est plus est-ce que c'est pour vous un bon télescope de voyage, après je me doute bien bien que la monture n'est pas des plus stables (mais de ce côté je suis rodé, j'ai eu un 150/750 sur EQ2 endommagée, donc la 80 sur EQ1 ne peut être que mieux !)

Modifié par espace
Posté (modifié)
Posté

Ah d'accord; effectivement je viens de lire des commentaires peu flatteurs sur la qualité de l'EQ1 en cherchant sur des fofos...

Donc pour toi autant laisser tomber la monture équatoriale...

Alors le premier lien ça a l'air super, niveau transportabilité, seulement on fait comment pour observer, on le pose sur les genoux ? :be: parce que quand on se retrouve au milieu d'un champ je me demande comment on s'y prend !

Le deuxième c'est plus le même prix... ah ce moment là le même type de monture mais un plus petit tube

Posté

Une AZ3 normale sera galère un jour ou l'autre:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=83740

 

Voici un exemple de modif: http://www.spacegazer.com/index.asp?pageid=97490

 

Un trépied photo? Pas été convaincu du tout!

Il y a moyen d'améliorer d'une certaine mesure: http://www.homebuiltastronomy.com/stool/EasyAltAzMountModification.htm

 

Si maintenant tu casses la tirelire pour une AZ4, tu auras une monture que tu "oublies" (si tu vois ce que je veux dire)

 

Patte.

Posté

J'ai un pied photo Berlebach, pour la 80 ED et des jumelles 20 X 80!

C'est pas la panacée, mais je peux observer avec!

Ensuite c'est quand même une question de budjet...

Posté

Apparemment l'AZ3 a l'air quand même de supporter la 80/400, elle n'est pas très lourde; et puis l'AZ4 c'est plus le même prix :be:

 

 

Bonsoir,

 

Chez TS, la 80/400 est à 122 € + 40 € l'AZ3 !

Petit lien pour améliorer l'AZ3 :

http://imageshack.us/photo/my-images/155/photo0099a.jpg/

Mais vu le poids léger de la 80/400 (1.5 kg), il ne devrait pas y avoir de problème.

 

Si tu as un lien, car j'ai cherché je n'ai pas trouvé la 80/400 + AZ3... D'après mes recherches ils faisaient avant le pack 80/400+AZ3 (notamment GALILEO...), c'est aussi présenté sur le site officiel de SW, mais impossible de trouver un site qui le vende.

Alors je me dis, il y une autre solution c'est celle-là, moins couteuse que d'acheter la 80/400 et l'AZ3 séparément : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3331_Skywatcher-Mercury-705-on-AZ3---Beginner-Refractor-70-500mm.html

je perds 10mm d'ouverture et gagne 100mm de focale, ça vaut peut être le coup vu le prix de l'ensemble, en plus c'est donc livré avec l'AZ3. La différence de luminosité entre entre la 80 et la 70 ne doit pas être significative et puis 500mm de focale ça reste bien pour du grand champ.

Qu'en pensez-vous ?

Posté

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4485_Skywatcher-Startravel-80-OTA---80-400mm-F-5-Gro-feldrefraktor.html

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4547_Azimutale-Montierung-mit-manueller-Feinverstellung---AKTION----.html

 

Même prix que la 70 donc...(on ne va pas chipoter pour 3 euros)

Mais faut voir les accessoires aussi: un prisme amici, ce n'est pas l'idéal pour l'astro.

Les oculaires de toute façon sont très médiocres (même pas des plössl)

 

Faudrait écrire un mail chez TS...

 

Patte.

Posté (modifié)
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4485_Skywatcher-Startravel-80-OTA---80-400mm-F-5-Gro-feldrefraktor.html

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4547_Azimutale-Montierung-mit-manueller-Feinverstellung---AKTION----.html

 

Même prix que la 70 donc...(on ne va pas chipoter pour 3 euros)

Mais faut voir les accessoires aussi: un prisme amici, ce n'est pas l'idéal pour l'astro.

Les oculaires de toute façon sont très médiocres (même pas des plössl)

 

Faudrait écrire un mail chez TS...

 

Patte.

 

Merci Patte pour ton aide !

J'ai pas compris qu'elle était la différence : il y a une AZ3 à 59€ et celle de ton lien à 40€ (elle serait pas sans le trépied celle-ci.. je suis mauvais en anglais) ?...

Sinon niveau adaptation, si je commande cette AZ3, je pourrais directement y fixer la 80/400 selon toi ?

Concernant les oculaires c'est pas un soucis, j'ai déjà un 25mm super plossl (à voir plus tard pour un 32mm d'ailleurs :rolleyes:).

Et par rapport au prisme je pourrais toujours observer comme ça, je pense pas que ceux qui observent avec l'ont systématiquement remplacé vu la prix d'un bon prisme...

Modifié par espace
Posté (modifié)
Alors en parlant de 80ED, j'en possède une( pour la photo), mais voilà pourquoi je pensais à cette 80/400 sur EQ1 : déjà la 80ED a quand même 600 de focale, c'est plus le même encombrement, plus le même poids.

Si tu as déjà une 80ED, je te déconseille la 80/400, tu va être très déçu. Le piqué n'est pas le même du tout. à la rigueur une 102/500 (avec le même tube que la 80ED, mais 10cm plus court). Achète plutôt un renvoi coudé diélectrique et un oculaire paragon 40. Le top pour le grand champ: la 80/480 TS, elle est toute petite, par rapport à la 80ED (480 de focale, tube de diamètre plus petit et pare buée rétractable) mais c'est cher. Evidement en photo c'est top aussi.

Edit: l'AZ3 passe bien avec la 80ED ou la 102/500, en grand champ du moins. En planétaire c'est plus limite.

Modifié par olivdeso
Posté (modifié)

La différence?...ah? Voilà: celle à 40 est livrée sans le plateau!

 

Maintenant chez TS tu peux commander une lunette et spécifier tes préférences concernant un RC ou un prisme.

Pour eux cela ne fera aucune différence pour les articles de base.

 

Le prisme est bien sympa en terrestre!

En plus il atténue (un peu) le chromatisme.

En astro par contre, je préfère de loin un RC question confort d'observation.

Si tu en viens à acheter une petite lulu à cause de l'inconfort des jumelles droites, vas-y à fond alors dans le "changement" et évite le prisme, qui te donnera à nouveau des cervicales douloureuses au dessus de 60°...

 

Faut marquer le pas, au moins sur un aspect!

(perso j'aurais pris un instrument permettant de grossir...)

 

EDIT: tu as déjà une 80ED????

Alors là c'est certain que je ne vais pas faire marche arrière avec une 80 achro!

Je n'avais pas vu le post #3 en tapant le #4...

 

Hop au lieu de dépenser pour une autre lulu (le guidage plus tard pourra se faire au chercheur) j'investirais justement dans une monture agréable comme l'AZ4.

La 80ED s'y sentira à l'aise et franchement, à 600mm (ou 650?) de focale, on atteint facile les 3° de champ.

(il y a des 10x50 aussi pour plus de champ)

 

Patte.

Modifié par syncopatte
Posté (modifié)

Alors en parlant de 80ED, j'en possède une( pour la photo), mais voilà pourquoi je pensais à cette 80/400 sur EQ1 : déjà la 80ED a quand même 600 de focale, c'est plus le même encombrement, plus le même poids. Ensuite je savais qu'il fallait une bonne monture pour la supporter (donc lourde aussi) plus acheter un renvoi coudé tant qu'affaire pas trop mauvais donc cher pour préserver une bonne qualité d'image.

Par rapport à la 80/400, je pensais plutôt à une EQ1 car quand on veut observer sérieusement pendant un moment et faire un dessin, il n'y a pas le problème de rotation de champ, tandis qu'avais une AZ... Qu'en penses-tu ?

 

En fait la 80Ed dont je te parlais est une 80/500 orion EON avec pare-buée rétractable, donc pas plus grande que la 80/400 achro, mais par contre beaucoup plus lourde.

La monture AZ3 est bien assez stable pour elle, y compris pour le planétaire.

 

Patte :

D'accord, mais l'AZ3, faudrait lui bricoler un contre-poids pour faire bien.

Mon montage à 2 balles mais dont je suis super satisfait :

11649-1323023998.jpg

Le contre-poids, c'est l'alim. de mon HEQ5, mais une bouteille de 50cl avec du sable ou n'importe quoi de lourd (piles usées...) dans une chaussette fait l'affaire.;)

 

espace :

j'ai cherché je n'ai pas trouvé la 80/400 + AZ3... D'après mes recherches ils faisaient avant le pack 80/400+AZ3 (notamment GALILEO...), c'est aussi présenté sur le site officiel de SW, mais impossible de trouver un site qui le vende.

En effet mon pack 80/400 + Az3 venait de chez galileo.

 

Mais je reste sur l'idée que tu sera déçu de la 80/400 achro comparée à ta 80ED. Je pense que pour toi le meilleur rapport qualité/(encombrementxprix) c'est de mettre ta 80/600 sur une monture AZ3 ou mieux AZ4 et d'utiliser un oculaire grand champ (70°) de plus de 30mm de focale. [Edit : donc du même avis que olivdeso qui a posté pendant que je mettais la photo de mon az3]

Pour ce qui est de la rotation du champ en dessin, il faudrait demander aux spécialistes du dessin astro, mais je pense qu'en grand champ (puisque c'est ce que tu souhaites) elle ne doit pas être gênante.

 

Bon ciel

jey

Modifié par jey
Posté (modifié)
Si tu as déjà une 80ED, je te déconseille la 80/400, tu va être très déçu. Le piqué n'est pas le même du tout. à la rigueur une 102/500 (avec le même tube que la 80ED, mais 10cm plus court). Achète plutôt un renvoi coudé diélectrique et un oculaire paragon 40. Le top pour le grand champ: la 80/480 TS, elle est toute petite, par rapport à la 80ED (480 de focale, tube de diamètre plus petit et pare buée rétractable) mais c'est cher. Evidement en photo c'est top aussi.

Edit: l'AZ3 passe bien avec la 80ED ou la 102/500, en grand champ du moins. En planétaire c'est plus limite.

 

Je n'ai jamais utilisé la 80ED en visuel, puisque impossible de faire la MAP en visuel. La comparaison est donc à faire avec mes jumelles 20X80. Pour ce qui est des accessoires que tu me conseilles pour équiper ma 80ED j'ai du tout le budget malheureusement !

 

 

La différence?...ah? Voilà: celle à 40 est livrée sans le plateau!

 

Maintenant chez TS tu peux commander une lunette et spécifier tes préférences concernant un RC ou un prisme.

Pour eux cela ne fera aucune différence pour les articles de base.

 

Le prisme est bien sympa en terrestre!

En plus il atténue (un peu) le chromatisme.

En astro par contre, je préfère de loin un RC question confort d'observation.

Si tu en viens à acheter une petite lulu à cause de l'inconfort des jumelles droites, vas-y à fond alors dans le "changement" et évite le prisme, qui te donnera à nouveau des cervicales douloureuses au dessus de 60°...

 

Faut marquer le pas, au moins sur un aspect!

(perso j'aurais pris un instrument permettant de grossir...)

 

EDIT: tu as déjà une 80ED????

Alors là c'est certain que je ne vais pas faire marche arrière avec une 80 achro!

Je n'avais pas vu le post #3 en tapant le #4...

 

Patte.

 

A voir donc pour un RC, à ce moment là tu me conseillerais lequel pour pas trop cher sur leur site ?

 

Par rapport à la 80ED comme je viens de répondre à Olivdeso, je ne pourrai pas voir la différence en visuel avec puisque je ne l'ai jamais testées en visuel ;)

 

 

 

EDIT : Pendant que j'écirvais ma réponse tu es passé par là Jey ;)

Donc à ce moment là j'achète une AZ4 (mais ça fait cher quand même^^); il manque quand même un bon RC que je n'ai pas avant de pouvoir observer.

Enfin si je choisie cette option le gros avantage c'est que j'aurais déjà la future monture pour mes prochaines grosses jumelles.

C'est sur que vous avez tous raison par rapport à la qualité d'image, elle sera nettement supérieure avec la 80ED...

Modifié par espace
Posté
Je n'ai jamais utilisé la 80ED en visuel, puisque impossible de faire la MAP en visuel ...

 

Bonjour,

 

Hein? :?:

Comment se fait-ce?

Renvoi 1.25" ou 2" pouces?

Quels oculaires?

Posté

Syncopatte t'a donné la réponse.

J'ai mis le + pour ne pas mettre avec ! Désolé, cela pouvait prétendre à confusion.

Normalement, une 80ED sur l'AZ3 passe sans problème. Il faut juste que tu avances bien

la lulu pour pouvoir observer vers le zénith sans être trop bas.

Posté (modifié)
Je n'ai jamais utilisé la 80ED en visuel, puisque impossible de faire la MAP en visuel.

 

Alors comme les autres te l'ont déjà conseillé, il faut investir d'urgence dans un RC diélectrique

 

jey

Modifié par jey
Posté (modifié)
Bonjour,

 

Hein? :?:

Comment se fait-ce?

Renvoi 1.25" ou 2" pouces?

Quels oculaires?

 

Impossible mais sans renvoi coudé ! C'est à dire en mettant directement l'oculaire (quelque soit la focale). A la rigueur je pense qu'avec un tube allonge c'est bon pour arriver à la MAP mais là l'intérêt c'est de pas se tordre le cou :be:

 

 

Syncopatte t'a donné la réponse.

J'ai mis le + pour ne pas mettre avec ! Désolé, cela pouvait prétendre à confusion.

Normalement, une 80ED sur l'AZ3 passe sans problème. Il faut juste que tu avances bien

la lulu pour pouvoir observer vers le zénith sans être trop bas.

 

Oui la 80ED doit passer sur l'AZ3, tout comme mes jumelles 20X80 passent sur le trépied photo fourni, mais c'est branlant... alors si je ne mets pas les sous dans le tube optique, autant le mettre d'avantage dans la monture (qui me pourra me servir pour mes futures grosses jujus plus tard). L'ensemble AZ4 + 80ED reste je trouve encore transportable.

 

Et j'ai trouvé ici l'AZ4 vraiment pas cher par rapport à tous les autres sites : http://www.loisirsplaisirs.fr/astronomie-monture/page19.html

 

Alors pour le RC, ce genre conviendrait même si c'est Orion ?... http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR015

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Posté
Donc à ce moment là j'achète une AZ4 (mais ça fait cher quand même); il manque quand même un bon RC que je n'ai pas avant de pouvoir observer.

Enfin si je choisie cette option le gros avantage c'est que j'aurais déjà la future monture pour mes prochaines grosses jumelles.

 

Attention pour l'AZ4 avec de grosses jumelles, à mon avis ça n'ira pas au delà de 70mm.

 

Il y a un "L" de prévu, mais avec peu de place.

Je viens de mesurer 9cm...c'est à dire que l'AZ4 sera probablement trop étroite pour des bigs binos.

 

Il y a Nunky qui se casse la tête actuellement pour une monture à grosses jumelles...les prix sont carabinés!

 

De toute façon ta 80ED mérite un RC, en 2" tant qu'à faire si tu veux du grand champ en oculaires style superview 30mm ou plus.

(en 31,75 tu seras limité en 24mm pour avoir un champ apparent convenable et non un effet tunnel)

 

Compliquée ton histoire!

 

Patte.

Posté
Attention pour l'AZ4 avec de grosses jumelles, à mon avis ça n'ira pas au delà de 70mm.

 

Il y a un "L" de prévu, mais avec peu de place.

Je viens de mesurer 9cm...c'est à dire que l'AZ4 sera probablement trop étroite pour des bigs binos.

 

Il y a Nunky qui se casse la tête actuellement pour une monture à grosses jumelles...les prix sont carabinés!

 

De toute façon ta 80ED mérite un RC, en 2" tant qu'à faire si tu veux du grand champ en oculaires style superview 30mm ou plus.

(en 31,75 tu seras limité en 24mm pour avoir un champ apparent convenable et non un effet tunnel)

 

Compliquée ton histoire!

 

Patte.

 

 

Si c'est limité à 70mm avec cette monture, ça irait puisque je vise ces jujus justement; http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3673_TS-70mm-APO-Bino-with-1-25--Eyepieces---45----3-magnifications.html

Pour le RC, en restant Orion ça monte à 130€... mais bon ayant déjà l'oculaire grand champ qui va bien pourquoi pas (hypérion 31mm).

J'aurais alors un champ apparent de 72° et réel de 3.7°, wouah ! :wub:

Posté (modifié)
Oui la 80ED doit passer sur l'AZ3, tout comme mes jumelles 20X80 passent sur le trépied photo fourni, mais c'est branlant... alors si je ne mets pas les sous dans le tube optique, autant le mettre d'avantage dans la monture (qui me pourra me servir pour mes futures grosses jujus plus tard). L'ensemble AZ4 + 80ED reste je trouve encore transportable.

 

Et j'ai trouvé ici l'AZ4 vraiment pas cher par rapport à tous les autres sites : http://www.loisirsplaisirs.fr/astronomie-monture/page19.html

 

Alors pour le RC, ce genre conviendrait même si c'est Orion ?... http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR015

 

L'Az4 ne devrait pas être pas beaucoup plus stable que l'AZ3 (car même trépied, même poids (?), et la mécanique de l'AZ3 ne présente pas de jeu) mais plus pratique : mouvements fluides et fins (je crois), pas besoin de contrepoids. Elle est un peu plus encombrante (bras excentré) mais comme il n'y a pas besoin de contre-poids ça devrait compenser.

 

pour le RC, celui que tu proposes ressemble au mien (un starway) et j'en suis content, mais je n'en ai jamais essayé d'autres.

 

Jey

Modifié par jey

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