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Conseil matériel : astrophoto + visuel ? :s

lennelei

Par lennelei
dans Matériel astrophotographique

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lennelei

lennelei

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Hello à tous,

 

comme vous le verrez si vous lisez ma présentation, j'ai toujours été très attiré par la voute céleste, mais je n'ai franchi le pas de l’œil nu que cette année en recevant un petit télescope (114/900) en cadeau.

 

Je me suis déjà bien amusé avec (quelques galaxies "difficilement" pour la plupart mis à part M31 :p, Jupiter, la lune et quelques étoiles, parfois un peu au hasard je l'avoue). Je pense aujourd'hui me rapprocher de plusieurs limites de cet équipement, et je cherche donc à le faire évoluer.

 

A savoir : j'observe de mon jardin, je n'ai aucun problème à transporter du matos, et je suis en pleine campagne bretonne, donc assez éloigné de toute pollution lumineuse. Ce qui me fait un peu hésiter aujourd'hui, c'est que je me demande s'il ne serait pas possible de combiner photo et visuel en passant, par exemple, par un gros dobson équipé d'une bonne table équatoriale (avec autoguidage ?).

 

Merci d'avance ^^

 

La moulinette donne ceci :

1. Ce que je veux observer en priorité : Ciel Profond (mais je veux bien faire un peu de planétaire quand même)

2. Le but de ce télescope est : Visuel mais un peu de photo aussi

3. Le plus important pour moi c'est : Un gros diamètre et la qualité

4. J'observe le plus souvent de : Mon jardin

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai beaucoup de place dans mon véhicule

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'y suis direct

7. Je sais porter facilement : 30 kg

8. Les réglages : Je sais visser 3 vis

9. Quand je suis sur place : Je prends mon temps pour tout installer, voire monter l'instrument sur place

10. Pour trouver un objet : Je sais chercher avec une carte mais ça serait bien si ça pouvait être automatique parfois

11. Quand j'ai trouvé l'objet : Je veux bien tourner ou pousser un truc de temps en temps pour le centrer dans le champ

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : plus de 2 000 €

 

Note monture :

AZ-EQ avec goto (70)

Equatoriale motorisée (70)

Equatoriale avec goto (70)

Azimutale avec goto (64)

Dobson push-to (63)

Equatoriale (EQ) (62)

Dobson (57)

Azimutale (AZ) (24)

 

Note tube :

Newton tube plein (60)

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (54)

Newton tube ouvert (48)

Lunette apo (48)

Lunette achro longue (34)

Lunette achro courte (34)

 

Choix final :

Pour un(e) Newton tube plein monté(e) sur une monture AZ-EQ avec goto au prix de 2000 €, le mélange monture/tube est rare, pas de suggestion. Veuillez choisir une nouvelle monture et/ou un autre tube.

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lennelei

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Hello,

 

à vrai dire, j'ai un peu tout regardé, mais sur le papier ^^

 

l'idéal serait de pouvoir les essayer, mais ça n'est pas évident !

 

Tu parles de ça toi par exemple :

http://www.astroshop.de/fr/equatorial-avec-goto/monture-skywatcher-eq-6-pro-synscan-goto/p,4070

outre les neq6 (si on parle des montures), j'avais repéré ces deux là :

 

http://www.astroshop.de/fr/equatorial-sans-goto/monture-astrotrac-tt320x-ag-montierungsset-ii--komplettsystem/p,18841

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/14/p/V2502

http://www.astroshop.de/fr/equatorial-avec-goto/monture-orion-sirius-eq-g-w-goto-controller/p,14537

 

La première, c'est pour le transport quand je voyage (avec l'apn seul par ex.) :wub: Mais je ne sais pas ce que ça donne sinon :s

Les deux autres, ça me semble des équivalents en fonction des marques.

 

Est-ce qu'un Newton de 300mm (en prévision d'une upgrade future) de ce genre :

http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-304-1500-pds-explorer-bd-ota/p,19172

peut donner des trucs sympa en visuel ou est-ce que c'est trop limite comme qualité ?! Mais un tube comme ça, sur quoi ça se monte ?! Parce que je n'ai pas trouvé de monture capable de supporter le poids :(

armelk

armelk

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Hello,

 

à vrai dire, j'ai un peu tout regardé, mais sur le papier ^^

 

l'idéal serait de pouvoir les essayer, mais ça n'est pas évident !

 

Tu parles de ça toi par exemple :

http://www.astroshop.de/fr/equatorial-avec-goto/monture-skywatcher-eq-6-pro-synscan-goto/p,4070

outre les neq6 (si on parle des montures), j'avais repéré ces deux là :

 

http://www.astroshop.de/fr/equatorial-sans-goto/monture-astrotrac-tt320x-ag-montierungsset-ii--komplettsystem/p,18841

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/14/p/V2502

http://www.astroshop.de/fr/equatorial-avec-goto/monture-orion-sirius-eq-g-w-goto-controller/p,14537

 

La première, c'est pour le transport quand je voyage (avec l'apn seul par ex.) :wub: Mais je ne sais pas ce que ça donne sinon :s

Les deux autres, ça me semble des équivalents en fonction des marques.

 

Est-ce qu'un Newton de 300mm (en prévision d'une upgrade future) de ce genre :

http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-304-1500-pds-explorer-bd-ota/p,19172

peut donner des trucs sympa en visuel ou est-ce que c'est trop limite comme qualité ?! Mais un tube comme ça, sur quoi ça se monte ?! Parce que je n'ai pas trouvé de monture capable de supporter le poids :(

 

Bonjour,

 

J'ai regardé comme toi un 300/1500 de chez SkyWatcher, c'est un bon tube, mais il faut oublier si tu dois le mettre tout seul sur ta monture, c'est beaucoup trop lourd.

De plus sur AstroShop, le poids du tube est de 32Kg et la NEQ6 Pro support 18Kg.

Comment faire ?

Après plusieurs jours de réflexion, j'ai opté pour le 254/1200 avec la NEQ6 Pro.

L'ensemble pèse, quand même, 50Kg et il ne faut pas oublié la place que cela prend dans une voiture.

Si tu as une fiat punto ou un mini 1ère génération ca rentre pas même en forçant :be:

 

Voici les photos de mon 254/1200 + NEQ6 fraichement reçu, pas eu encore l'occasion de le tester à cause de cette météo de M.... !!!!!

 

Amicalement

 

Armel

lennelei

lennelei

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Merci pour ces infos : j'ai la chance de ne pas avoir de trajet et de pouvoir compter sur ma moitié pour monter le tube ^^ donc le poids ne me gène pas trop à priori.

 

Par contre, je suis en phase avec le fait qu'il n'y a pas moyen de trouver une monture eq pour 32 kg ! (alors qu'il est pourtant vendu sur une eq6 chez astroshop http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-304-1500-pds-explorer-bd-neq-6-pro-synscan-goto/p,19173 :) !)

 

C'est la raison qui me pousse à hésiter avec un dobson...

 

Si je puis me permettre, pourquoi un SkyWatcher 254 alors que vous avez déjà un C9 ?

syncopatte

syncopatte

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Il y a une autre raison pour préférer un 300 en dobson plutôt que sur équato: la facilité d'emploi.

 

Tu as vu la hauteur du PO? Et puis tourner le tube dans ses colliers pour en changer l'orientation?

Pas évident sur équato!

 

Tu as un budget confortable. Cela te permet de choisir deux instruments dédiés: un pour le visuel (un gros dob) et l'autre pour la photo (faut encore voir quel genre de photo, planétaire, ciel profond à longue ou à courte focale)

 

Un instrument qui permet de faire tout ça à la fois (mais jamais aussi bien que les instruments dédiés) sera un schmidt-cassegrain SC sur équatoriale.

 

Patte.

lennelei

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Excellents points Patte !

 

Quand je vois déjà avec mon 114/900 ce que je peux parfois me prendre la tête pour bien positionner le PO, je n'avais pas imaginer le cas de figure avec un 200/250 mm ! :confused:

 

Je pense donc que ton raisonnement est le meilleur : un dobson de bon diamètre pour le visuel et un autre ensemble spécialisé pour la photo.

Quitte à commencer par prendre le matos pour la photo en premier ce qui me laissera le temps d'essayer par moi-même des dobson pour voir si ça vaut la peine d'investir ^^

 

Bon, donc mon choix se précise : je cherche donc de quoi faire de la photo du ciel profond. Pour ce qui est de longue/courte focale, n'est-il pas envisageable de faire de la longue focale en mettant l'apn au foyer et de la courte focale avec l'apn en parallèle ?! Ce que je cherche, c'est avant tout un système évolutif, donc à priori, partir sur une bonne monture puisque c'est toujours la pierre angulaire de l'édifice.

Sendell

Sendell

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Bon, donc mon choix se précise : je cherche donc de quoi faire de la photo du ciel profond. Pour ce qui est de longue/courte focale, n'est-il pas envisageable de faire de la longue focale en mettant l'apn au foyer et de la courte focale avec l'apn en parallèle ?! Ce que je cherche, c'est avant tout un système évolutif, donc à priori, partir sur une bonne monture puisque c'est toujours la pierre angulaire de l'édifice.

 

T'as déjà saisi le principal : impossible de faire l'impasse sur la monture

Pour la courte focale en parallèle : c'est bien sûr possible, mais il faut bien une optique pour ça ! Le tout premier prix pour un objectif (le 50/1.8) est 100€, ça grimpe vite ensuite pour des objectifs de qualité astro

armelk

armelk

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Si je puis me permettre, pourquoi un SkyWatcher 254 alors que vous avez déjà un C9 ?

 

Rebonjour,

 

2 fonctions :

Le C9 pour le planétaire et un peu de ciel profond et surtout l'encombrement

Le 254 essentiellement pour le ciel profond avec des soirées très longue, voir jusqu'au matin ;)

 

Ce qui était pour moi important, je voulais remplacer ma monture CG5 qui est en limite de charge avec le C9, du coup en faisant le rapport, j'ai opté pour l'ensemble (monture + tube).

C'est vrai que le tube est en acier mais c'est un tube quand même.

 

Amicalement

 

Armel

syncopatte

syncopatte

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Quitte à commencer par prendre le matos pour la photo en premier ce qui me laissera le temps d'essayer par moi-même des dobson pour voir si ça vaut la peine d'investir

 

Ou le contraire: voir si la photo c'est vraiment ta tasse de thé, tout en admirant en visuel ce qui pourrait être mis-en-boîte plus tard...

 

Pour cela je te conseille d'acheter le bouquin de Lécureuil et celui de Legault, d'aller voir du coté des coulisses de la photo, du côté de photos et traitements + logiciels...

 

Bref, ne pas se contenter d'admirer le travail tout fait, mais d'aller t'informer sur tout ce qui se trame (héhé) derrière: c'est loin d’être simple!

Trame, binning, dithering, guiding, shooting, blooming...

Pour ma part, je me suis tapé les tutos d'Iris, les 64 pages pdf des commandes...j'ai décidé d'attendre encore un peu avant de m'y lancer véritablement.

 

Patte.

 

PS: par contre en visuel, je ne fais que des folies en investissement temps et argent!

lennelei

lennelei

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Merci encore pour les infos ! :)

 

Du coup, mettons que je cherche à faire de la photo longue focale, à priori, au foyer d'un télescope.

 

Est-ce que pour ça, une lunette serait du coup plus "appropriée" qu'un télescope ?

Autre question : est-ce qu'il y a une différence de qualité entre un autoguidage par PC et port série et un autoguidage par port ST4 ?

 

Pour ce qui est du visuel / photo, je sais que la photo me plait : j'ai déjà passé beaucoup de temps sur des simples captures de la lune que j'avais posté ici même (avec les soucis que j'ai rencontré sur Iris justement), et je n'ai qu'une envie, c'est d'avoir le plaisir de faire mes propres images ;)

Pour le visuel, il faut que je prenne le temps de voir ce que donne une observation à travers plusieurs appareils avant de me décider !

 

J'ai fait le tuto d'Iris également, mais je n'ai pas encore appris les 64 pages de commandes ^^

Sendell

Sendell

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À mon avis (mais on entre dans le subjectif sur ce sujet je trouve), une bonne lunette APO est plus appropriée pour l'imagerie

Globalement pas de différence entre série ou ST4 pour le guidage (Audela ne gère que série et pas ST4 est la seule différence qui me vienne à l'esprit.. mais Audela n'est pas le premier logiciel qui me vient à l'esprit pour guider)

Sendell

Sendell

Posté
Posté (modifié)

Ca a l'air pas mal comme lunette ouais, il faut voir ce qu'il y a comme correcteur de champ adapté ; sinon pê juste le PO un peu léger mais ça devrait faire l'affaire avec un APN.

Sinon je prendrais en prime une platine Losmandy et une NEQ6 comme monture (si tu pars sur cette monture), à partir de cette taille d'engin je trouve que ça compte

Modifié par Sendell
lennelei

lennelei

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Bon ok, c'était plus pour avoir une idée, je ne vais pas passer le pas de la lunette tout de suite de toute façon.

 

Je vais commencer par la monture ce qui me permettra déjà de bien m'amuser avec un apn dessus, et je vais essayer de tester des dobsons pour voir ce qu'on peut y voir justement ^^

SMASHY

SMASHY

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Juste une suggestion : puisque tu habites -tout comme moi - en BRETAGNE centrale, pourquoi ne fais-tu pas un saut à LORIENT chez L'ASTRONOME ?

Outre que tu pourras (longuement) discuter de tes choix, tu pourras toucher du matériel et ainsi appréhender in situ les avantages et inconvénients de chaque option.

lennelei

lennelei

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J'ai du mal m'exprimer quelque part ^^ j'habite entre Rennes et St Malo : je suis à 180 km et 2h de L'Astronome :-/

 

Non pas que ça ne soit pas jouable, mais ça fait une trotte juste pour toucher du matos sans le tester :s

armelk

armelk

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J'ai du mal m'exprimer quelque part ^^ j'habite entre Rennes et St Malo : je suis à 180 km et 2h de L'Astronome :-/

 

Non pas que ça ne soit pas jouable, mais ça fait une trotte juste pour toucher du matos sans le tester :s

 

Bonsoir,

 

si tu ne peux pas aller sur Lorient, pourquoi tu ne vas pas dans un club

d'astro un soir et discuter et mieux voir le matos.

Il est préférable de perdre 2 d'heures de temps et un peu d'argent que de se planter dans un choix que l'on pensait bon.

 

Amicalement

 

Armel

lennelei

lennelei

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  • Auteur
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Oui, le club, c'est en cours également :) Mais là où je vais, ils n'ont (à priori) pas de dobson pour que je fasse le test :s Il faut que j'essaie celui de Rennes un soir pour voir (il y avait une soirée le 4 décembre, mais trop mauvais temps pour observer donc pas grand monde :().

 

Patte: visiblement, la monture est neuve encore emballée... revendue car la personne a eu un truc mieux presque en même temps. Mais j'hésite car j'ai vu pas mal de commentaires négatifs sur cette monture (mais bon, comme j'en ai vu des négatifs sur un peu toutes les montures... c'est pas évident ^^).

syncopatte

syncopatte

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Patte: visiblement, la monture est neuve encore emballée... revendue car la personne a eu un truc mieux presque en même temps.

 

Justement, gaffe aux arnaques. Tu connais beaucoup de personnes qui disposent en même temps (ou presque) d'une CGEM encore emballée et une autre monture en mieux?

 

Moi pas,

 

Patte.

lennelei

lennelei

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  • Auteur
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Je connais pas grand monde avec une cgem, emballée ou pas ^^

 

Mais ça m'est déjà arrivé d'avoir un truc et presque après, de tomber sur une super affaire (pas sur des objets à 2000 €, mais tout est relatif j'imagine :s).

 

'fin, de toute façon, à moins que vous me le déconseillez, je peux toujours essayer de la voir non ?

Le problème j'imagine, c'est si la qualité est pourrie pour une raison ou pour une autre ? Mais ça, est-ce que ça peut se tester ?

 

Ou alors vous déconseillez l'occasion pour une monture dans ces prix là ?

pinx

pinx

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Demat lennelei ;-)

 

je t'ai envoyé un petit message privé pour ne pas interférer avec la discussion ...

 

a+

lennelei

lennelei

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  • Auteur
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Mmmh, je sais qu'il faut faire gaffe aux arnaques, mais je viens de tomber sur une annonce qui m'a interpelé :

 

Mewlon 210 sur monture EM200 Temma2 avec trépied moyen, raquette Temma PC,oculaire LE30 Takahashi. Pilotage possible avec Pegasus 21 (livré avec).

Comme neuf, servi seulement trois fois en cinq ans. Très belle optique, mécanique impeccable. Le lot indissociable.

 

Le tout pour 3000 €

 

Alors certes, ça n'est pas exactement ce vers quoi je partais puisqu'il y a un tube avec... mais bon, c'est tentant quand même... d'un autre côté, c'est pas évident de tester le matos même sur place pour voir s'il est en bon état :(

lennelei

lennelei

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Bon, la nuit porte conseil, et malgré l'attrait de l'offre, ça ne me semble pas une bonne idée d'y penser ^^ il sera toujours temps d'y passer plus tard si j'accroche et de commencer par un truc plus raisonnable quitte à étoffer l'équipement !

 

Donc retour aux modèles du départ.

 

Remarque, sur le dernier numéro d'astronomie magazine, il y a une très chouette photo prise au dobson avec une table Tom O certes !

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