gal belle galaxie de la Grande Ourse vue de face, NGC3184 et premier traitement couleur

[belatrix]

Bonsoir à tous,

 

je début dans la couleur

et je suis donc preneur de toutes vos critiques

 

je me suis lancer pour ce défit sur la belle galaxie de la Grande Ourse, NGC 3184

galaxie spirale de magnitude 9.8 et distance de 28 millions d'années lumière

 

pour l'accrocher à mon écran j'ai utilisé le C9.25 à F/6.1 sur monture G11

et la camera CCD ST8XME à -10°C

malheureusement je n'ai pas pu descendre plus bas pour cause de dessicant pas très en forme

 

après 17 poses de 300s pour la luminance (bin 1) et 5 poses par couleur RVB (filtres Astrodon, en bin 2) ...

 

 

les acquisitions ont été faite en périphérie de ville avec le logiciel PRISM

 

ce soir là (fin novembre) la turbulence était très bonne, et c'est bien la première fois que j'ai un guidage pareil : la fwhm des brutes est de 2"5 (d'habitude je suis au dessus de 3"5 ... la vallée du rhone n'aide pas beaucoup)

 

le prétraitement a été fait avec PRISM et j'ai fini avec GIMP (je commence à comprendre son fonctionnement)

 

il reste encore un petit défaut de guidage et un gros phare

 

comme dit plus haut, je ne suis pas familier de la trichromie :

le signal de l'image RVB reste faible et beaucoup bruité

donc rehaussement du fond du ciel et un bon flou pour éviter la pixellisation des couleurs avant fusion de la luminance

je pense que c'est comme cela que vous faite ?

 

didier

 

tiens, je viens de voir que c'était mon 1000ème message

Modifié 10 décembre 2011 par belatrix

[gglagreg]

1000 ième message pfuuh !!!! une paille !

 

ton image est bien réalisée !

 

pas de critique de ma part , mais je vais suivre ce fil pour vois les réponses des spécialistes !

 

Gg

[albanc]

Elle est belle cette galaxie miniature, j'aime beaucoup.

[guinissa]

salut,

très belle galaxie

bravo pour la première

amicalement

guillaume;)

[jouvenette04]

Salut Didier,

Sans etre un pro,mais ne faisant que du LRGB,j'aurai doublé les poses RGB;la couche RGB me donne l'impression de hors focus,ce qui masquerai la L:?:.Mais bon laissons les pros parler:p.

As tu essayé de laisser faire Astroart avec une DDP+courbes par couche et ensuite assemblage RGB et L+RGB?

En tout cas tu tiens le bon bout;vive le LRGB.

Régis

Modifié 11 décembre 2011 par jouvenette04

[gerard33]

Celle là on ne la voit pas souvent et c'est dommage car avec son faux air de M74 elle est très esthétique

je dirai pour pinailler que tu as cherché un fond trop noir et que cela grignote un peu les extensions des bras

effectivement, en floutant la couleur on en supprime le bruit mais il ne faut pas exagérer sinon les petites étoiles sont blanches

attends qu'elle monte un peu quand même

[Gribol]

Salut Didier,

 

Même remarque que Gérard, ton fond de ciel est trop sombre.

Tu devrais aussi nous mettre la luminance, personnellement j'aime bien voir les deux versions avec et sans couleur.

 

Marc

[LGT150]

Que dire excellent , bravo. Elle est très esthétique celle-ci.

[mrcricri117]

magnifique, bravo!!

[belatrix]

Merci a tous pour vos commentaires

cela fait plaisir de voir que je suis sur la bonne voie

 

1000 ième message pfuuh !!!! une paille !

c'est vrai que ne joue pas dans la même catégorie que toi

 

j'aurai doublé les poses RGB

cela fait quand même 1H15 pour le RVB

 

As tu essayé de laisser faire Astroart avec une DDP+courbes par couche et ensuite assemblage RGB et L+RGB?

je vais déjà essayer de maitriser PRISM et GIMP

j'ai fait une ddp juste sur la luminance, pour la couleur j'ai été au plus simple

si je te suis bien tu assembles 2 fois la couche couleur ?

 

je dirai pour pinailler que tu as cherché un fond trop noir et que cela grignote un peu les extensions des bras

le problème c'est que j'ai du bruit (photo en ville + température du capteur pas assez basse) donc soit je monte le fond du ciel et je suprime le bruit et les fines extension, soit on voit tout le bruit pas beau

 

 

effectivement, en floutant la couleur on en supprime le bruit mais il ne faut pas exagérer sinon les petites étoiles sont blanches

j'ai fait un flou gaussien de 4 pixels de souvenir ... c'est trop ?

 

concernant la couleur, je suis embêté sur les étoiles brillantes : on voit un pourtour coloré mais leur centre reste blanc : y a t il un moyen de corriger cela ?

 

attends qu'elle monte un peu quand même

image faite sur le matin donc à plus de 60° de hauteur

[yoyo26]

salut bien j'aime bien a part le gros phare en haut ,mais ça ne change rien a l'image qui est plaisante

 

amicalement lionel

[gerard33]

concernant la couleur, je suis embêté sur les étoiles brillantes : on voit un pourtour coloré mais leur centre reste blanc : y a t il un moyen de corriger cela ?

 

sur la luminance je baisse un peu la sortie des blancs (+-5)

 

[stef41]

belle image couleur de cette bien belle galaxie!

 

a+

stéphane

[jouvenette04]

Salut Didier,

Citation:

je vais déjà essayer de maitriser PRISM et GIMP

j'ai fait une ddp juste sur la luminance, pour la couleur j'ai été au plus simple

si je te suis bien tu assembles 2 fois la couche couleur ?

 

Autant pour moi 2 fois:1h de couleurs c'est bien,surtout avec ton capteur.

J'ai cru que tu utilisais Astroart.Ce que je voulais dire,c'est que je traite chaque couche avant assemblage(DDP+courbes) car les couches couleurs sont souvent très sombres.Ensuite retouches finales sur la LRGB.

Ah,ce matin première neige juste au dessus de la maison.

Régis

[belatrix]

merci à tous

 

je vais essayer ton astuce gérard

[jp-brahic]

Pour une première couleur, c'est une réussite:) Bravo

[Siegfried_M31]

Salut Didier

Quel changement de matos.

très belle prise, la seule chose qui me dérange c'est la dynamique des bas niveau.

Du fait d'avoir mis le niveau aussi bas les transitions des lumières faibles vers le fond de ciel semblent hachées.

Ça peux venir de ton écran qui est trop lumineux et qui à une dynamique des bas niveaux trop fin.

[Philastro]

Salut Didier,

 

Belle spirale pour cette première image couleur.

Les suivantes promettent.

[typhoons]

bonjour didier,

Alors ca y est, tu shoot ?

c est mieux ou pas ?

tu as des pertes ?

benoit

[belatrix]

Merci

 

Salut Didier

Du fait d'avoir mis le niveau aussi bas les transitions des lumières faibles vers le fond de ciel semblent hachées.

Ça peux venir de ton écran qui est trop lumineux et qui à une dynamique des bas niveaux trop fin.

 

oui c'est probablement mon écran (non calibré) : je vois régulièrement des images avec un fond de ciel pas très homogène = mon écran trop lumineux ?

je vais essayé de sortir une autre version

et tu me dira ce que tu en pense

 

bonjour didier,

Alors ca y est, tu shoot ?

c est mieux ou pas ?

tu as des pertes ?

salut benoit,

non, j'ai juste sorti le matos un soir exceptionnel pour chez moi

fwhm tres bonne pour la MAP

pas de perte de guidage

bref que du bonheur (c'est pour cela que je me suis essayé à la couleur)

mais pour confirmer le comportement du Gemini il faut que je teste à nouveau

 

didier

[geoffrey8359]

Sublime j'espère en faire une comme ça un jour bonne continuation!!

[egres]

salut

 

très belle, cette galaxie ...

 

les critiqueurs ne sont que des jaloux qui voudraient bien en faire autant

bravo

 

serge

[belatrix]

merci à tous les deux

mais j'accepte sans problème les critiques

 

voici donc une version noir et blanc (pour Marc) et plus poussé

mais franchement moi (et avec mon écran ) je préfère la première version ...

 

 

... on voit plus les extensions, mais trop le bruit et trop de gradient

dites moi ce que vous en pensez

 

 

didier

[Gribol]

Salut Didier,

 

Moi j'aime bien cette version noir et blanc.

 

Pour le bruit de fond, dans Prism, c'est la valeur du seuil bas qui est importante. Tu sers les seuils de manière à avoir ton histogramme en forme de gaussienne. Puis tu règles le seuil bas pour qu'il soit juste au début de la montée de l'histogramme. Puis par rapport à celle valeur, tu baisses la valeur du seuil bas d'environs 30. Pour le seuil haut, tu l'ajustes pour avoir un fond ni trop clair ni trop foncé.

 

Pour le gradient, tu as une fonction Prétraitement, soustraction du fond de ciel. Tu peux commencer avec un polynôme de degré 1 pour bien égaliser. Si tu vois encore des traces de gradient, tu peux essayer ensuite (après le degré 1) d'appliquer à nouveau cette commande cette fois-ci avec un degré un peu plus grand.

 

Là sur ton image, on voit une trace en arc de cercle dans le coin bas gauche.

Cela ne ressemble pas trop à un problème de flat car c'est bien étendu.

Tu as peut-être une image un peu foireuse parmi tes brutes.

Attention aussi avec la ST8, elle ramasse tous les photons parasites qui trainent. Une fois la souris du PC s'est retrouvée pil-poil dans l'axe du CCD, souris qui produit un petit rayonnement rouge au niveau de la molette. Je ne sais pas par où sont passés les photons mais je les ai bien retrouvé sur la brute, un truc incroyable.

 

Marc

[belatrix]

merci Marc pour les conseils

 

c'est vrai dans PRISM j'ai tendance à rogner le bas de la courbe

 

pour le gradient je connais cette fonction, mais je ne trouve pas cela concluant pour un polynôme de degré faible , je passe direct à un degré 6. Ou il faudrait comme tu sembles le dire appliquer plusieurs fois cette fonction de retrait de gradient ?

 

Pour l'arc de cercle ... il est présent sur toutes les brutes ... une faible étoile de magnitude 3 à 30' du champ en est la cause (pour comparaison, le phare dans le champ est de magnitude 6.6)

 

didier

[Gribol]

Salut Didier,

 

Pour la fonction soustraction du fond de ciel de Prism, moi personnellement j'applique sur toutes mes images un degré 1.

Ensuite, c'est très rare que je doive appliquer à nouveau la fonction avec un polynôme plus élevé, sauf pour les quelques images réalisées depuis chez moi sous les lampadaires, ce qui doit être malheureusement ton cas.

L'avantage de cette fonction est que tu peux faire des essais. Tu peux même écrire un script qui va te cracher les différentes versions possibles en fonction du degré du polynôme.

Mais attention aux degrés trop élevés quand même, des fois le résultat est pire que si tu ne fais rien...

 

Pour l'arc de cercle, OK bien vu. Je n'avais encore jamais vu cet effet là pour une étoile très brillante, on en apprend tous les jours

 

Marc

[gerard33]

J'aime mieux aussi ta version n&b

d'ailleurs, en lui mettant la première dessus en mode couleur + un petit masque sur la grosse étoile, ça rend bien

 

[belatrix]

merci Gérard pour ton aide,

pour les masques ... cela sera la prochaine étape d'apprentissage pour moi (deja que les calques c'est tout nouveau ...)

 

Marc,

c'est vrai que lorsque je fais de l'imagerie au Ventoux, je ne fais que très rarement du retrait de gradient (cas ou l'objet est vraiment bas),

chez moi, au Nord d'une grande ville , c'est quasi systématique et j'utilise la fonction statistique de PRISM pour juger de l'efficacité du polynôme du retrait de gradient :

je fais mon retrait, puis Analyse stat du fond du ciel et je note l’écart type, j’obtiens le résultat le plus faible pour un polynôme de degré 5 ou 6 (après je gagne des pacotilles)

pour les script, je suis encore loin de ce niveau ...

 

didier

Modifié 18 décembre 2011 par belatrix