Si ça, c'est pas un argument à la c..

[robton kob]

Ce soir, j'ai vu au "zapping" qu'un journal avait utilisé une photo de nuit de la Corée du Nord pour montrer à quel point c'est un état pauvre.

 

"Regardez : pas de lumière la nuit, comparativement à ses voisins Chinois et Sud-Coréens, le noir total"...

 

C'est navrant d'en arriver à assimiler pollution et avance technologique, la presse est de plus en plus stupide ou c'est moi qui commence à vieillir?

 

La Corée du Nord, le paradis des astrams???

[Poussin38]

t'a pas passé une bonne journée toi

 

Allez, si tu comptes les aneries tu ne verras pas noël, regarde plutôt là où c'est beau

[Céb]

Ouais sauf que ce n'est pas l'éclairage qui pollue mais son utilisation.

 

J'imagine que tu ne t'éclaires pas à la bougie.

[martialdf]

c'est sûr qu'on a ses petites faiblesses : moi par exemple j'adore les lumières de Noël

Aïeeeee, pas taper !!

(en plus c'est vrai !)

[SMASHY]

C'est navrant d'en arriver à assimiler pollution et avance technologique, la presse est de plus en plus stupide ou c'est moi qui commence à vieillir?

 

 

Tu n'as jamais été aussi jeune .

[loulou7331]

C'est vraiment un argument à la con et ce n'est pas la première fois qu'il est de sortie! Mais ce n'est pas étonnant, on a des médias très débiles. Ils ne connaissent rien à rien, et leurs journaux manquent cruellement d’objectivité. Leur but est plus de vendre une information que de fournir la bonne information.

 

Notre société, riche et qui vit au-dessus de ses moyens, se permet de gaspiller. Courage, çà va changer lorsque le prix de l'énergie deviendra rédhibitoire!

[Julien3146]

Il est vrai que je n'avais jamais abordé le problème de la corée du nord sous un angle d'astram, mais, en y réfléchissant bien, pour un peu que le fiston décide d'ouvrir les portes de son pays noir comme les ténèbres, ben, ma foi, je serai bien tenté d'aller éclairer avec ma petite lampe rouge les paysages nord-coréens :D

[martialdf]

Ils ne connaissent rien à rien

on est toujours le con de quelqu'un.

c'est qu'il faut s'intéresser à un sujet pour bien le connaitre et l'astronomie n'est pas le sujet de prédilection de la majorité de la population même si les gens apprécient de lever le nez pour voir les étoiles.

tu connais l'astronomie et le problème de la pollution lumineuse et tu as donc l'impression que les autres sont des cons ...

le jour où un copain a mis du coca dans le caol ila que je venais de lui offrir, j'ai failli l'étrangler : faut connaitre le caol ila pour savoir que c'est un crime que d'y rajouter du coca.

un jour tu oseras peut-être marcher avec tes gros godillots sur un petit chemin d'une campagne paumée et tu écraseras un insecte en voie de disparition : un entomologiste distingué te traiteras de con, mais comment pouvais-tu savoir ...

 

j'ai un peu déliré, pardon, pardon mais avant de faire de l'astronomie, moi non plus je ne me rendais pas compte que l'éclairage d'un monument public ou les loupiotes de Noël mettaient les astronomes amateurs dans des colères ... noires (subtil !)

[loulou7331]

Il n'y a pas besoin de s'intéresser à l'Astronomie pour voir que c'est une aberration. Quant on voit le cout environnemental de la production d'énergie, y a déjà de quoi se poser des questions. Quant on nous martèle qu'il faut éteindre nos appareils en veille, il est difficile de ne pas se poser des questions!

Quant aux effets d'une surabondance d'éclairage sur la faune et la flore, un minimum de culture scientifique suffit pour s'en rendre compte.

Le problème c'est que le niveau moyen de connaissances est très faible. Il ne faut donc pas s'attendre à beaucoup....

[martialdf]

Il n'y a pas besoin de s'intéresser à l'Astronomie pour voir que c'est une aberration.

un monument éclairé, ça plait aux gens : certains préfèrent l'architecture à l'astronomie.

Après la logique, c'est de leur expliquer qu'il peut être éclairé jusqu'à 23h par exemple et pas jusqu'à 5h du matin.

Le problème c'est que le niveau moyen de connaissances est très faible

n'hésite pas à éduquer ton entourage ! Modifié 20 décembre 2011 par martialdf

[robton kob]

Je m'éclaire chez moi, mais j'éclaire pas le ciel.

Le fait d'avoir un pays tout blanc ou tout noir vu d'orbite ne donne pas le niveau d'une civilisation, sinon je serais plutôt tenté de penser que c'est la Corée du Nord qui a raison

[Leimury]

Evidement on peut rêver d'un monde idéal mais faudrait pas oublier la réalité.

 

Il y'a un fait, les pays riches se voient de loin au point que c'en est une règle.

J'ai jamais dit que c'était bien, c'est un fait.

 

Dire que la Corée du Nord a raison ?

La Corée du Nord est noire la nuit parce qu'ils sont fauchés, en état de préparation militaire permanent avec couvre feu et que si l'état décide de ne pas éclairer le peuple n'a pas son mot à dire.

 

Un jour nous aurons assez évolué pour laisser la nuit noire mais reconnaissez que c'est pas demain la veille.

 

Pour l'heure si, tu ne voies pas un pays la nuit c'est qu'il y'a un problème.

J'ai pas dit que c'était bien, c'est un fait.

C'est pas en niant la réalité qu'on rend le monde meilleur.

Arrêtez donc de râler et espérons que la Corée du Nord aussi éclaire un jour la nuit.

La PL c'est peut être grave mais pas autant que la loi martiale et le seuil de pauvreté.

La Corée du Nord a entre autre connu une des pires famines du 20e siècle et la seule réponse de l'état a été de rendre le sujet tabou.

 

Un peu de PL en Corée du Nord ferait vraiment mais alors vraiment pas de mal.

 

Bon ciel

Modifié 21 décembre 2011 par Leimury

[jubu]

Mouais, c'est juste un exemple maladroit, qui reste cependant assez explicite quand au niveau de développement d'une nation.

Faut pas oublier que cette répulsion de l'éclairage est propre aux astronomes amateurs, écologues et partisans du DD Le reste du monde ne pourrait pas s'en priver sauf si le prix du kilwatt/h explose.

 

Faut pas s'enerver pour si peu, sinon t'a pas fini:) Aller une petite dose de père noel est une ordure et s'est reparti Vosu en reprendrez bien un peu , c'est doubitchou:be:

[jujulolo]

Donc si j'ai tout bien compris ce que vous nous expliquez si la corée du Nord n'a pas d'eclairage la nuit c'est pour faire plaisir aux astrams et par soucis ecologique?

Du coup j'imagine qu'ils sont super bien equipé en materiel astro là bas.

[jubu]

Donc si j'ai tout bien compris ce que vous nous expliquez si la corée du Nord n'a pas d'eclairage la nuit c'est pour faire plaisir aux astrams et par soucis ecologique?

Du coup j'imagine qu'ils sont super bien equipé en materiel astro là bas.

 

Ben non, lapincompris.... (pour ceux qui connaissent).

 

Sinon, non , vous n'avez pas bien compris....

[martialdf]

+ 10000000 avec leimury

[starac]

... .la presse est de plus en plus stupide ...

...

 

C'est sûr, c'est pas toujours des lumières ...

[martialdf]

la presse est de plus en plus stupide

C'est sûr, c'est pas toujours des lumières ...

en corée du nord, je pense qu'on nous envie notre presse.

cette année 106 journalistes ont été tué en faisant leur métier : ce serait bien de ne pas généraliser.

 

(mais le jeu de mot est excellent starac )

[moonmaniac]

Bien d'accord avec Leimury.

 

Ne devenons pas binaires. Les causes du noir coréen sont désastreuses. Et chez nous, si la population ne voulait pas d'éclairages de monuments, d'éclairages de parking la nuit, de centres commerciaux éclairés comme Las Vegas, de laser de boîtes de nuit et de lampadiares-boule...ben il n'y aurait rien de tout ça

 

L'éclairage va avec le développement. Dommage que chez nous ça en soit arrivé à un point de saturation totalement débile...mais effectivement, le jour où on verra mieux la Corée du Nord la nuit, c'est probablement parce-que d'autres progrès seront intervenus dans leur société...chose que je leur souhaite de tout coeur

[starac]

en corée du nord, je pense qu'on nous envie notre presse.

cette année 106 journalistes ont été tué en faisant leur métier : ce serait bien de ne pas généraliser.

 

(mais le jeu de mot est excellent starac )

 

Bonjour,

 

Entièrement d'accord avec toi, j'généralise pas, je constate que parfois, les médias n'apprécient plus ou abusent de leurs droits ou de leurs libertés, au point que certains risquent de les compromettre: ce serait dommage !

Quant aux envies en Corée du Nord, je ne sais même pas si les honnêtes gens là-bas savent encore ce que c'est, une envie

[starac]

... L'éclairage va avec le développement. Dommage que chez nous ça en soit arrivé à un point de saturation totalement débile...

 

Bonjour,

 

Les gens éclairés n'éclairent pas trop.

[Franck34]

Je vais installer en remote un télescope là bas, maintenant que le président de ce pays est mort. A moi les nuits noires !

 

Le but de ce que tu as vu (je l'ai vu aussi) c'était de montrer le niveau dictatorial de ce pays et de la pression que subit ce peuple. En aucun cas ils parlaient de modernité !

[starac]

Avec le fiston au relai, les nuits seront aussi rouges qu'avant ...

[Tannhauser]

Il n'y a pas besoin de s'intéresser à l'Astronomie pour voir que c'est une aberration. Quant on voit le cout environnemental de la production d'énergie, y a déjà de quoi se poser des questions. Quant on nous martèle qu'il faut éteindre nos appareils en veille, il est difficile de ne pas se poser des questions!

Quant aux effets d'une surabondance d'éclairage sur la faune et la flore, un minimum de culture scientifique suffit pour s'en rendre compte.

Le problème c'est que le niveau moyen de connaissances est très faible. Il ne faut donc pas s'attendre à beaucoup....

 

Je ne dirais pas que le niveau de connaissances est très faible.

 

C'est surtout qu'une très grande majorité n'en a rien à faire (pour ne pas mettre un autre mot plus vulgaire) de l'environnement et de son équilibre fragile, et ce, soit par égoïsme, soit par fainéantise, et le plus désespérant, par conformisme.

 

Mais certainement pas par méconnaissance des enjeux et des conséquences de notre comportement. Car maintenant, on sait.

[loulou7331]

Attention, je n'ai pas jeté mes foudres sur tous les journalistes! Autant Envoyé Spécial c'est du vrai journalisme, les JT de F2 et TFcrétin sont de vraies daubes.

De nombreux journalistes sortent des énormités lorsqu'ils parlent de science, c'est un fait. Quant on ne connait pas un sujet çà ne coûte rien de demander conseil à des spécialistes! Du coup çà me fait peur, dire que j'entends des énormités sans le savoir, sur les sujets que je ne maîtrise pas...

A leur décharge, pour exister ils doivent vendre le mieux possible l'information. Ils doivent donc s'adapter au niveau moyen de la population et leur dire ce qu'ils veulent entendre.

[martialdf]

Ils doivent donc s'adapter au niveau moyen de la population et leur dire ce qu'ils veulent entendre.

un peu d'exagération dans tes propos.

un exemple : en ce moment, la population aimerait certainement mieux entendre qu'il n'y a pas de crise, que tout baigne, que les prix sont en baisse, que le soleil brille etc ...

il ne faut jamais généraliser, ce qu'on a facilement tendance à faire quand on est déçu par un reportage sur un sujet que l'on connait mieux que la moyenne de la population.

[Céb]

Je pense que l'obscurité citée par les journalistes est plutôt métaphorique : pas de lumière, pas de vie ... des couvre-feux ... une absence de liberté comme le disait Lemury.

 

 

D'autant que je suis persuadé que les statues de Kim Jong Il sont illuminées ... au mêle titre que ses palais ...

 

Après je serais très heureux que les Coréens du Nord puissent profiter de notre technologie et gaspiller de l'énergie.

 

Ca fait un peu enfants gâtés de dire : "Tu vois ça fait un siècle qu'ont roule en voiture, qu'on voyage en avion, qu'on se chauffe comme on veut, qu'on se soigne, qu'on bouffe plus qu'il ne faut ...

 

Bon OK maintenant on a compris que ça fait des dégâts. Alors on va lever le pied. Et puis tu fais pareil hein ! Donc bah tant pis pour toi. Hein ... faut faire gaffe quoi !"

[Tannhauser]

 

Bon OK maintenant on a compris que ça fait des dégâts. Alors on va lever le pied. Et puis tu fais pareil hein ! Donc bah tant pis pour toi. Hein ... faut faire gaffe quoi !"

 

C'est ce que disaient les chinois ("Vous allez pas nous empêcher de nous développer alors que vous, vous vous êtes gavés comme des porcs").

 

Problème: vu leur population et leurs besoins, ils en sont déjà arrivés au point de saturation en moins de 10 ans (qualité de l'air, pollution des réserves d'eau, pluies acides, etc.)

 

Une politique environnementale au moins à moyen terme est urgente (les cadres du parti en sont conscients) mais la machine économique s'en accommoderait mal évidemment...

[starac]

... Une politique environnementale au moins à moyen terme est urgente (les cadres du parti en sont conscients) mais la machine économique s'en accommoderait mal évidemment...

 

Bonsoir,

 

La preuve: ils rient jaune face à la taxe carbone que l'UE, confirmée en cela par la Cour de justice de l'Union européemme, veulent imposer au trafic aérien.

[robton kob]

Alors, si on reprend le titre de mon topic, c'était "Alors, ça, si c'est pas un argument à la c.."

 

Je dénonçais non pas la pauvreté, la connerie du régime, en Corée du Nord, mais le fait qu'on puisse regarder le niveau d'avance technologique ou de richesse d'un pays à sa capacité à éclairer le ciel.

 

Si on relit mon intervention, je m'en prends à la presse française, la petite presse aux ordres des annonceurs (pourquoi des pubs Areva, vous achetez souvent de l'Uranium, vous? Parce que le jour où un journal dit du mal d'Areva, c'est facile de lui couper les vivres : plus de pub!!!), achetée par des magnats sans aucune vergogne ou sans aucune déontologie...

 

Quant aux 106 journalistes tués cette année, je présente à leurs familles mes plus sincères pensées. Sale métier, où l'on risque sa vie pour informer des masses qui finalement s'en foutent... et préfèrent parler de la robe de Pippa, du dernier iPhone, du résultat du PSG, voire qui ne lisent plus que 20 Minutes, un condensé de pub avec quelques infos au milieu. Le hiatus entre journalisme et presse de masse est désormais de la taille du grand Canyon