votre avis

[Arx]

Bonsoir tout le monde.

 

Je ne savais pas trop ou poster ce courrier.

alors l'échange à la "taverne" pourquoi pas.

 

Ce soir je fais appel à vous car je suis un peut embêté.

et c'est un peut le foutoir "in my head"

 

Imaginez que vous avez une idée.

Puis cette idée prend forme sur le papier.

Et sur ce papier cette idée est fonctionnelle .

 

Suite à cette idée vous avez envie de déposer un brevet. 2000 euros environ.

Mais avant vous aimeriez fabriquer un prototype. environ 5000-7000 euros,

pour vérifier vos calculs papier.

 

Sur ce vous n'avez aucun centimes de coté.

Vous fouillez le NET afin de chercher une solution.

Mais aucune ne vous convient.

 

vous aimeriez que votre idée servent au plus grand nombre sans en tirer de profits mais juste pour servir la science.

vous n'aimeriez pas non plus que cette idée tombe dans l'escarcelle d'un biznessman sans scrupules .

 

peut être me direz vous :

et bien lâche tout sur des forums .

oui mais le risque que quelqu'un dépose un brevet avec votre idée est grand.

 

humm j’attends vos réactions avec impatience sur ce sujet.

merci

 

Arx.

[Toutiet]

Bonsoir tout le monde.

 

Je ne savais pas trop ou poster ce courrier.

alors l'échange à la "taverne" pourquoi pas.

 

Ce soir je fais appel à vous car je suis un peut embêté.

et c'est un peut le foutoir "in my head"

 

Imaginez que vous avez une idée.

Puis cette idée prend forme sur le papier.

Et sur ce papier cette idée est fonctionnelle .

 

Suite à cette idée vous avez envie de déposer un brevet. 2000 euros environ.

Mais avant vous aimeriez fabriquer un prototype. environ 5000-7000 euros,

pour vérifier vos calculs papier.

 

Sur ce vous n'avez aucun centimes de coté.

Vous fouillez le NET afin de chercher une solution.

Mais aucune ne vous convient.

 

vous aimeriez que votre idée servent au plus grand nombre sans en tirer de profits mais juste pour servir la science.

vous n'aimeriez pas non plus que cette idée tombe dans l'escarcelle d'un biznessman sans scrupules .

 

peut être me direz vous :

et bien lâche tout sur des forums .

oui mais le risque que quelqu'un dépose un brevet avec votre idée est grand.

 

humm j’attends vos réactions avec impatience sur ce sujet.

merci

 

Arx.

 

1) On ne dépose pas un brevet sur une simple idée.

2) La divulgation de l'invention crée une antériorité rendant impossible le dépôt d'un brevet par un tiers.

[Arx]

Bonsoir Toutiet

 

lorsque je parle d'idée.

c'est bien évidement une idée abouti sur le papier avec plan détaillé 3d

descriptifs etc etc.

 

pour ce qui concerne la protection.

j'ai lu sur un site d'avocat que les sites du type (mapreuve.com) dépôt de lettres etc n'est pas valable face à la loi.

 

Le dépôt de brevet quand à lui n'évite pas le fait de se faire voler celui ci

et l'inpi ne protège personne

Elle est la juste pour reconnaitre que vous avez bien déposer un brevet pour tel ou tel innovation.

 

Après si votre invention est utilisée par un tiers à vous de vous débrouiller pendant (x) années avec des avocats pour avoir gain de cause.

 

Surtout lorsque vous êtes un simple citoyen et non une multinational

 

Arx.

[syncopatte]

vous aimeriez que votre idée servent au plus grand nombre sans en tirer de profits mais juste pour servir la science.

Alors hop, sur internet!

vous n'aimeriez pas non plus que cette idée tombe dans l'escarcelle d'un biznessman sans scrupules .

Comme tu n'attaches pas d'importance au profit, pourquoi s'offusquer si l'idée serait commercialisée par un tiers? Faudrait être content au contraire! Et grâce aux busymen l'idée aura plus de chance de servir au plus grand nombre que si elle resterait sur papier 3D.

Cependant avant qu'un bise-n'est-ce-main ne s'intéresse à une idée balancée sur internet, faut qu'elle soit fichtrement bonne, et encore.

On peut par exemple penser au concept strock repris par sumerian optics.

Loin la constatation que le patron de la boîte hollandaise se roule dans l'or et rigolant dans son jacuzzi rempli de champagne se gausse des biens naïfs Pierre et Serge.

 

Et question fierté:

Notre galaxie n'est qu'un petit schmillblick dans l'Univers et quelque part dans un des bras, pas plus grand qu'un point, se trouve notre système solaire, où la Terre fière n'y représente qu'une minuscule boulette.

Une partie seulement est habitable et les gens, infimes points sur cette boule qui n'est que point dans un point dans un tas de points, se tassent dans des villes...

Dire que parmi ces gens, il y en a qui ne pensent qu'à leur notoriété.

(c'est fou à quoi on peut songer en regardant NGC6207...)

 

Patte.

 

PS: allez, c'est quoi l'idée? J'ai RV avec mon banquier-investisseur demain...

Modifié 30 décembre 2011 par syncopatte

[Leimury]

Bonsoir Toutiet

 

lorsque je parle d'idée.

c'est bien évidement une idée abouti sur le papier avec plan détaillé 3d

descriptifs etc etc.

 

Surtout lorsque vous êtes un simple citoyen et non une multinational

 

Arx.

 

Bonjour,

 

Il y'a tout de même une sacrée différence entre plans et prototype.

S'il suffisait d'avoir des plans corrects pour qu'un truc marche ça se saurait.

 

Je ne comprends pas bien ton dégout pour le profit.

Ma foi on bosse pour gagner sa vie et il n'y a vraiment pas de mal à faire de l'argent avec une bonne idée.

Tu as vu combien coute une démarche du type brevet+proto sans même compter la mise en place d'un process de fabrication en série.

Tout ça coute des sous et le buzinessman qui vaut rien a casqué avant de récupérer.

 

Si vraiment ton idée est bonne trouves un investisseur et fais toi un max de blé.

Faut être idiot pour refuser de gagner de l'argent honnêtement.

 

Bon ciel

[Strock Pierre]

Il y a l'enveloppe Solleau qui est pas cher et qui préserve des choses, mais ça préserve moins que le brevet déposé dans 100 pays en même temps...

 

http://www.inpi.fr/fileadmin/mediatheque/pdf/brochure_enveloppe_soleau.pdf

 

Pierre

[CAL]

Je suis assez d'accord avec Leimury. Il faut que tu fasses de l'argent sur ton invention, au moins de quoi rentrer dans tes frais .

 

Je ne connais pas bien le monde bancaire français, mais en Belgique, tu peux, sur base d'un concept, faire un prêt à ton banquier... Bien sûr il leur faudra un business plan.

 

Si tu ne te sens pas à l'aise avec cela, pourquoi ne pas demander de l'aide à une personne de confiance ?

 

Je te filerais bien volontier un coup de main, mais on ne se connait pas vraiment...

 

J'ai un projet en tête aussi depuis plusieurs années dont je crois dur comme fer à la faisabilité. Un ami à qui j'en ai parlé en doute, mais dès que j'aurai le temps devant moi, je m'attelerai à l'élaboration d'un prototype (sauf si on me chaule l'idée avant .... ).

 

Bon courage et beaucoup de succès.

[Toutiet]

Bonsoir Toutiet

 

lorsque je parle d'idée.

c'est bien évidement une idée abouti sur le papier avec plan détaillé 3d

descriptifs etc etc.

 

pour ce qui concerne la protection.

j'ai lu sur un site d'avocat que les sites du type (mapreuve.com) dépôt de lettres etc n'est pas valable face à la loi.

 

Le dépôt de brevet quand à lui n'évite pas le fait de se faire voler celui ci

et l'inpi ne protège personne

Elle est la juste pour reconnaitre que vous avez bien déposer un brevet pour tel ou tel innovation.

 

Après si votre invention est utilisée par un tiers à vous de vous débrouiller pendant (x) années avec des avocats pour avoir gain de cause.

 

Surtout lorsque vous êtes un simple citoyen et non une multinational

 

Arx.

Tout fait exact, et, par ailleurs, il faut savoir qu'un brevet n'est là que pour être opposé à un tiers, en cas de contrefaçon. C'est un titre d'"interdiction" et non d'"autorisation" car l'invention peut très bien tomber sous le coup d'un autre brevet plus général.

[JiBé]

Essayez d'abord le concours Lépine, après, vous verrez !! :)

 

Je vous souhaite autant de succès que Decaux …

Modifié 30 décembre 2011 par JiBé

[Arx]

Pour répondre à Leimury

 

Bonjour,

 

Il y'a tout de même une sacrée différence entre plans et prototype.

S'il suffisait d'avoir des plans corrects pour qu'un truc marche ça se saurait.

 

Évidement c'est pour cela que j'aimerais valider ou non avec proto.

 

Je ne comprends pas bien ton dégout pour le profit.

 

Ce n'est pas un dégout .

Juste peut être un peut de sens civique.

certaines inventions ne devraient pas à mon humble avis entrées dans le système de bizness.

pour exemple les labos pharmaceutique qui rentrent en bourse et dégagent des plus valus hallucinantes sur la santé des gens.

 

 

JiBé

 

Essayez d'abord le concours Lépine, après, vous verrez !

 

Certes un ami me l'a conseillé aussi.

mais pour cela il faut ce prototype.

et tant qu'a courir après un Prix j'aimerais plutôt Le Prix Shaw:be:

 

Maintenant j'ai deux petites idées pour arriver à faire ce proto.

 

1) contacter les différentes entreprises qui rentre en jeu dans la fabrication des différentes pièces que celui ci comporte.

en leurs demandant de faire un geste de (mécénat) non en injectant de l'argent mais seulement en m'offrant la pièces .

 

avec un courrier bien tournée cela pourrais peut être fonctionner.

 

2) créer une page web en demandant des dons au internautes qui se seraient perdu sur celle ci.

mais idem la tournure et le texte sur cette page devra être assez convaincante sans rien dire du proto

ou très très peut.

 

j'aimerais vos avis sur ces 2 idées

et si vous en avez d'autres je suis preneur.

 

Merci

 

Arx.

 

ps: vous aurez bien compris que si je suis sur ce forum depuis peut

c'est que ce projet concerne l'astronomie.

Modifié 30 décembre 2011 par Arx

[Toutiet]

Ce n'est pas un Nième mouvement perpétuel, j'espère...?

[sebcostes]

1) contacter les différentes entreprises qui rentre en jeu dans la fabrication des différentes pièces que celui ci comporte.

en leurs demandant de faire un geste de (mécénat) non en injectant de l'argent mais seulement en m'offrant la pièces .

 

avec un courrier bien tournée cela pourrais peut être fonctionner.

 

2) créer une page web en demandant des dons au internautes qui se seraient perdu sur celle ci.

mais idem la tournure et le texte sur cette page devra être assez convaincante sans rien dire du proto

ou très très peut.

 

j'aimerais vos avis sur ces 2 idées

et si vous en avez d'autres je suis preneur.

 

 

J'ai peur qu'une lettre, même bien tournée, aille directement au panier...

Rencontrer les personnes en tête à tête, au culot, est souvent bien plus porteur.

 

Un appel au dons en ne donnant que des infos très partielles ?!... mmmhhh, comment dire... peut-être chez les bisounours, mais je doute que tu es le moindre retour positif chez les humains:be:

 

En tout cas bon courage, et ton post aiguise ma curiosité

[Arx]

Hier 19h04

Toutiet : Ce n'est pas un Nième mouvement perpétuel, j'espère...?

 

non même l'univers n'est pas perpétuelle donc.

 

ont peut cogiter sur un mouvement de longue durée mais surement pas perpétuel.

 

J'ai peur qu'une lettre, même bien tournée, aille directement au panier...

Rencontrer les personnes en tête à tête, au culot, est souvent bien plus porteur.

 

Si je doit me déplacer dans les différent pays d’Europe pour rencontrer les dirigent ou le service clientèle de chacune des entreprise susceptible d’apporter leurs soutiens j'ai peur que cela me coute déjà une bonne somme

 

Soit je patiente et trépigne le temps de mettre de l'argent de coté pour sa fabrication (et cela peut prendre pas mal de temps)

 

soit je trouve une idée pour le faire construire pour quasiment rien.

 

En tout cas bon courage, et ton post aiguise ma curiosité

 

Je te comprend de nature très curieux moi même

 

En tout cas merci à tous de me lire sur mes différents post et de répondre.

je trouve ce forum plutôt sympathique avec une ambiance plaisante .

croyez que j'aimerais vous en dire plus mais pas possible pour le moment.

Arx.

[syncopatte]

Une demande de dons, à mon avis impossible, trop de méfiance.

D'ailleurs ça me rappelle un post assez délirant (à lire, c'est marrant)

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=8529

 

Voici un extrait:

Comment faire pour en dire suffisamment mais sans trop, sinon assez rapidement les idées ne seront plus mienne. Il s'agit d'1 disque qui se propage comme 1 onde, en utilisant 2 principes: -1°) la loi des compresseurs -2)par effet de vide dans 1 milieu énergétique. SVP ne pas m'envoyer des "soucoupomaniaques" car la réalité pourrait-être au-delà de la fiction et il n'est pas nécessaire d'en rajouter .... Donc hiers il m'est arrivé 2 contacts sympaths: une proposition de matériel propulsif (qui me serait donné) et des "tuyeaux avec adresses" pour 1 revêtement en céramique à haute résistance thermique, par 1 ancien ingénieur du CEA spécialiste en la matière. Je commence à être optimiste, pour la 1ère phase aérienne, qui ne devrait que confirmer les 1er tests déja effectués en milieu aquatique. Reste le problème du financement, car tout a 1 coût et aussi 1 bonne volonté efficace capable d'indiquer: le col de venturi, la longueur de la tuyère, pour 1 poussée optimale, puisqu'au départ ce sera 1 propulseur solide classique, sans grande prétention puisqu'il ne s'agit que de démontrer la véracité d'1 système. Après il ne sera plus question que de développeurs et les ingénieurs seront plus compétents que moi (je ne reste qu'1 inventeur).

 

Mais on ne sait jamais sur internet: il y a bien un gars qui a ramassé 50000 dollars de rançon sinon il allait manger le petit lapin.

 

Ceci dit, peut-être qu'il y a une chose dans ton idée à laquelle tu n'as pas songé, et qui fait que ça ne marche pô.

(oui, je suis curieux!!!)

 

Patte.

[SMASHY]

Si je peux me permettre, j'ai tout de même le sentiment que tu n'as pas totalement les pieds sur terre et que tes idées sont particulièrement confuses.

Je te donnerais personnellement deux conseils :

1 - Prends RV dans un cabinet spécialisé dans la propriété industrielle (ne serait-ce que pour connaître les éventuelles antériorités et savoir si ton idée est brevetable) ;

2 - Cherche un entrepreneur déjà installé et présente lui ton projet (en prenant quelques précautions sur conseil du cabinet précité). Tu sauras vite si ton projet tient la route. Si c'est le cas, cet entrepreneur réalisera le prototype et tu pourras envisager une association pour une diffusion du produit.

Tu n’arriveras à rien tout seul !

 

PS : Il me semble que tu peux également tenter d'entrer en contact avec l'ANVAR.

[Arx]

syncopatte:

Une demande de dons, à mon avis impossible, trop de méfiance.

Mais on ne sait jamais sur internet: il y a bien un gars qui a ramassé 50000 dollars de rançon sinon il allait manger le petit lapin.

 

Je viens de voir le site:p

ils en sont à 71.000 euros quand même mdr.

mais en demandant 1 millions de dollars il font fort et pas dit qu'ils arrivent au bout.

 

Moi je demande que quelques pièces d'usine ou 10.000euros;)

 

Ceci dit, peut-être qu'il y a une chose dans ton idée à laquelle tu n'as pas songé, et qui fait que ça ne marche pô.

(oui, je suis curieux!!!)

 

oh oui j'en suis conscient

-pas plus tard qu'il y a une heure j'ai eue un éclair avec une question que je ne m'étais pas posé.

heureusement la réponse à été quasi immédiate. pour ce coup la du moins.

 

 

SMASHY:

Si je peux me permettre, j'ai tout de même le sentiment que tu n'as pas totalement les pieds sur terre et que tes idées sont particulièrement confuses.

 

Ce qui est confus c'est dont je parle dans mon premier post.

-Quelle est la solution pour aboutir à une construction d'un proto ,

la mieux adapté à ma situation

C'est à dire 00,00 euros à y consacrer.

Et ne pas risquer d'en perdre la paternité.

 

C'est pour cette raison que j'ai ouvert ce post .

 

Pour ce qui est de la recherche d'antériorité j'ai énormément chercher par moi même et continu à le faire.

rien à l'horizon pour l'instant.

Une source encore non vérifiée:

Ce sont les Archives de dépot de brevet auprès de l'inpi et autre organismes du même acabit .

 

Plusieurs archives sont aujourd'hui consultable par le Net.

Mais pour ce qui est de l'inpi j'ai l'impression qu'il garde ça dans leurs placards

-Peut être pour justifier la somme qu'il demande pour la recherche d'antériorité

 

Merci

Arx.

Modifié 31 décembre 2011 par Arx

[Toutiet]

syncopatte:

 

Je viens de voir le site:p

ils en sont à 71.000 euros quand même mdr.

mais en demandant 1 millions de dollars il font fort et pas dit qu'ils arrivent au bout.

 

Moi je demande que quelques pièces d'usine ou 10.000euros;)

 

 

 

oh oui j'en suis contient

-pas plus tard qu'il y a une heure j'ai eue un éclair avec une question que je ne m'étais pas posé.

heureusement la réponse à été quasi immédiate. pour ce coup la du moins.

 

 

SMASHY:

 

Ce qui est confus c'est dont je parle dans mon premier post.

-Quelle est la solution pour aboutir à une construction d'un proto ,

la mieux adapté à ma situation

C'est à dire 00,00 euros à y consacrer.

Et ne pas risquer d'en perdre la paternité.

 

C'est pour cette raison que j'ai ouvert ce post .

 

Pour ce qui est de la recherche d'antériorité j'ai énormément chercher par moi même et continu à le faire.

rien à l'horizon pour l'instant.

Une source encore non vérifiée:

Ce sont les Archives de dépot de brevet auprès de l'inpi et autre organismes du même acabit .

 

Plusieurs archives sont aujourd'hui consultable par le Net.

Mais pour ce qui est de l'inpi j'ai l'impression qu'il garde ça dans leurs placards

-Peut être pour justifier la somme qu'il demande pour la recherche d'antériorité

 

Merci

Arx.

 

Arx,

Tu peux parfaitement te rendre à l'INPI et consulter toutes les archives. Bon courage ! Le mieux est de déposer une demande de brevet et d'attendre la Rapport de recherche qui en découlera automatiquement;

Mais, le mieux pour toi si tu ne veux rien dépenser c'est de divulguer ton invention et d'en conserver la maîtrise en ne divulguant pas ses secrets de fabrication. C'est une méthode classique mais qui demande une expertise pointue sur le sujet afin de compliquer la tâche des contrefacteurs éventuels...

[syncopatte]

Ah? Toutiet qui voudrait tirer les vers du nez?

 

C'est louche une réponse sans reprise d'orthographe?

 

(normalement un "j'en suis contient" ne passe pas)

 

 

Bon réveillon les amis!

 

Patte.

[Grub]

vous aimeriez que votre idée servent au plus grand nombre sans en tirer de profits mais juste pour servir la science.

vous n'aimeriez pas non plus que cette idée tombe dans l'escarcelle d'un biznessman sans scrupules .

 

Arx.

 

Bonjour

 

Le meilleur moyen pour que personne (donc tout le monde ) en profite c'est de rendre l'idée publique, mais comme tu le dit rien n'empêchera quelqu'un de commercialiser le produit avec plus ou moins de profit, mais ça, c'est surtout la demande qui fait le prix !

 

Si tu es le seul à en détenir les droits, tu les vend à un industriel (qui voudra avoir l'exclusivité) qui vendra ton produit au compte goutte donc prix élevé donc profit (souvent) élevé et distribution limité au plus offrants. Mais les profits : ce sont aussi des emplois crées, une reconnaissance du savoir-faire, une valeur ajoutée à une entreprise/région/pays...

 

 

Ou sinon, pas de brevet, tout le monde commercialise ton produit donc des dizaines de fabricants qui mènent une guerre des prix : prix bas, faible profit et grande distribution mais aucune reconnaissance à l'inventeur originel.

 

 

Si c'est pour breveter à tour de bras pour ensuite mener une guerre de monopole comme entre Apple et Samsung afin d'empêcher la commercialisation du produit adverse au détriment des consommateurs... ou sinon, avoir un produit ouvert comme Linux et ses pléthores de distribution dont les industriels se font une joie d'utiliser librement dans toutes sortes de matériels sans aucuns scrupules (modem, serveurs, mobiles (Android), routeurs etc) et sans rémunérer, reconnaître, ou même tout simplement respecter le travail des auteurs...

 

Le choix est difficile mais comme je travaille dans la conception et la fabrication de machines spéciales et de bancs de test pour l'industrie, je pense que dans ton cas je ferait le choix de protéger l'idée et de la commercialiser "avidement" pour en tirer les bénéfices financiers et moraux et d'en vivre afin de disposer de moyens pour améliorer et/ou créer d'autres projets. Cependant, je comprend tout a fait tes interrogations.

[Arx]

Toutiet:

Mais, le mieux pour toi si tu ne veux rien dépenser

 

c'est pas que je ne veut pas c'est que je ne peut pas héhé.

 

Pour ce qui est de divulguer mon projet.

celui ci se compose de plusieurs pièces principales

et d'autre secondaires

 

Si je divulgue une seule des pièces principales

c'est comme si je donnais tout car une personne qui si intéresserait saurait vite reconstituer le reste .

 

car il en découle automatiquement qu'une seule solution.

 

un exemple si vous tout bête si je vous montre un des ciseau d'une paire de ciseaux

vous trouverez vite la forme du deuxième pour que cela fonctionne.

 

pour ce qui est des secrets de fabrication il n'y en a pas .

car les méthodes employées existe déjà.

 

Arx.

[syncopatte]

Chouette, on va pouvoir deviner?

 

Un assemblage de 3-4 petits miroirs pour en faire un grand télescope amateur?

 

Non...ça ne colle pas trop...

 

Patte.

[Toutiet]

Ben alors, tu divulgues simplement "pour la gloire", et les astrams t'en sauront gré pour l"éternité !

[bang*gib]

Bonsoir tout le monde.

 

humm j’attends vos réactions avec impatience sur ce sujet.

merci

 

Arx.

 

Salut Arx

Tu devrais plutôt poster ton sujet sur le Quizz!

Méfious, ils y'a des pros en devinettes réponses.

Si ton projet est sérieux, un conseil, n’en parle plus avant qu’il ne soit abouti.

A ce moment-là, du peu que tu nous as dit, tu pourras rajouter vous voyez je vous avais dit que ….

Bonne réussite pour ton projet et bonne année 2012.