Planètes extra-solaires

[zaqiel]

Bonjour à tous,

On découvre actuellement beaucoup de planètes extra-solaires autour d'étoiles assez loin de la Terre mais je n'ai pas entendu parler de planètes autour des étoiles les plus proches de nous comme Proxima du Centaure, Barnard ou Sirius. Il n'y en a peut être pas, mais je n'ai jamais reçu d'informations à ce sujet même négatives, Avez vous plus d'infos à ce sujet?

D'avance merci.

[Dr Eric Simon]

Bonjour à tous,

On découvre actuellement beaucoup de planètes extra-solaires autour d'étoiles assez loin de la Terre mais je n'ai pas entendu parler de planètes autour des étoiles les plus proches de nous comme Proxima du Centaure, Barnard ou Sirius. Il n'y en a peut être pas, mais je n'ai jamais reçu d'informations à ce sujet même négatives, Avez vous plus d'infos à ce sujet?

D'avance merci.

 

Je pense que tant qu'on ne dit rien, c'est qu'il n'y a rien !

 

Il doit quand même y avoir quelques étoiles qui n'ont pas de planètes...

[sunfish22]

Bonjour,

 

Le catalogue d'exoplanètes de l'Observatoire de Paris-Meudon : http://media4.obspm.fr/exoplanetes/base/index.php?tri=7

 

On peut trier les exoplanètes par leur distance en parsecs (3,26 al). La plus proche (Eps Eridani est à 3,2 Pc (10,5 al) , la suivante (GJ 674 est à 4,5 Pc (15 al)

 

Pas si loin finalement

 

Je ne suis pas sûr que l'on soit capable de détecter des planètes équivalentes à la Terre (0,003 MJupiter) , même autour d'étoiles très proches, en utilisant la méthode de la vélocimétrie (mesure de la vitesse radiale de l'étoile par spectrometrie).

 

La rotation de Jupiter perturbe le mouvement du Soleil de 13m/s , la Terre de seulement 10 cm/s. J'avais en tete un seuil de détection autour de 1m/s mais la precision est peut etre bien meilleure aujourd'hui ? Apres il reste encore à détecter les faibles mouvements de perturbation gravitationnelle dans le bruit de fond vibratoire de l'étoile elle meme.

 

La méthode astrometrique (mesure de position de l'étoile) est encore moins performante je pense. Le remplaçant d'Hipparcos, Gaia, n'aurait pas la precision suffisante (7 10-6 arc seconde) pour detecter une Terre à la distance d'Alpha du Centaure (2,3 10-6 arc seconde).

 

La méthode phométrique (méthode du transit) est peut etre plus performante ? Je n'ai pas de chiffres en tete. Encore faut il etre dans le plan orbital de la planète.

 

Il doit probablement y avoir des étoiles sans système planétaire. Celà dit Je pense que ce n'est pas parce que l'on ne détecte rien qu'il n'y a pas de planètes de faible masse orbitant autour d'étoiles proches.

 

Jean

Modifié 4 janvier 2012 par sunfish22

[MoonDaka]

Bonjour à tous,

On découvre actuellement beaucoup de planètes extra-solaires autour d'étoiles assez loin de la Terre mais je n'ai pas entendu parler de planètes autour des étoiles les plus proches de nous comme Proxima du Centaure, Barnard ou Sirius. Il n'y en a peut être pas, mais je n'ai jamais reçu d'informations à ce sujet même négatives, Avez vous plus d'infos à ce sujet?

D'avance merci.

 

Hello

 

bien sur que certains ont pensés à regarder pas loin de nous...

odre de grandeur à l heure actuelle - 1 etoile sur 2 au moins possederait une ou plusieurs planetes - et on ne peux pas encore detecter les petites planetes de type terre ou mercure encore moins de type pluton

on va dire qu il y a un certain laps de temps entre la decouverte d une exo la confirmation de sa decouverte eventuellement l utilisation de plusieurs methodes differentes - vitesses radiales transits microlentilles obs directe - pour caracteriser les differents parametres et la parution officielle UAI

l interet serait bien sur de pouvoir faire une spectrographie de la composition de surface de ces planetes

a tout hasard tu peux deja annoncer la decouverte d une super terre autour de barnard :)

 

bonnes etoiles

 

Moondaka

Modifié 12 janvier 2012 par MoonDaka

[pas03410]

on ne peux pas encore detecter les petites planetes de type terre

 

Si, on peut (depuis peu) :

 

 

Il y a quelques spécialistes éclairés sur le forum : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=61640

[Fitz]

J'avais répondu a une question similaire sur le-dit topic, je te cite ma réponse:

 

La plupart des planètes découvertes (vitesse radiale et transit) SONT proches: 441 sont en deça de 100 parsecs.

 

Il ne faut pas oublier que la plupart des planètes sont au delà de nos capacités de détection: trop petites ou trop éloignées.

 

Si tu parles des étoiles vraiment très proches on peut regarder ça de prlus près:

-On cherche mais on n'a encore rien trouvé autour d'Alpha centauri.

-On écarte la plupart des naines rouges, au tempérament capricieux et donc difficiles à étudier.

-Sirius A: très dur de découvrir quelque chose autour des étoiles de type A: trop grandes pour les transit et au spectre trop flou pour la vitesse radiale.

-Sirius B, on y a découvert un disque débris

-Epsilon Eridani: disque de débris et plusieurs planètes non encore confirmées.

-Procyon: accompagnée d'une naine blanche sur une orbite excentrique: environnement trop instable pour des planètes.

-61 Cygni: trois planètes non encore confirmées.

-Epsilon Indi: deux naines brunes, pas encore de traces de planètes

-Tau Ceti: immense disque de débris, pas de planètes pour l'instant malgré les recherches.

 

Quand à CoRoT et Kepler, ils doivent observer pendant une longue période les mêmes étoiles et le plus d'étoiles possible pour plus de rendement. On choisit donc une zones sans étoiles proches (dont la lumière aveuglerait les capteurs trop sensibles)

 

En particulier concernant Sirius:

Sirius est 1.75 fois plus large que le Soleil, ce qui fait que le rapport de rayons entre une planète et Sirius sera 1.75 fois plus grand qu'autour d'une étoile comme le Soleil. Signal plus faible, donc plus difficile à détecter.

 

De plus dans le ciel terrestre, Sirius est juste l'étoile la plus brillantes, il est la plupart du temps interdit tout simplement de pointer un télescope sur elle ou sur les étoiles qui l'entourent de peur de griller les capteurs!

 

Par contre je pense que des amateurs pourraient facilement étudier ce genre de système.

[MoonDaka]

Si, on peut (depuis peu) :

 

 

Il y a quelques spécialistes éclairés sur le forum : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=61640

 

Hello

 

cool je n etais pas au courant; merci pour l info

c est ce qui me plait avec l astronomie en general et les exoplanetes en particulier on vit une periode fertile et prolixe en decouvertes

 

bonnes etoiles

 

Moondaka

[Fitz]

Je rajouterais que pour les chercheurs des données statistiques sont plus utiles que les planètes prises individuellement. On s'en fout de découvrir une planète proche, l'important c'est d'avoir un échantillon assez grand et assez varié pour pouvoir faire des généralités et répondre a des questions fondamentales:

 

-Comment se forment les planètes?

-Comment les systèmes évoluent?

-Quelle est la fréquence de présence des différentes planètes?

-Y a t-il des planètes succeptibles d'habriter la vie?

Etc.

 

C'est pour ça que les missions qui n'observent pas l'espace proche sont plus utiles. Bien qu'on ai découvert qu'une poignée de planètes par Kepler (m'enfin cette poignée commence à déborder de la main), il y a des centaines de candidats in-confirmés, mais en jouant avec les probabilités, ils permettent déjà d'étudier la population planétaire dans son ensemble.

 

De même pour la méthode de la micro-lentille gravitationnelle: malgré le grand nombre d’évènements, il est quasiment impossible de confirmer une planète. Néanmoins, cette méthode est à la fois très sensible et complètement aléatoire, ce qui permet de sonder l'ensemble de la population planétaire d'un seul coup.

[MoonDaka]

J'avais répondu a une question similaire sur le-dit topic, je te cite ma réponse:

 

 

 

En particulier concernant Sirius:

 

Hello Fitz

 

tu es sur que l'on évite les étoiles proches (excepté sirius) à cause de leur magnitude? ce ne serait pas plutot à cause des problemes de parallaxe? (dérive des coordonnées)

sinon merci pour cette "réactualisation" des connaisssances il faut se mettre à jour régulièrement dans le domaine

 

bonnes étoiles

 

Moondaka

[sunfish22]

Bonsoir,

 

Le seuil de detection progresse à grand pas effectivement.

 

Celà dit, pour KOI-961 on se trouve tout de même dans le cas très particulier d'une naine brune ayant des planetes orbitant entre 0,006 UA et 0,015 UA de leur planète.

 

Reste tout de meme Kepler 11f qui orbite à distance respectable (0,25 UA) tout en ayant une faible masse (0,007Mj soit 2,2 MTerrestres)

 

 

Les masses annoncées sur le site de l'Observatoire de Paris sont peut etre à mettre à jour car elles sont par exemple de 0,009Mj (3 MTerrestres) pour KOI-961b et meme de 0,045 Mj pour Kepler 20f (La masse d'Uranus dans un rayon terrestre )

 

Jean

Modifié 19 janvier 2012 par sunfish22

[Fitz]

Pour toutes les planètes que tu viens de cites, les masses sont encore inconnues.