Conseil Achat Lunette Astro avant seconde connerie

[karmousse]

Bonjour à toutes et tous et belle année 2012,

 

Voilà,

 

Noël est passé et pour ne pas perdre de temps le cadeau d'un telescope "barlow" s'est fait chez un vendeur de jouet .... oui, je sais ! fallait lire les forum dédiés avant ! mais bon, j'ai rectifié le tir en me faisant rembourser les 100€ non sans peine ... OUF !!!!

 

Mais le papa noël doit livrer avec du retard un cadeau pour le petit afin qu'il puisse regarder la lune et des détails quand même (cratères and co) et je me dis que les grands pourraient en profiter un peu en curieux :-)

 

Le budget est de 100 à 150€.

 

J'ai commencé à regarder de plus près mais plus j'avance plus je m'embrouille tellement on se pose des questions.

Sauf que cela doit servir pour de l'observation de la lune et saturne (on peut la voir hein ?) et aussi pour du terrestre avec vue non inversée (petits et grands).

Etant en campagne/forêt, y'a de belles choses à regarder aussi sur terre et cela peut aiguiser la curiosité du petit.

 

Alors voici ce que j'ai trouvé en néophyte :

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-celestron-ac-70-900-astromaster-70-az/p,7888

 

La même mais plus cher ?

 

http://www.astronome.fr/produit-lunettes-d-initiation-lunette-celestron-astro-master-70-900-796.html

 

Celle-ci :

 

http://www.astronome.fr/produit-lunettes-d-initiation-lunette-skywatcher-70-700-725.html

 

mais faut que je rajoute un redresseur terrestre car en option, lequel et hors budget ?

 

 

L'important est de resté sur de la lunette astronomique avec redresseur d'image pour du terrestre et utilisable par un tout jeune enfant comme un adulte débutant, afin que pouvoir distinguer sans forcer pour un tout jeune la lune ....

 

Voilà,

 

j'espère que je ne vous ai pas trop saoulé, mais une aide serait la bienvenue?

 

Merci par avance,

[Julien3146]

Je suis au boulot donc je n'ai pas le temps de prendre le temps de répondre, mais je souhaiterai juste rebondir sur le redresseur terrestre :

 

Celui ci n'est indispensable qu'en observation terrestre, si c'est pour faire de l'astro, c'est à bannir, car les images à l'envers on s'y fait très vite et un redresseur terrestre ne fera que dégrader la qualité optique.

 

Je laisse mes compères répondre plus précisément ;-)

 

edit : je n'avais pas vu que l'achat du redresseur était voulu, milles excuses :-)

[aragorn_strider]

Alors voici ce que j'ai trouvé en néophyte [...]

Celle-ci :

 

http://www.astronome.fr/produit-lunettes-d-initiation-lunette-skywatcher-70-700-725.html

 

Bonjour,

 

Alors pour les 70/900 je ne peux pas me prononcer, mais concernant la lunette 70/700, je viens d'en acquérir une la semaine dernière , voici le sujet dans le forum :

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=89024

 

Bonne après-midi,

Frédéric

[astrornans]

bonjour et bienvenue !

 

a mon avis cette lunette sera tres bien pour debuter en observation astro et aiguiser les envies du ptit...

Par contre en terrestre je pense pas top top...

Une petite paire de jumelle fera bien mieux l'affaire !!

Ma fille a eu pour Noel des Bresser 6x21 pour enfant, elles sont superbe et lui vont tres bien (elle a 5 ans)...

http://www.amazon.fr/Bresser-Junior-6x21-Jumelles-enfants/dp/B001UJJG46/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1326380501&sr=8-2

La lunette astro en terrestre je pense pas trop... a part une tres bonne lunette....

 

Modifié 12 janvier 2012 par astrornans

[staffy]

Dans le même style (et dans le budget) :

- http://www.astronome.fr/produit-lunettes-d-initiation-lunette-bresser-mars-explorer-70-700-ng-1212.html

- http://www.astronome.fr/produit-lunettes-d-initiation-lunette-bresser-60-700-992.html

 

Ne pas attendre de "miracles" en observation terrestre, ce n'est pas la vocation première d'un instrument astronomique.

[astrornans]

a 169 euro ya meme la version go-to :

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/categorie/m/0/c/02010102

 

[aragorn_strider]

Alors voici ce que j'ai trouvé en néophyte :

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-celestron-ac-70-900-astromaster-70-az/p,7888

 

La même mais plus cher ?

 

http://www.astronome.fr/produit-lunettes-d-initiation-lunette-celestron-astro-master-70-900-796.html

 

J'ai été faire un tour rapidement sur les liens pour les 70/900 (je suis au boulot aussi ).

 

J'ai un avis de photographe sur la monture : il s'agit d'une monture de type "pied photo" avec blocage par queue d'aronde poignée pivotante, et pour les pieds photos bas de gamme, ce n'est pas très stable... et cela s'use dans le temps.

 

Après je ne connais pas ce pied spécifique là. Et pour un enfant c'est peut-être plus pratique que la monture du 70/700 .

Modifié 31 janvier 2012 par aragorn_strider
Suppression queue d'aronde

[jujulolo]

bonjour et bienvenue !

 

a mon avis cette lunette sera tres bien pour debuter en observation astro et aiguiser les envies du ptit...

Par contre en terrestre je pense pas top top...

Une petite paire de jumelle fera bien mieux l'affaire !!

Ma fille a eu pour Noel des Bresser 6x21 pour enfant, elles sont superbe et lui vont tres bien (elle a 5 ans)...

http://www.amazon.fr/Bresser-Junior-6x21-Jumelles-enfants/dp/B001UJJG46/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1326380501&sr=8-2

La lunette astro en terrestre je pense pas trop... a part une tres bonne lunette....

 

 

 

J'ai une skywatcher 70/700 avec un redresseur et , en poste fixe en observation terrestre, c'est pas mal. Et ca grossit beaucoup plus que des jumelles: à 28x et 53 fois c'est assez bon, a 80x c'est limite.

par contre c'est ausi impossible de la sortir en ballade.

[sebastien95]

a 169 euro ya meme la version go-to :

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/categorie/m/0/c/02010102

 

 

Salut,

Pour 19€ au dessus du budget ça vaut vraiment le coup!

En plus OU et la marque Kepler : y'a peu de risque et la livraison est gratuite...

[astrornans]

J'ai une skywatcher 70/700 avec un redresseur et , en poste fixe en observation terrestre, c'est pas mal. Et ca grossit beaucoup plus que des jumelles: à 28x et 53 fois c'est assez bon, a 80x c'est limite.

par contre c'est ausi impossible de la sortir en ballade.

 

oui oui bien sur que l'image sera pas mal, ce que je voulais dire c'est que c'est moin pratique...

par exemple pour montrer la mesange charboniere que se pose sur la branche, faut la pointer, serrer les freins, dire regarde vite !

et hop elle est parti...

alors que des jumelles on di "tiens regarde dans l'arbre" et l'enfant vise l'arbre et y vois des oiseaux qui bouge, les suis etc.

 

 

mais sinon pour regarder loin des chamoix, des bateaux etc. oui ca marchera !

[cémoi]

a 169 euro ya meme la version go-to :

 

Attention de ne pas confondre "Autotracking" et "goto".

Ce n'est pas tout à fait la même chose.

 

C'est 230€ avec goto.

[astrornans]

ah oui pardon ! je n'avait pas vu que c'etait juste un autotracking....

Mais bon sympa qd meme pour montrer la lune et les planete sans qu'elles quittent le champs avant l'arrivée du bambino !

 

en fait c'est la photo de la lunette qui m'a induite en erreur... c'est la raquette Go-to dessus....

 

merci de la correction Cémoi !

[karmousse]

Waouhhhhhhh :-)

 

Je ne m'attendais pas à ce nombre de réponses, et c'est tant mieux pour vos conseils :

 

Oui, j'ai bien compris que pour du terrestre rien ne remplace une bonne paire de jumelle ou autre dédié, mais si cela peut aussi être utilisable par le petit c'est toujours bien.

 

Bon le choix est pas évident ....

 

avec celle-ci en plus comme proposée par staffy

 

http://www.astronome.fr/produit-lunettes-d-initiation-lunette-bresser-mars-explorer-70-700-ng-1212.html

 

c'est sûr que si je peux en avoir une avec redresseur et une meilleure qualité d'image pour le petit, je prend au quasi même budget !

 

j'attends encore vos remontées (à ceux qui ne répondent pas durant le taff ... :-) pour me décider et commander :-)

 

:-)

Modifié 12 janvier 2012 par karmousse

[aragorn_strider]

avec celle-ci en plus comme proposée par staffy

 

http://www.astronome.fr/produit-lunettes-d-initiation-lunette-bresser-mars-explorer-70-700-ng-1212.html

 

Pour cette dernière, il y a un test sur Cloudy Nights (en anglais) :

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1312

 

et on peut zoomer sur la photo sur Amazon :

http://www.amazon.fr/Bresser-Mars-Explorer-Lunette-astronomique/dp/B0006H38LU

 

Ils ont l'air d'apprécier la monture, sur Cloudy Nights...

[Bison]

ah oui pardon ! je n'avait pas vu que c'etait juste un autotracking....

Mais bon sympa qd meme pour montrer la lune et les planete sans qu'elles quittent le champs avant l'arrivée du bambino !

 

en fait c'est la photo de la lunette qui m'a induite en erreur... c'est la raquette Go-to dessus....

 

merci de la correction Cémoi !

 

Bonne suggestion en effet Astrornans. La version goto est sans doute inutile pour observer la lune et les planètes, mais par contre un suivi c'est cool en effet : papa cherche, règle et fiston s'en met plein les mirettes.

 

Karmousse, je serais toi, je passerais un petit coup de fil à OU (avant les soldes parce qu'ensuite ils vont être TRES TRES occupés...) pour savoir quels oculaires sont livrés avec la Kepler sur Autotrack et demander leur avis (tu peux même tenter les soldes avant les soldes..on sait jamais?)

 

Je mettrais en second la 70/700 très bien aussi, et qui sera un poil plus lumineuse, ce qui n'est pas à négliger non plus.

 

La Bresser proposée par Staffy est bien aussi (en trois donc) mais un peu plus compliquée d'utilisation : je ne suis pas sûr que la table équatoriale soit un plus pour toi, et les trois oculaires fournis sont assez moyens (des trous de serrures...)

 

 

Tite question encore : d'où vas tu observer?

[Leimury]

avec celle-ci en plus comme proposée par staffy

 

http://www.astronome.fr/produit-lunettes-d-initiation-lunette-bresser-mars-explorer-70-700-ng-1212.html

 

Bonjour,

 

Laisses tomber le redresseur terrestre, ce ne sera pas très utile en astro.

Celle ci a des mouvements fins qui aident bien.

La plupart des altaz font peur et permettent à peine de suivre la lune à 30x, ces mouvements fins ne sont pas du luxe.

 

Au fait, fait grossir un peu le budget pour prendre un 130/900 serait aussi une bonne idée.

179E sans frais de port:

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/KP038

 

130 c'est pratiquement le double d'une 70.

Ca veut dire 3,5x plus de détails et de lumière.

 

Au 130 à 100x tu es en dessous de 1x le diamètre alors que tu es pratiquement au taquet sur la lunette de 70.

 

Bon ciel

[karmousse]

:-)

observation sur le toit terrasse !

 

Bon, il faut que je me bride au niveau budget et que l'objet soit aussi ludique et que le petit ne se lasse pas (moi non plus d'ailleurs) donc, le redresseur terrestre j'y tiens même si c'est pour regarder les tracteurs ou les sangliers au loin (bien sûr il utilise déjà mes jumelles) !

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/KE214

 

redresseur ou pas !

 

pour celle-ci aussi éventuellement

 

Lunettes Kepler Autotracking AZT1 70/700

 

j'ai tél, mec très sympa, il y a encore quelques stock avant le grand destockage semaine prochaine (2 occulaires 1 de 10 et 1 de 20 kelner 3 lentilles)

redresseur coudé (donc c'est bon pour avoir une image redressé même si le gauche et droite n'y ai pas, mais là c'est moins problèmatique).

 

d'autres choses à venir apparemment, mais le conseil donné avec mes critères s'oriente sur du 70/700 ou si je veux du newton en 130/900 (mais là le réglage me gave d'avance si soucis et puis pour un petit et des débutant c'est plus de la lunette que je souhaite)

 

bon, cela ne m'avance pas, mais c'est mieux quand même :-)

Modifié 12 janvier 2012 par karmousse

[Alarcon yves]

Bonsoir, petit précision sur le sens des objets observés.

- Lunette + oculaire on voit a l'envers.

- Lunette + redresseur terrestre + oculaire on voit à l'endroit.

- Lunette + renvoi-coudé + oculaire on voit à l'endroit pour se qui concerne la hauteur, mais la droite et gauche reste inversé.

En sachant quand règle général les redresseurs terrestres sont d'une qualité moindre qu'un renvoi-coudé, il serrai peut être plus malin de prendre un renvoi-coudé (l'inversion droite gauche n'est pas trop pénible en observation terrestre) et le renvoi-coudé est parfait pour l'observation astro.

Yves.

[starac]

Bonsoir,

 

J'avais fait cadeau au fils d'un ami de ceci il y a quelque temps: paraît qu'ils s'éclatent avec:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p801_Skywatcher-Mercury-705-EQ1---70-500mm-Refraktor-Teleskop.html

 

Sinon celle-ci me ferait bien craquer aussi:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p800_Skywatcher-Startravel-80-auf-EQ1---Gro-feld-Refraktor-80-400mm.html

 

A noter qu'en mettant l'axe polaire (le cylindre noir avec le cercle gradué et la flèche pointeuse métallique) à la verticale, on a une monture azimutale (mouvements haut/bas et droite/gauche) plus intuitive pour les enfants (bien balancer la lulu).

Ce qui est important àmha, ce sont les champs de vision larges qui facilitent la recherche intuitive: avec 400 ou 500mm de focale, on grossira moins, mais on aura plus de champ.

 

Quant au redresseur, +1 avec les copains: un renvoi coudé 90° est mieux pour les observations astro (bien se renseigner sur le type d'accessoires et de renvois livrés avec).

 

Bon shopping.

[Captain Flam]

Modifié 12 janvier 2012 par descharles

[Captain Flam]

Waouhhhhhhh :-)

 

Je ne m'attendais pas à ce nombre de réponses, et c'est tant mieux pour vos conseils :

 

Oui, j'ai bien compris que pour du terrestre rien ne remplace une bonne paire de jumelle ou autre dédié, mais si cela peut aussi être utilisable par le petit c'est toujours bien.

 

Bon le choix est pas évident ....

 

avec celle-ci en plus comme proposée par staffy

 

http://www.astronome.fr/produit-lunettes-d-initiation-lunette-bresser-mars-explorer-70-700-ng-1212.html

 

c'est sûr que si je peux en avoir une avec redresseur et une meilleure qualité d'image pour le petit, je prend au quasi même budget !

 

j'attends encore vos remontées (à ceux qui ne répondent pas durant le taff ... :-) pour me décider et commander :-)

 

:-)

 

On trouve encore cette lunette dans les magasins lidl j'en ai vue une pas plus tard que avant hier sur la région centre et le prix est de 89,99 Euros Voici le lien

http://lidl.webalogue.fr/?c=11Decembre2#/11Decembre2/page/14/produit/T%C3%A9lescope/id/794300

 

Pour un début c'est amplement suffisant j'ai débuté sur ce genre de lulu au noël de mes 10 ans (merci papa merci maman) et maintenant c'est ma fille de 6 ans qui regarde la lune avec et moi toujours dans l'astro mais le budjet n'est plus le meme

Profite en si tu est intéressé elle est pas cher est c'est une marque connue et de qualité

 

Fabrice

Modifié 12 janvier 2012 par descharles

['Bruno]

Yves a raison : le renvoi coudé est beaucoup plus judicieux que le redresseur terrestre.

 

Si on veut observer des chamois qui se promènent sur la montagne, eh bien le renvoi coudé les montrera la tête en haut se baladant vers la gauche alors qu'en réalité ils vont à droite : quelle importance, du moment qu'ils n'ont pas la tête en bas ?

[Titix]

juste une idée en passant. Pourquoi ne pas se rendre dans un club astro du coin. Discuter un peu et surtout demander si l'un des membres ne voudrait pas revendre son matériel d'initiation. Difficilement imaginable que cela n'intéresse personne.

Budget initial de 100 euros sera alors facilement respecté avec les conseils d'utilisation en bonus.

 

Après, la solution lidl est effectivement similaire à celle de l'astronome donc ....

 

Concernant le redresseur terrestre : c'est vraiment très bofff en astro et les modèle d'entrée de gamme sont a bannir. Un renvoi coudé de qualité raisonnable en 31,75mm c'est devenu très abordable et franchement, l'image est autrement plus plaisante.

 

Bon ciel

Titix

[pas03410]

On trouve encore cette lunette dans les magasins lidl j'en ai vue une pas plus tard que avant hier sur la région centre et le prix est de 89,99 Euros Voici le lien

http://lidl.webalogue.fr/?c=11Decembre2#/11Decembre2/page/14/produit/T%C3%A9lescope/id/794300

 

Pour un début c'est amplement suffisant j'ai débuté sur ce genre de lulu au noël de mes 10 ans (merci papa merci maman) et maintenant c'est ma fille de 6 ans qui regarde la lune avec et moi toujours dans l'astro mais le budjet n'est plus le meme

Profite en si tu est intéressé elle est pas cher est c'est une marque connue et de qualité

 

Fabrice

 

+1 et mieux encore! Elle serait à 60 euros dans certains magasins : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=89101

[OrionRider]

Franchement, si c'est pour un enfant, n'investis pas trop, juste assez pour l'initiation.

 

Cette lunette 70/700 est très correcte, livrée avec 3 oculaires pour 74€. Et en plus c'est un vendeur astro reconnu pour son SAV.

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4999_Starscope-70-700mm-Refraktor-Teleskop-mit-Montierung---Stativ.html

 

Il y a aussi l'étonnant 'infinity', au look très 'jouet' mais aux optiques très correctes pour seulement 39€!:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4056_Skywatcher-Infinity-76---compact-beginner-Dobsonian-telescope.html

 

Et un autre dobson à miroir de 76mm, 59€ mais livré avec deux oculaires:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2640_Celestron-Firstscope-76---76-300mm-Beginner-Dobsonian-Telescope.html

 

 

Pour l'observation terrestre avec un instrument à miroir, il suffit de se placer de l'autre côté du tube pour avoir une image 'tête en l'air'.

 

Cerise sur le gâteau: dans le budget de 150€ il te restera des sous pour de 'vraies' jumelles utilisables en terrestre et en astro et qui t'accompagneront toute ta vie, genre Nikon 7x50 à 69€: http://www.digit-photo.com/Jumelles-aFA0029/NIKON_Jumelles_Action_VII_7X50_CF-rJUNIBAA652AA.html

Modifié 13 janvier 2012 par OrionRider

[karmousse]

merci pour vos réponses, mais bon, si je peux aussi l'utiliser pour de l'initiation (si tout le monde accroche là dessus, j'investirai ce qu'il faudra le moment venu) et j'offrirai cela à des neveux ou cousins;

 

Hello,

 

On avance, on avance !!!!

J'apprends, j'apprends .... donc à défaut du redresseur terrestre > renvois coudé, dès qu'il y a renvois coudé, on voit à l'endroit (gauche droite on s'en fiche) : ok !

 

Les lidl sont quasiment dévalisés dans mon secteur ... il m'en reste un à faire ce midi, vous êtes sûrs que c'est bon pour un enfant et débutant et pour voir du planétaire essentiellement ? c'est une 70/900 donc plus de champs et plus large pour un enfant et débutant que la 70/700 ?

 

celle-ci (en attendant si elle est soldée) une 70/700 :

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/KE214

 

A suivre ... merci encore

[starac]

Franchement, si c'est pour un enfant, n'investis pas trop, juste assez pour l'initiation. ...

 

Bonjour,

 

Ben, c'est bien là le "problème": j'ai comme une petite impression que ce n'est pas que pour un enfant qui doit se coucher tôt, ce qui laisserait tout loisir aux parents d'en profiter: entre nous, ils auraient bien raison.

[OrionRider]

c'est une 70/900 donc plus de champs et plus large pour un enfant et débutant que la 70/700 ?

 

Non, c'est l'inverse. Pour un même oculaire, plus le rapport focale/diamètre est élevé, moins tu as de champ.

 

70/900 ==> f/d 13

70/700 ==> f/d 10

 

Pour calculer le grossissement, on divise la focale de l'instrument par celle de l'oculaire. Exemple:

 

700 / 25 = 28x

900 / 25 = 36x

 

Avec un oculaire 25mm on voit un plus grand champ avec la lunette de 70/700 qu'avec celle de 70/900.

 

PS: il y a une petite erreur dans la description de la 70/700 chez OU: l'oculaire est un 25mm, pas un 20mm. Le grossissement est correct: 28 fois.

[OrionRider]

j'ai comme une petite impression que ce n'est pas que pour un enfant

 

Si c'est plus pour les parents, après les enfants en accompagnement, il y a un très beau compromis à 149€:

 

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2705_Skywatcher-Heritage-130P-FlexTube-Dobson---6years--.html

 

Très simple d'emploi et un miroir parabolique de 130mm assez convainquant.

[karmousse]

Si c'est plus pour les parents, après les enfants en accompagnement, il y a un très beau compromis à 149€:

 

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2705_Skywatcher-Heritage-130P-FlexTube-Dobson---6years--.html

 

Très simple d'emploi et un miroir parabolique de 130mm assez convainquant.

 

 

Bon, c'est 1er pour les enfants et 2 pour les parents ensuite .... :-) mais je veux aussi en profiter.

ok pour les dimension donc plus sur du 70/700

bon je vais faire le dernier lidl pour voir et mettre de côté le temps de la réflexion sinon, et la décision sera prise semaine prochaine. (d'ici là il y aura encore moultes questions et peut être bonne occaze)

 

:-) merci encore pour vos réponses