Question.

[alain Lagorce]

Pourquoi l'eau éteint t-elle le feu ?

Mon petit de 5 ans m'a posé cette question et je n'ai pas été capable de lui fournir une réponse intelligente. En revanche, j'ai pas trouvé la question idiote : deux éléments à priori plutôt combustibles comme l'oxygène et l'hydrogène devraient brûler ?

La Silla peut-être ? ou le toubib Simon ?

Ne me répondez pas trop sèchement, on ne parle jamais sèchement à un Numide.

[bb98]

Bonjour

 

L'évaporation refroidit

 

c'est une question de "chaleur latente" de vaporisation

 

Attention..le jeune va faire des tests dans sa chambre.....

[Chtit Bilou]

Pourquoi l'eau éteint t-elle le feu ?

Mon petit de 5 ans m'a posé cette question et je n'ai pas été capable de lui fournir une réponse intelligente. En revanche, j'ai pas trouvé la question idiote : deux éléments à priori plutôt combustibles comme l'oxygène et l'hydrogène devraient brûler ?

La Silla peut-être ? ou le toubib Simon ?

Ne me répondez pas trop sèchement, on ne parle jamais sèchement à un Numide.

 

Hello!

 

Pour ton bout de chou:

Si l'eau éteint le feu, c'est parce qu'elle utilise toute la chaleur du feu pour se transformer en vapeur. Conséquence: ellle le refroidit.

Si on jette suffisamment d'eau sur le feu, on pourra certainement prendre toute la chaleur du feu et l'éteindre

 

Pour toi:

L'ébullition de l'eau est un changement d'état (passage de l'état liquide à l'état gazeux). On le range dans les transformations physiques (et non chimiques). Et c'est une transformation ENDOTHERMIQUE (qui a besoin de la chaleur pour se réaliser!!).

 

Voilà, débrouille-toi avec les "pourquoi?" qui suivent ensuite :be:!!

 

Bon ciel le Numide (késako )!

Philippe.

[Chtit Bilou]

ACHTUNG!!!

 

Le dioxygène est un comburant et non un combustible (heureusement pour nous:p).

Si l'atome d'hydrogène H de la molécule d'eau H2O ne brule pas, c'est qu'il est lié avec d'autre(s) atome(s) (H---O---H). Ce qui lui confère d'autres propriétés (il ne sera donc pas combustible comme dans le dihydrogène H---H).

 

Cordialement.

[aragorn_strider]

Bonsoir,

 

L'oxygène et l'hydrogène brûlent mais en tant que gaz.

 

Il faudrait que le feu décompose l'eau, or le feu ne peut que transformer l'eau liquide en gaz (vapeur d'eau). C'est l'électrolyse de l'eau entre autre qui peut décomposer l'eau (H2O) en hydrogène et oxygène (H2 et O2).

 

L'eau éteint le feu, pourquoi (je cite - recherche Google sur "pourquoi eau éteint feu") :

http://www.pourquois.com/physique_chimie/pourquoi-eau-eteint-feu.html

 

Au contact de la chaleur, l'eau se vaporise, et la vapeur d'eau ainsi crée chasse l'air, privant le feu de comburant (l'élément necessaire pour nourir la flamme : l'oxygène de l'air).

 

Par ailleurs, l'eau participe au refroidissement (la vaporisation absorbe la chaleur) : la montée en température de l'eau consomme beaucoup d'énergie, mais le passage d'un état à l'autre (vaporisation) consomme encore plus d'énergie.

 

L'extinction est donc une combinaison de l'« étouffement » par la vapeur et du refroidissement.

 

Voili voilou...

Bonne soirée

Frédéric

[Leimury]

Bonjour,

 

Il y'a tout de même une histoire de masse critique là dedans.

 

L'eau refroidit et étouffe le feu.

MAIS En dessous d'une certaine quantité elle attisera les flammes.

Tu prends un petit vapo genre glassex et tu t'attaques à un feu de la St Jean, tu verras que ça crépite et ça te sort des flamèches bleues.

 

Et bien sûr il y'a les feux d'essence, huile... Là surtout pas d'eau.

 

L'eau c'est pour le feu sec (papier, bois...) et il en faut beaucoup.

Si un pompier pouvait passer dans le coin il te donnerait la meilleure des réponses.

 

Pour ton gamin de 5 ans:

L'eau noie le feu.

L'eau refroidit et empêche le feu de se réveiller.

 

T'as déjà amené ton gamin à la piscine quand il fait chaud ?

Il s'est déjà accroché à toi après avoir bu la tasse ?

Non ? Bon ben il te reste plus qu'à le noyer dans la baignoire pour lui expliquer

 

Bon ciel

Modifié 17 janvier 2012 par Leimury

[Chtit Bilou]

Merci Aragorn pour la citation.

Vraiment pas mal ce site, pourquoi.com!!

 

Leimury, t'as raison pour les feux d'essence ou de trucs bizarres, d'où l'utilisation d'extincteurs avec neige carbonique.

 

Bon ciel.

[iksarfighter]

L'eau refroidit le feu mais même sans vaporisation, la simple élévation de sa t° suffit.

 

Petit plus dans la discussion : En même temps le film d'eau qui se forme à la surface des surfaces en combustion doivent les isoler de l'oxygène de l'air et donc participer à la mort du feu, un peu comme quand on jette une couverture dessus pour l'éteindre.

 

EDIT : OK j'avais pas lu plus haut que la vapeur d'eau chasse l'air.

[alain Lagorce]

merci les copains !

pigé.

Un Numide est quelqu'un de partiellement mouillé. (référence à Astérix "le domaine des dieux"). Sinon, un Numide est un Africain.:be: (moi, je suis moitié Corse moitié Périgourdin et totalement Parisien)

[alain Lagorce]

Bonjour,

 

Il y'a tout de même une histoire de masse critique là dedans.

 

L'eau refroidit et étouffe le feu.

MAIS En dessous d'une certaine quantité elle attisera les flammes.

Tu prends un petit vapo genre glassex et tu t'attaques à un feu de la St Jean, tu verras que ça crépite et ça te sort des flamèches bleues.

 

Et bien sûr il y'a les feux d'essence, huile... Là surtout pas d'eau.

 

L'eau c'est pour le feu sec (papier, bois...) et il en faut beaucoup.

Si un pompier pouvait passer dans le coin il te donnerait la meilleure des réponses.

 

Pour ton gamin de 5 ans:

L'eau noie le feu.

L'eau refroidit et empêche le feu de se réveiller.

 

T'as déjà amené ton gamin à la piscine quand il fait chaud ?

Il s'est déjà accroché à toi après avoir bu la tasse ?

Non ? Bon ben il te reste plus qu'à le noyer dans la baignoire pour lui expliquer

 

Bon ciel

 

Pour noyer les mômes, il va falloir se lever matin : ils nagent tous les deux comme des pois(s)ons.

[jarnicoton]

Il ne reste plus qu'à répondre à ton fils qui veut savoir pourquoi le soleil est si chaud depuis si longtemps.

['Bruno]

Ah, ben vous venez de répondre à une question que je n'avais jamais osé poser ! En fait, les questions d'enfants sont parfois (pas toujours, hein) d'excellentes questions. Genre : pourquoi le ciel est bleu ? On ne se pose pas ces questions parce qu'on ne se rend pas compte que ça ne va pas de soi...

 

D'ailleurs la question que je me pose en ce moment est une question stupide, preuve que je ne suis plus un enfant : il paraît que le Soleil est fait d'hydrogène et d'hélium, ben alors... pourquoi il s'envole pas ? (Là, je me fais rire tout seul...) Ou alors : il paraît que Jupiter est faite d'hydrogène, ben alors, quand les sondes sont passées à côté, avec les étincelles, pourquoi ça a pas fait tout exploser ?

[jarnicoton]

Ca a explosé, mais avec le temps mis par la lumière pour nous parvenir on ne le voit pas encore.

[alain Lagorce]

Il ne reste plus qu'à répondre à ton fils qui veut savoir pourquoi le soleil est si chaud depuis si longtemps.

 

il m'a déjà demandé si on pouvait l'éteindre avec de l'eau…

[jgricourt]

L'eau éteint le feu pour le même raison que le feu s'éteint lorsque vous le couvrez avec une couverture

[jujulolo]

L'eau éteint le feu pour le même raison que le feu s'éteint lorsque vous le couvrez avec une couverture

 

 

Ben non...

 

Le feu c'est le reliquat d'une réaction chimique.

 

le plupart des feux auquel on est confronté (gaz, essence, bois, charbon...) sont des feux de "carbone" qui ont besoin d'oxygene (par exemple le plus simple: CH4 +2 02 --> C02 + 2 H2O). pour se lancer la réaction a besoin d'un apport d’énergie (une allumette) pour démarrer: la petite quantité d’énergie nécessaire pour lancer la machine; la réaction produit de la chaleur (exothermique) qui permet au système de s'auto-entretenir.

 

La couverture empêche l'apport d'oxygene, sans oxygene la reaction chimique ne peut pas se faire. Donc le feu s'arrete. Mais la temperature reste élevé: enlève la couverture rapidement apres extinction du feu: si la temperature a pas trop baissé le feu reprends.

 

Dans le cas de l'eau on suit une des lois de la thermodynamique: tout systeme tend a prendre la même température. Le feu est chaud , l'eau plus froide, on mélange: le système tends a l’équilibre. Si la quantité d'eau est insuffisante l'eau chauffe, bout et elle s’évapore et le feu continue. Si il y a beaucoup d'eau elle va monter un peu en température et le carburant va refroidir en dessous de la quatité d'energie necessaire pour que la reaction ait lieu.La reaction ne peut pas avoir lieu, le feu s’arrête même si on enlève l'eau...

 

c'est pour ca qu'on peut aussi éteindre un feu en le refroidissant.

Et qu'il y a plus de feux en été qu'en hiver: la temperature est plus elevé et l'etincelle necessaire a demarrer la reaction doit etre moins grosse.

 

L'eau coupe aussi l'apport d'oxygene mais il est possible d’éteindre un feu sans le recouvrir completement d'eau (cf les canadairs)

Modifié 18 janvier 2012 par jujulolo

[jgricourt]

L'eau coupe aussi l'apport d'oxygene mais il est possible d’éteindre un feu sans le recouvrir completement d'eau (cf les canadairs)

 

Ce qu'il me semblait aussi

 

Et puisqu'on a un spécialiste en quoi consiste le "flashover" phénomène bien connu des pompiers ?

Modifié 18 janvier 2012 par jgricourt

[aragorn_strider]

Et puisqu'on a un spécialiste en quoi consiste le "flashover" phénomène bien connu des pompiers ?

 

Bonjour,

 

Le flash-over (embrasement généralisé d'une pièce entière)ce sont les gaz issus de la combustion (pyrolyse) qui s'enflamment d'un coup à partir d'un certaine proportion gaz/air.

 

Des rouleaux de flamme au plafond (roll-over) sont les signes précurseurs d'un flash-over.

 

Frédéric

[jarnicoton]

Roll over et flash over, il est temps de se pu... tirer !

[jgricourt]

Ok ... il me semble aussi que les flash over peuvent également se produire lorsqu'on asperge d'eau les feux de manière trop brutale et abondante.