Filtre sur 114/900: utile ou non ?

[Cyprinus]

Bonjour,

 

Je vais sous peu passer une commande afin de compléter un peu mon matériel, entre autre un filtre lunaire, un oculaire 32mm, une valisette pour le matos, ainsi qu'un chercheur point rouge, pour le coupler à mon chercheur.

Je pensais également investir dans un filtre, soit UHC, soit OIII (plutôt ce second). Est-ce utile (et réalisable en terme d'image) sur un 114/900.

J'observe dans une région où j'ai la chance d'avoir peu de PL.

Un grand merci à vous.

 

Anthony

[Leimury]

Bonjour,

 

Ca dépend surtout des oculaires dont tu disposes.

Si tu as les oculaires fournis avec un 114 je te déconseille d'acheter des filtres.

 

Un OIII ou un UHC coute tout de même un peu de pepetes et il pour le même budget tu auras plus à gagner en changeant les oculaires de base pour des plus transparents.

 

Sur un 114 essaies de limiter le budget, pas par achat mais sur le global.

Un dobson de 150 c'est 200E, un dobson de 200 ou un 150 sur monture 300 à 350E

Disons qu'équiper un 114 petit à petit et en arriver à 400 ou 500E au bout d'un an ou deux fait qu'on peut se demander s'il ne vaudrait pas mieux se contenter de ce qu'on a et passer à plus gros au bout d'un an et demie.

 

Bon ciel

[Sendell]

Hola

Globalement, pas sûr que ce soit très pertinent, mais il faudrait faire l'essai pour en avoir le coeur net plutôt que lire des avis basés sur d'autres avis eux-même répétés...

Si tu décides de quand même partir sur un filtre, j'éliminerais le OIII, qui serait à mon avis trop sélectif : si tu n'as plus d'étoiles visibles, au delà du goût qui fait apprécier ou non cet effet (chez moi c'est niet !), comment faire ta mise au point ? Si tu veux vraiment du sélectif, pars plutôt sur les "OIII larges" que sont les UHC Lumicon ou SkyOptic (compare les courbes de transmission pour comprendre mon propos). UHC est un terme bien vague, puisque les UHC Astronomik sont très larges.

 

Edit : et l'argument de Leimury est plus pertinent, puisque je ne prenais pas en compte l'aspect financier, qui joue forcément beaucoup en tenant compte du prix de ton instrument

Modifié 26 janvier 2012 par Sendell

[starac]

Bonjour,

 

Je vais sous peu passer une commande afin de compléter un peu mon matériel, entre autre un filtre lunaire, un oculaire 32mm, une valisette pour le matos, ainsi qu'un chercheur point rouge, pour le coupler à mon chercheur.

Je pensais également investir dans un filtre, soit UHC, soit OIII (plutôt ce second). Est-ce utile (et réalisable en terme d'image) sur un 114/900.

J'observe dans une région où j'ai la chance d'avoir peu de PL.

Un grand merci à vous.

 

Anthony

 

Bonjour,

 

Pour le visuel:

J'utilise un OIII, un UHC et un UHC-E sur une lulu 115mm e.a., diamtère comparable à celui de votre téléscope.

Le OIII assombrit beaucoup, mais n'est pas inutile (loin de là) pour les nébuleuses les plus remarquables: M42, dentelles, M57, M27.... En moyenne, pour 114mm de diamtère, un UHC "tue" moins la lumière et c'est par ce filtre-là que je commencerai. Le UHC-E que j'ai est un UHC en version dit économique: il présente quelques aberrations optiques (probablement dues à sa conception et fabrication) qui peuvent se traduire par des points ou liserés rouges autour des étoiles; ce n'est pas toujours très esthétique: mais il est quand même valable pour les nébuleuses.

Evidemment, un filtre ne saurait remplacer un ciel noir, mais de plus en plus rares sont les endroits où cela existe encore.

[Cyprinus]

Je me suis effectivement déjà posé cette question. Après je me dit qu'en ayant un peu d'accessoires, je pourrai exploiter un peu plus mon 114 avant de passer à plus gros (pas trop vite, c'est un cadeau, ça se fait pas de remplacer un cadeau trop vite )

Niveau oculaires, j'ai un 4mm et un 20mm d'origine.

J'ai pris un 6mm et un 9mm grand angle Sky Optic que tu m'avais conseillé.

Le 32mm sera un Super Plössl, sans doute ce modèle (http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-32mm-super-ploessl-apo-oculaire-1-25-/p,5051).

[Cyprinus]

Niveau filtre, j'avais vu ceci http://www.astroshop.de/fr/filtres-uhc/omegon-filtre-uhc---31-75-mm/p,15626

Pas trop cher mais... valables ?

Merci pour vos premiers avis !

[Pepe]

salut,

 

j'ai acheté mes premiers filtres avec mon 114...

 

à mon avis c'est inutile car trop sombre pour un 114.

 

mes filtres je m'en suis servi quand j'ai acheté un dob 250.

[fiontus]

Bon, le filtre lunaire, c'est pas du tout utile!

 

Et un peu comme Starac: un UHC-S Baader acheté au temps de mon 114, qui faisait très bien son boulot (et qui continue sur le 200).

Par contre optiquement je n'ai rien à lui reprocher (en plus il n'est pas cher).

[Bison]

Evidemment, un filtre ne saurait remplacer un ciel noir, mais de plus en plus rares sont les endroits où cela existe encore.

 

J'irais même encore plus loin..un filtre, surtout spécialisé comme un OIII, est avant tout utile quand le ciel est noir et que la cible choisie se distingue bien, car il coupe une bonne partie du signal.

 

C'est aussi vrai d'un UHC, même si, de part les longueurs d'onde qu'il filtre, il atténue la pollution lumineuse. Perso je trouve que mon UHC-S (Baader) est plus efficace sur un bon ciel.

 

Quant à les utliser sur un 114..mmm je suis dubitatif. Si tu veux mieux exploiter ce cadeau, il vaut sans doute mieux mettre une cinquantaire d'euros dans un meilleur oculaire, en effet.

 

@Starac : en terme de luminosité à l'oculaire, une lunette de 115 non obstruée est à mon avis plus proche d'un 130, (voire d'un Mak 150).

[starac]

...

@Starac : en terme de luminosité à l'oculaire, une lunette de 115 non obstruée est à mon avis plus proche d'un 130, (voire d'un Mak 150).

 

Bonsoir,

 

Ah, si tu le dis

Je voulais illustrer l'efficacité relative (mais efficacité quand même) d'un filtre sur des instruments qui sommes toutes ne sont pas à mille lieues l'un de l'autre.

Egalement d'accord sur l'usage de filtres sous un ciel noir: j'ai encore pu le constater en août dernier en campagne avec et sans OIII sur mon C11 et les dentelles du Cygne (j'avais un ciel avec M31 à l'oeil nu en vision directe ).

Un 114 est très transportable: donc même sans filtre, je ne peux que conseiller vivement de se rendre sous de bons cieux. Par rapport au ciel d'agglomération, c'est, comme qui dirait, le jour et la nuit

[arpège]

j'ai un 114, et j'ai acheté un simple UHC de qualité médiocre et pourtant j'en suis plutôt satisfait: les nébuleuses ressortent nettement mieux en "éteignant" le ciel aux alentours....

Le jour ou je revendrais mon scope, j'y rajouterais probablement le filtre pour en acheter un meilleur.

Modifié 27 janvier 2012 par arpège

[Bison]

j'ai un 114, et j'ai acheté un simple UHC de qualité médiocre et pourtant j'en suis plutôt satisfait: les nébuleuses ressortent nettement mieux en "éteignant" le ciel aux alentours....

Le jour ou je revendrais mon scope, j'y rajouterais probablement le filtre pour en acheter un meilleur.

 

Intéressant ça..d'où observes tu ?

[Cyprinus]

Comme quoi, les avis, c'est comme le trou du c**, chacun a le siens

Un peu difficile de choisir, selon certains, cela apporte un plus, pour d'autre, rien du tout... allez vous faire une idée

Filtre lunaire pas utile du tout... ça par contre, j'en doute fort.

En fin de compte, je pense essayer de suivre le conseil suivant: plutôt viser sur un oculaire supplémentaire et des accessoires que je pourrai garder pour plus tard et pour une autre scope, plutôt que de faire trop de tuning sur mon petit 114.

 

Merci à vous pour vos messages.

[sebastien95]

Salut,

Excellente conclusion!

Du côté de mon truo du c-- à moi : les quelques experts que j'ai pu rencontré m'ont indiqué qu'en dessous de 200mm les filtres interférentiels ne servent à rien car ça bouffe trop de lumière...

@+

Sébastien

[fiontus]

le problème des "experts", c'est qu'en petits instruments en général ils sont plutôt mal équipés

[arpège]

Intéressant ça..d'où observes tu ?

 

à Rillé dans le 37, avec le "club des joyeux Tourangeaux" (voir notre post :http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=69062 )

 

 

[vivi7420]

Bonjour,

 

En ce qui concerne le filtre lunaire, mon ami a ressenti une forte gêne pendant et après l'observation à l'oeil en regardant un bout de croissant de lune au dobson 300 avec un oculaire de mauvaise qualité, bas de gamme et pas du tout avec un oculaire de bonne qualité.

[Leimury]

Bonjour,

 

Tu devrais peut être faire confiance à Fiontus.

 

C'est le seul qui te parle en connaissance de cause sur le même diamètre (pas du on dit que mais ce qu'il a constaté).

Ca colle avec ce que tu cherchais au départ

Ca colle avec ton envie de t'équiper pour des accessoires qui serviront plus tard également.

 

A propos de la Lune je ne crois pas qu'un filtre soit vraiment utile mais on a pas tous les même yeux.

Sur le 114 la Lune ne me dérangeait pas vraiment.

Sur un 150 je trouvais que ça picottait

Sur un 200 c'est franchement insupportable.

Bon mais ça c'est quand elle dépasse la moitié, au quart ou en dessous c'est déjà moins gênant.

 

Si tu pleures d'un oeil et que la Lune reste comme une tache sur ta rétine 2mn après, un filtre est une bonne idée.

Tu peux peut être prendre un filtre coloré.

Un Jaune 15 voir un 12, un vert clair ou un Orange.

Ca te coutera moins cher et ça servira aussi sur Jupiter, Saturne et Mars.

Vu que tu te renseignes sur le matériel, évites les filtres rouge, violet, bleu foncé et autres filtres foncés. On ne voit rien avec un rouge ou un violet sur un 114 (testé: un rouge sur un 150)

 

Bon ciel

Modifié 27 janvier 2012 par Leimury

[jujulolo]

Au fait verifie que sur tes oculaires d'origines il y ait un filetage pour placer le filtre....

[syncopatte]

le problème des "experts", c'est qu'en petits instruments en général ils sont plutôt mal équipés

 

Euh, sans vouloir me targuer d'expert, j'utilise un UHC dès les jumelles 10x50.

 

Avec la lunette 120/600 ce n'est que bonheur de plonger dans le Golfe du Mexique, dans la Rosette, les Dentelles...

 

Il faut un bon ciel, c'est tout

Et aussi ne pas forcer sur les grossissements: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=83885

 

Le filtre lunaire, je n'envisage pas me passer des nuances de gris.

Aussi c'est un truc qui ne franchira pas le pas de mes oculaires.

Une discussion ici:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=85285

 

A part ça, vaut mieux investir dans des oculaires convenables.

 

Patte.

[starac]

Bonjour,

 

+1 avec Patte.

Ouais, j'suis pas un expert car j'utilise mon filtre également sur une lulu de 80mm.