Astrophysicien du CNRS

[dam]

Bonjour a tous,

 

Je compte m'orienter vers l'Astronomie/Astrophysique et de ce fait, faire un master puis une these...

 

Mais avant toute chose, comment integre t-on le métier après la these? Y a t-il un concours CNRS difficile comme si j'essayais de rentrer en tant qu'ingénieur en informatique (ce que je serais à la fin de l'année)?

 

Merci d'avance de vos réponses.

[jujulolo]

Bonjour a tous,

 

Je compte m'orienter vers l'Astronomie/Astrophysique et de ce fait, faire un master puis une these...

 

Mais avant toute chose, comment integre t-on le métier après la these? Y a t-il un concours CNRS difficile comme si j'essayais de rentrer en tant qu'ingénieur en informatique (ce que je serais à la fin de l'année)?

 

Merci d'avance de vos réponses.

 

il y a effectivement un concours pour rentrer au CNRS.

 

Le concours est beaucoup (mais alors beaucoup) plus difficile que l'entrée dans une école d’igné en informatique.

 

Au CNRS les postes vont de 0 à deux par an à la section 3 (Interactions, particules, noyaux, du laboratoire au cosmos) et quelques uns en section 17 (Système solaire et univers lointain).

Pour te donner une idée section 17 il y a eu en gros 200 candidats et 4 recrutés au dernier concours. Et là les candidats ont tous une thèse.

[Dom de Savoie]

Bonjour,

 

Je ne comprends pas complètement ton message. Tu dis que tu vas être ingénieur en informatique et tu dis aussi que tu compte faire un master puis une thèse en astrophysique. Où en es tu exactement ?

 

Le CNRS est constitué de 10 instituts, l'astrophysique dépend essentiellement de l'Institut National des Sciences de l'Univers (INSU) et dans une moindre mesure de l'Institut National de Physique Nucléaire et de Physique des Particules (IN2P3) pour ce qui concerne la physique des astroparticules et notamment la cosmologie observationnelle.

 

Des chercheurs sont recrutés chaque année sur concours. Voici la liste des concours ouverts en 2012 (clos depuis le 5 janvier): http://www.dgdr.cnrs.fr/drhchercheurs/concoursch/informer/docs/2012/AOC-CR2.pdf

et

http://www.dgdr.cnrs.fr/drhchercheurs/concoursch/informer/docs/2012/AOC-CR1.pdf

Pour ce qui concerne l'astro, il faut regarder les section 3 et 17 ainsi éventuellement que la section 2 pour la physique théorique

 

Comme tu peux le constater il n'y a qu'une poignée de postes ouverts chaque année et c'est plutôt difficile (mais pas impossible). Il faut aussi savoir qu'il faut généralement avoir fait quelques années de séjour post-doctoral pour avoir une chance d'être pris.

 

Sinon, en tant qu'ingénieur ou technicien, des concours sont également ouverts chaque année. Il faut surveiller cette page : http://www.dgdr.cnrs.fr/drhita/concoursita/ Les concours 2012 seront ouverts vers le printemps.

 

Dominique

[jgricourt]

dam je connais un ancien collègue de boulot ingénieur dans l'informatique qui est maintenant employé à l'JMMC - IPAG (Institut de Planetologie et d'Astrophysique de Grenoble) et il travaille sur des applicatifs pour les interféromètres du VLTI.

 

Donc pas besoin d'étude en Astrophysique pour ça !

 

C'est l'avantage des métiers comme ingé dans l'informatique car on est amené à bosser dans plein de domaines techniques très différents

Modifié 27 janvier 2012 par jgricourt

[dam]

Salut et merci des réponses.

 

Pour l'instant, je suis en école d'ingénieur en Informatique, à partir de là, j'ai deux possibilités pour integrer le monde de l'Astronomie. Dans tout les cas, je souhaites faire un Master 2 en Astrophysique, car j'adore l'Astronomie, et j'aimerais prendre au moins une année pour en faire, et voir a quoi les cours ressembles.

 

A partir de là:

* soit j'essaye d'entrer en tant qu'ingénieur en Informatique (avec un master en plus)

* soit je continues par une these apres le master, et j'essaye d'entrer en chercheur.

 

Je pensais que, dans les deux cas, il fallait passer par un concours du CNRS. Différents, certes, mais aussi dur l'un que l'autre.

 

Du coup, jgricourt, je ne comprends pas comment a fait pour entrer ton collegue à JMMC - IPAG. N'est-il pas passer par les concours ingénieurs du CNRS?

[jgricourt]

Non pas du tout car quand tu es informaticiens et que tu dois bosser sur la création de logiciels spécialisés on ne te demande pas de telles qualifications !

 

Par exemple pour être plus concret dans ma carrière on m'a demandé de concevoir une application de conception mécanique de turbines à vapeur de capacité industrielles, ce sont des engins de plusieurs mètre de long, pesant plusieurs tonnes capablent de produire près de 220MW de puissance et pourtant je n'avais aucune connaissance préalable dans ce domaine.

 

Mais je trouve ça génial car on apprends énormément dans plein de domaines et cela m'a permis de me replonger dans mes cours de thermodynamique et de résistance des matériaux de l'université. Donc quand je dis que l'informatique mène à tout je ne plaisante pas et franchement entrer en tant qu'astrophysicien cela doit être difficile vu le peu de place pour ce type de poste et beaucoup de candidats se retrouvent sur le marché du travail avec un super diplôme sans valeur. D'ailleurs demandes à certains membres de WA qui ont opté pour cette voie et demande leur ce qu'il font réellement dans la vie

Modifié 27 janvier 2012 par jgricourt

[dam]

Merci de ta réponse.

 

J'ai bien compris qu'on ne demandes pas de telles qualifications en tant qu'ingénieur en informatique, mais comment fait-on dans ce cas pour rentrer dans les labos CNRS d'Astronomie en tant qu'ingénieur en informatique??? N'y a t-il pas également un concours ingénieur en informatique?? Rentre t-on de la meme façon que dans une entreprise privée, rien qu'en postulant?

[Dom de Savoie]

Bonjour,

 

C'est ce que je t'ai indiqué dans mon post précédent; chaque année il y a des concours qui sont ouverts au CNRS pour recruter des ingénieurs et des techniciens dans plusieurs categories de métiers dont l'informatique. À chaque concours est associé un profil et un laboratoire d'affectation.

 

Il faut donc consulter la liste quand elle parait et tenter de réussir le concours. Pour des ingénieurs, il s'agit d'une sélection sur dossier puis d'un entretien devant un jury. L'entretien consiste en 10 minutes de présentation et 20 minutes de questions. La sélection des dossiers est assez drastique.

 

Dominique

[jgricourt]

Dom de Savoie tu sembles bien connaître ce milieu est ce qu'il est possible de rentrer aussi par l’intermédiaire d'une société de service ? Donc comme prestataire pour une mission donnée et ensuite postuler pour une pré-embauche si le candidat correspond aux attentes ? Selon moi un candidat qui a déjà fait ses preuves sur un projet concret aura plus de facilité pour rentrer qu'un autre candidat qui arrive directement au concours sans aucune experience préalable dans ce domaine.

Modifié 28 janvier 2012 par jgricourt

[Dom de Savoie]

Bonjour,

 

Dom de Savoie tu sembles bien connaître ce milieu est ce qu'il est possible de rentrer aussi par l’intermédiaire d'une société de service ? Donc comme prestataire pour une mission donnée et ensuite postuler pour une pré-embauche si le candidat correspond aux attentes ? Selon moi un candidat qui a déjà fait ses preuves sur un projet concret aura plus de facilité pour rentrer qu'un autre candidat qui arrive directement au concours sans aucune experience préalable dans ce domaine.

 

Effectivement je connais bien le milieu ! Le CNRS fait très peu appel à des sociétés de service car il possède justement une main d'oeuvre experte en local. Il est courant par contre de commencer sur un poste en CDD, ce qui est beaucoup plus simple car il n'y a pas de concours ; les personnes sont recrutés sur CV et entretien pour une mission donnée. Certains de ces CDD peuvent déboucher sur une ouverture de poste. Pour quelqu'un qui veut faire une carrière technique au CNRS, c'est la voie que je recommanderais. Une fois dans la place, les chances d'embauche sont beaucoup plus grande. Mais cela reste un concours.

 

Ceci dit les temps sont durs et les ouvertures de postes deviennent rares.

 

Dominique

[MoonDaka]

*message supprimé*

Modifié 30 janvier 2012 par MoonDaka

[jgricourt]

Effectivement je connais bien le milieu ! Le CNRS fait très peu appel à des sociétés de service car il possède justement une main d'oeuvre experte en local. Il est courant par contre de commencer sur un poste en CDD, ce qui est beaucoup plus simple car il n'y a pas de concours ; les personnes sont recrutés sur CV et entretien pour une mission donnée. Certains de ces CDD peuvent déboucher sur une ouverture de poste. Pour quelqu'un qui veut faire une carrière technique au CNRS, c'est la voie que je recommanderais. Une fois dans la place, les chances d'embauche sont beaucoup plus grande. Mais cela reste un concours.

 

Ceci dit les temps sont durs et les ouvertures de postes deviennent rares.

 

Dominique

 

Ben voilà merci Dom de Savoie ! Je crois que dam a maintenant une réponse complète à ses interrogations

[bongibong]

J'ai une question, on parle souvent des études pour devenir chercheur au CNRS, mais on ne parle pas de leur rémunération. Quel en est-il ? Quelle est la part de l'enseignement ? Doit-on nécessairement passer par la case maître de conférence ?

[ursus]

J'ai une question, on parle souvent des études pour devenir chercheur au CNRS, mais on ne parle pas de leur rémunération. Quel en est-il ? Quelle est la part de l'enseignement ? Doit-on nécessairement passer par la case maître de conférence ?

 

Pour les remunérations au CNRS...

tout est là:http://www.dgdr.cnrs.fr/drh/remuneration/grilles/default.htm

 

Chercheurs au CNRS, c'est être chargé de recherche puis directeur de recherche.

Tu trouveras un barème de salarie par point et à un autre endroit la valeur du point...multiplie l'un par l'autre.

Tu peux aussi faire de la recherche en tant qu’ingénieur de recherche ou d’étude.

Un chercheur CNRS n'a pas d'obligation de faire de l'enseignement...il cherche! mais peut en faire sous forme de vacation.

 

Maitre de conférence puis professeur des universités, c'est être enseignant et chercheur dans des universités, grandes écoles, IUT... et chercheur dans des laboratoires qui peuvent être du CNRS, de l'INRA, ...

 

Ce sont apriori deux filières différentes...des passerelles existent...en passant des concours.

[jujulolo]

Là les salaires sur le lien c'est du brut ...

Question salaires: ca commence à la thèse ( 1300€ en ce moment net).

Apres faut souvent partir en post doc (je connais la bio j'imagien que c'est pareil pour l'astro) là ca depend de ou on va (etranger) et quel finacement on obtient.

Puis 2-3 ans plus tard au mieux on est recruté; ca commence vers 2000e / mois souvent plus.

En fin de carriere CR1 (soit vers 45 ans a peu pres) on est vers les 3000€.

Apres (ou avant) il y a le concours DR; En fin de carriere on doit etre vers 3300.

A ca s'ajoute (en ce moment) les recup de RTT (au grand max 1500€ / an)

et la prime de recherche (environ 2 à 300 e par an)

Modifié 2 mars 2012 par jujulolo

[bongibong]

Ok merci à tous les deux !!

J'avais du mal à lire le tableau, en prenant un exemple 1er échelon 2ème classe (faut bien commencer tout en bas) : 530 X 454 = 240 620

Je me suis demandé si c'était un salaire annuel en francs (le site n'est pas à jour alors).

[Dom de Savoie]

Bonjour,

 

 

Ok merci à tous les deux !!

J'avais du mal à lire le tableau, en prenant un exemple 1er échelon 2ème classe (faut bien commencer tout en bas) : 530 X 454 = 240 620

Je me suis demandé si c'était un salaire annuel en francs (le site n'est pas à jour alors).

 

La valeur annuelle du point d'indice est de 55,5635 € soit 25 225 € brut / an pour un CR2 1er échelon, soit encore 2 102 € brut par mois. Avec la reconstitution de carrière on démarre généralement à un échelon plus élevé.

 

Dominique