Debutant : quel telescope ?

[nastytheking]

Bonjour à tous,

 

voilà, ça fait pas mal d'année que je m'interesse à l'astronomie et compte m'acheter un téléscope. Je pense que je vais enfin me lancer !

 

Je me suis renseigné déjà sur le principe des téléscopes, donc je connais un peu le matériel, mais je n'ai jamais pratiqué.

 

Je souhaite faire principalement du planétaire, mais également un peu de ciel profond, et surtout de l'astrophotographie. J'ai un canon EOS 500D que j'aimerai donc connecter à mon futur téléscope.

 

Problème : même si je sais que je veux un telescope et non une lunette, je suis complètement perdu dans les marques et ne sait pas à laquelle faire confiance, donc je préfère me référer à des conseils de gens qui connaissent pour me guider dans mon choix.

 

Donc j'aimerai que vous me guidiez dans mon achat :

- d'un téléscope (mini 150mm je pense)

- un bon support stable pour la photographie

- le materiel pour brancher mon appareil photo dessus

 

J'ai un budget de 500€ environ mais je ne suis pas à 100€ près si cela est justifié.

 

Merci à ceux qui pourrons me guider !

[Bison]

Bonjour nastytheking, bienvenu

 

La première idée qui vient comme ça en lisant tes envies et ton budget c'est un newton sur équatoriale motorisée. Si on creuse un peu tu peux viser ça :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2891_Skywatcher-Explorer-200P---200-1000mm-Newtonian-on-NEQ-5.html. Du diamètre déjà, une monture motorisée mais par contre limite pour attaquer le ciel profond en autoguidage

 

Comme tu veux faire principalement de l'astrophotographie, on peut aussi descendre en diamètre en restant sur la même monture : un 150/750 sur EQ5, l'avantage étant que tu récupères de la marge pour faire de la photo CP le jour où tu y viendras. il aut que tu commandes séparément le tube et la monture mais ça n'est pas un souci.

 

La deuxième piste ce sont évidemment les formules Cassegrain (Maksutov ou Schmidt) mais ton budget est trop limité pour du neuf, reste donc la solution du marché de l'occasion. En occasion tu devrais pouvoir trouver sans trop de difficulté des 5" sur EQ3 motorisée, pour des 6" ce sera plus long ...

 

Tu as un canon 500D donc tu pourras utliser le mode camera pour faire tes acquisitions en planétaire et des photos en CP, ce qui est avantageux.

[nastytheking]

Merci Bison !

 

Si je comprends bien, les solutions Maksutov et Schmidt sont spécialisés dans l'astrophoto ?

Avec le premier que tu me donnes en exemple, il y a pas possibilité d'acheter une bague ou quelque chose pour brancher mon appareil sur ce genre de téléscope ?

 

En fait, je suis pas forcément interessé par le pied motorisé et préfère privilégier un diamètre plus important. Je suppose qu'un support stable mais non motorisé peut être moins cher tout en étant bien pour la photographie, et donc ça me permettrai peut être d'aller un peu plus loin dans le diamètre ?

[Sendell]

En fait, je suis pas forcément interessé par le pied motorisé et préfère privilégier un diamètre plus important. Je suppose qu'un support stable mais non motorisé peut être moins cher tout en étant bien pour la photographie, et donc ça me permettrai peut être d'aller un peu plus loin dans le diamètre ?

 

Renseigne toi sur tout ce qu'implique l'astrophoto : sans suivi, impossible de poser plus que quelques secondes, bien trop court pour récupérer le moindre photon ! Si tu veux faire de l'imagerie sans motorisation, seul le planétaire est envisageable : certains s'en sortent très bien avec des Dobson (type d'instrument ayant la monture la plus simple, permettant d'accéder facilement aux gros diamètres, mais inadapté pour la photo (rarement du suivi, qui sera généralement avec rotation de champ...)

[Leimury]

Bonjour,

 

Oui, un 200/1000 permet l'astrophotographie à condition de faire une bonne mise en station et d'en rester à des poses de 30s à 1mn.

 

A toi de voir si tu es plutôt un visuel qui veut se garder des capacités astrophoto ou un astrophotographe pur et dur.

Dans le premier cas, le 200/1000 sur EQ5 fera l'affaire si tu l'équipes d'un viseur polaire (à régler au montage) et d'un moteur de suivi.

 

Il vaudrait mieux lire ce document:

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=201

 

En ce moment Optique Unterlinden vend un 200/1000 sur Skyviewpro pour 460E sans frais de port.

C'est dans le document dernière démarque destockage:

http://www.optique-unterlinden.com/

 

Bon ciel

[nastytheking]

Merci je vais lire le truc sur l'astrophotographie. C'est vrai j'ai pas pensé mais la photographie en ciel profond doit demander un temps de pose assez long. Je vais partir sur un support motorisé alors.

 

Leimury > Pour le Skyviewpro, ce st celui là ?

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR027

parce qu'il est à 560 là

[Leimury]

Bonjour,

 

Ca c'est le prix normal (déjà plutôt bien).

Actuellement c'est les soldes et il faudrait plutôt regarder là: http://www.optique-unterlinden.com/documents/pdf/DE2012_07022012.pdf

C'est le PDF qu'on a quand on clique sur dernière démarque destockage

Fais une recherche sur DE12082: c'est le 200/1000 pour 460E (le même) frais de port D... 0 frais de port

 

Je suis un peu dégoutté.

C'est le même que le mien, payé 560 y'a pas si longtemps

 

Si tu as la bague T qui va bien ce scope est déjà équipé pour visser ton reflex dessus, pas besoin d'acheter d'adaptateur.

 

Bon ciel

[nastytheking]

Et c'est bien comme matos ça ? Le support qu'il y a avec est motorisé ?

Si je chope une bague T qui correspond à mon appareil photo, c'est bon ?

 

Et si jamais je pousse jusque 560€, y'a un appareil à ce prix là dans le destockage qui est encore meilleur ?

[Leimury]

Ce qu'il faudra ajouter:

 

Un viseur polaire (et bien le régler): 45E chez ce vendeur

La motorisation: 120E chez eux, 80E en version simple AD mais avec les frais de port ici: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p396_Skywatcher-automatische-Schrittmotor-Nachfuehrung-fuer-EQ5.html

 

Bref, tu dépasses déjà les 560E avec 460+45+120=625

 

Et non, tu n'auras pas mieux en photo sauf à descendre en diamètre et payer un peu plus cher.

Un 150/750 sur HEQ5 (pas EQ5, HEQ5)

Là tu as accès à l'autoguidage qui permet de dépasser la minute de pose.

 

Bon ciel

[Bison]

Bonsoir nastytheking (Roi Stupide???)

 

+1 avec l'ensemble des explications de Leimury. Tu as bien compris qu'en astrophotographie ce qui est important c'est la monture. C'est pour ca que lui, comme moi dans mon premier post, te recommandons dans ton budget d'accepter une "descente en diamètre" pour avoir une monture plus solide.

 

Pour en revenir à ta question sur les Cassegrain, en particulier sur les SC (en photo les mak sont quand même très orientés vers du planétaire), ils ne sont pas plus destinés que des newtons à l'astrophoto, simplement à diamètre égal, ils sont moins lourds et présentent moi de porte-à-faux que des newton; donc sont moins gourmands coté monture. ce sont en fait de bons instruments de compromis entre photo et visuel, mais avec une technologie qui se paie...

 

Maintenant avant toute chose je te conseillerais de LIRE...les articles de la Wapédia sur la photo mais aussi l'un de ces bouquins, qui de donneront une meilleure idée de exigences de l'astrophoto :

http://livre.fnac.com/a1781956/Thierry-Legault-Astrophotographie

 

ou : http://livre.fnac.com/a3075857/P-Lecureuil-Photographier-le-ciel-en-numerique

 

Les 20 euros consacrés à l'achat d'un de ces deux libres sont un investissement largement rentables en temps, en argent, bref en conneries évitées !!! (et je sais de quoi je parle....)

[starac]

...

Je suis un peu dégoutté.

C'est le même que le mien, payé 560 y'a pas si longtemps

...

 

Bonsoir,

 

Pas d'inquiétudes Leimury: moi, lorsque j'observe le ciel, soudain je ne pense plus au prix payé pour le matos

[nastytheking]

Ok merci j'irai jetter un oeil.

 

Et entre le SkyviewPro ici :

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR027

recommandé par Leymury

 

et le tiens Bison :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2891_Skywatcher-Explorer-200P---200-1000mm-Newtonian-on-NEQ-5.html

 

Lequel est meilleur que l'autre ? Le skyviewpro je suppose ?(vu qu'il est plus cher )

 

Leymury > Donc si je comprends bien celui que tu me conseilles qui est en ce moment en destockage est équipé d'une monture ok pour recevoir une motorisation ? Il est ok aussi pour recevoir une bague T2 pour fixer mon 500D ?

Et pour la motorisation, c'est quoi qui change avec la version AD ?

 

PS : désolé avec mes questions débiles mais vu que la promo pour le skyviewpro se termine le 14/02 j'essaye de me speeder un peu pour savoir si je ferai une bonne affaire ou pas (et la saisir !)

[DenisVien.]

Bonsoir tous le monde,

Je suis nouveau sur le site et aimerais que 'on m'explique le fonctionnement du forum , merci de m'éclairer, question : se présenter, ou aller dans le site etc..

Denis

[nastytheking]

J'ai vu que apparement, en planétaire une webcam donnait des photos de bien meilleurs qualité qu'un reflex numérique. J'ai cherché mais je comprends pas pourquoi une simple webcam bouffe un EOS ! ou alors c'est des super-webcam ou je sais pas. Mais dans la configuration que vous me conseillez, je pourrais au cas où partir sur une webcam si un jour j'en vois l'intérêt ?

['Bruno]

C'est parce qu'une webcam génère une vidéo, c'est-à-dire des centaines d'images, qu'on peut ensuite moyenner pour augmenter le contraste. Un appareil photo ne peut pas faire ça. Par contre, en ciel profond, les appareils photos sont plus intéressants parce que cette technique ne marche plus : les vidéos générées par les webcams sont formées d'images au 1/25è de seconde, temps de pose largement, mais alors largement de chez largement, insuffisant pour enregistrer quoi que ce soit en ciel profond étant donné la faible luminosité des cibles.

Modifié 10 février 2012 par 'Bruno

[nastytheking]

ah ok merci

mais un reflex, par exemple le mien (un canon 500D), fait de la vidéo, donc ca le ferai aussi ?

['Bruno]

S'il fait du 25 images par seconde et génère des séquences vidéos suffisamment longues (genre 1 minute), s'il est possible d'extraire une par une les images vidéos pour les traiter (des logiciels font ça automatiquement), je suppose que ça marchera. Mais je n'y connais rien.

[nastytheking]

Ok bon bah je verrai.

Tu connais toi le Orion SkyView Pro 200/1000 ?

[Bison]

Les Canon équipés de fonctions vidéo permettent de faire de l'imagerie planétaire avec un niveau de qualité comparable à celui des webcam de base (genre SPC900, voire PLA-C+), pas de soucis avec un 500D donc.

 

Pour en revenir au choix du télescope, difficile à dire sur le paper :

- les montures se valent : même si la charge utile max de la skyview est téhoriquemnt inférieure, elle semble plus robuste et a des grans cercles de coordonnées

- les tubes sont similaires et notamment les deux ont un crayford simple non démultipliés. Par contre le SW est livré avec un chercheur 8x50 (droit ! celui de la photo sur TS est une option) contre un 8x40 chez Orion

- l'oculaire de 10 mm de SW est connu pour être une vraie daube...celui d'Orion n'a pas cette réputation (mais ça peut venir du fait qu'il est moins répandu...)

- l'Orion est un peu plus cher (ce qui ne signifie pas grand chose au point de vue qualité..) mais les frais de port sont offerts et tu as la certitude d'avoir une notice en français, chez TS faut vérifier avant (pour la notice)

 

Bref les deux se valent...j'aurais subjectivment un petit faible pour l'Orion, mais c'est un avis difficilement argumentable ! et le SW moins cher ça te laisse de la marge pour un bon oculaire de courte focale.

[nastytheking]

En fait le truc c'est que le Orion est en promo jusqu'au 14 à 460€, donc je suppose que dans ce cas la la balance pèse franchement vers lui ?

 

Pour le cas de l'oculaire, c'est un passage obliger de changer l'oculaire de série ? Je veux dire, dois-je penser dès maintenant à prévoir dans mon budget global le prix d'un occulaire (en plus du reste du matos pour l'astrophoto recommandé par Leimury) ou est-ce que je pourrais quand même voir de belles choses avec ?

 

Et sinon, a ton avis la gamme supérieure de matos m'est accessible si je rajoute combien à peu près ? (non parce que parfois 100€ de plus ne sont pas forcément justifiés).

 

Je sais qu'il ne faut pas se précipiter mais le téléscope que vous me conseillez tous est à 100€ de moins jusque mardi donc forcément ...

[Bison]

Compte tenu de la promo j'hésiterais pas trop !

 

Ensuite, pour compléter ton matos...TU AS LE TEMPS. Rassure-toi les oculaires de base livrés avec sont quand même suffisants pour voir plein de choses. Les étoiles seront encore là l'année prochaine de toutes façons !

[nastytheking]

Exactement j'ai le temps.

Bon j'ai pris le Orion sous vos conseils, le gars de Optique Unterlinden me l'a conseillé aussi donc vu la promo, c'est l'occaz d'avoir un matos potable pour débuter et évoluer. J'espère que ça ira, dans un premier temps j'essayerai déjà voir quelque chose et après je prendrai ce qu'il faut pour la photo. Le vendeur m'a dit que la monture serait peut être un peu juste pour la photo mais bon, je verrai.

Merci en tout cas !

[moonmaniac]

C'est un excellent instrument, en tout cas! Il te faudra déja pas mal de temps pour en faire le tour au point d'en arriver à être limité dans ton évolution par l'instrument lui-même.

 

Tu auras entre-temps optimisé tes qualités d'observateur, aura appris à connaitre le télescope et les petits "trucs" permettant d'en tirer le meilleur, tu auras également pratiqué la photo planétaire (là, aucune limitation due au matos pour autant qu'il soit motorisé) et tu auras aussi essuyé les premiers plâtres en photo de ciel profond.

 

Tu verras que d'ici-là, de l'eau aura coulé sous les ponts!

[Bison]

Tu verras que d'ici-là, de l'eau aura coulé sous les ponts!

 

Pas sûr..faudrait déjà que ça dégèle...