acheter un miroir Orion OO UK

fredericcreusot · 29 février 2012

Bonjour,
le vieux tube en bois et le coulant 24mm ça vaut ce que ça vaut /QUOTE]

je lui ai mis un PO 2" il y a 2 mois...

PierreDesvaux · 29 février 2012

quote "Tu devrais peut être mettre une bâche sur ce truc et le laisser de côté jusqu'à ce que tu aies un projet bien défini."

Rappelons l'essentiel: ce télescope est destiné à faire des animations, auprès des clients du gîte, histoire de leur donner un souvenir hors du commun, un petit parfum d'ailleurs. C'est cela ton projet.

Si tes clients sont des techno du 23ième siècle, qui ne jurent que par la fonctionnalité des choses et le résultat (ça pète, ça crache, et vite!), en effet, il faut vite t'acheter un truc avec plein de boutons, des moteurs hightech, du noir et du métal bien brillant.

Mais cela m'étonnerait que tes clients soient de ce type.

Si tes clients recherchent de l'insolite, du rêve, une histoire, alors, garde ton tube que ton père a construit avec toi, raconte leur son histoire, la mécanique avec la récupération de 2CV, etc, parle de Pierre Bourge, de ce qu'il a fait, etc.

Tes clients se souviendront de cet instrument, qui est superbe, (il fait très Bauhaus avec son esthétique cubique), original, qui a une histoire, pas du truc brillant avec des boutons, qu'ils ont pu entre-apercevoir au supermarché d'à coté de chez eux.

C'est cela l'intérêt et la valeur ajoutée de cet instrument. Le reste est totalement secondaire.

bosgi · 29 février 2012

quote "Tu devrais peut être mettre une bâche sur ce truc et le laisser de côté jusqu'à ce que tu aies un projet bien défini."

Rappelons l'essentiel: ce télescope est destiné à faire des animations, auprès des clients du gîte, histoire de leur donner un souvenir hors du commun, un petit parfum d'ailleurs. C'est cela ton projet.

Si tes clients sont des techno du 23ième siècle, qui ne jurent que par la fonctionnalité des choses et le résultat (ça pète, ça crache, et vite!), en effet, il faut vite t'acheter un truc avec plein de boutons, des moteurs hightech, du noir et du métal bien brillant.

Mais cela m'étonnerait que tes clients soient de ce type.

Si tes clients recherchent de l'insolite, du rêve, une histoire, alors, garde ton tube que ton père a construit avec toi, raconte leur son histoire, la mécanique avec la récupération de 2CV, etc, parle de Pierre Bourge, de ce qu'il a fait, etc.

Tes clients se souviendront de cet instrument, qui est superbe, (il fait très Bauhaus avec son esthétique cubique), original, qui a une histoire, pas du truc brillant avec des boutons, qu'ils ont pu entre-apercevoir au supermarché d'à coté de chez eux.

C'est cela l'intérêt et la valeur ajoutée de cet instrument. Le reste est totalement secondaire.

s

Alors là je suis d'accord. J'ai un télescope 210 f/D 3,3 entièrement fait main par un ami, le miroir était à l'origine un ...hublot de Bateau et le roulement de la monture vient d'une mini Austin, je peux vous assurer que lors des soirées publiques il vole la vedette aux Célestron, Meade & Co.

syncopatte · 29 février 2012

Le tube SW T150 à 140 euros est encore en vente?

Tu remplaces le tube métal par 4 planches blanches aux bonnes dimensions (avec un peu de chance celles d'origine feront l'affaire) et vlà le travail!

C'est quoi 140 euros dans le cadre du projet?

Patte.

fredericcreusot · 29 février 2012

et 400 euros pour un miroir mosser 210 f6 +araignée courbe et secondaire ? qui est en vente sur les PA?

comptons 500 avec un PO 1/10 et quelques plaches pour refaire le tube, qui irait juste sur ma fourche (faite pour cela) ???

est ce que ce ne serais pas mieux, quelques cms de plus, si je dois refaire le tube?

mais c'est vrai qu'il faurt voir le rapport 140€/400€ et 150/210, mais c'est un peu comme comparer un DobsonFactory 300 avec un dobson SW 300.

Ratatouille · 29 février 2012

Quelqu'un sait-il ce que c'est un miroir mosser ?

Je me pose cette question car le vendeur semble en posséder un bon stock.

PierreDesvaux · 29 février 2012

Roger Mosser:

http://astro.imphy.perso.sfr.fr/mosser.htm

Ratatouille · 29 février 2012

Merci Pierre.

Effectivement, il aurait taillé plus de 450 miroirs.

Je trouve ça tout de même étonnant d'en vendre autant.

fredericcreusot · 29 février 2012

[moi aussi, surtout qu'il a le meme diametre en plusieurs fois...

bon j'ai aussi la possibilité d'un Gso200 qui a l'air très bien et en plus il est complet et pour moitiédu prix...

syncopatte · 29 février 2012

Le tube SW T150 à 140 euros est encore en vente?

Tu remplaces le tube métal par 4 planches blanches aux bonnes dimensions (avec un peu de chance celles d'origine feront l'affaire) et vlà le travail!

C'est quoi 140 euros dans le cadre du projet?

Patte.

Patte.

paracetamol · 1 mars 2012

sauf qu'il n'y a pas eu un oo depuis deux ans qui éfait dans ses specs sur les tests. ca donne pas trop confiance surtout quand tu paye le surcout pour du l/10 et que tu atteint péniblement l/4 !

J'aurai donc acheté un l/4 :cry:

Titix · 1 mars 2012

Mon premier OO a été acquis via OU (qui ne commercialise plus la marque) : tout va bien (commercialement), mais pour vraiment apprécier OO il faut passer directement commande (pas le choix pour avoir les options que l'on souhaite). Cela devient alors hallucinant, du délire pur et simple, le tout agrémenté d'une mauvaise fois ahurissante le tout avec une franche vision d'un majeur solitaire pointant vers le ciel ...

L/10 = L/4 ou n'importe quoi d'autre, des doutes, moi je n'en ai plus depuis qu'OO m'a dit en substance comme réponse a mon mail demandant le une nouvelle fois (avec instance) le n° de suivi du colis (soit disant parti) :

"spécialement pour vous, on va vous upgrader votre miroir de L/8 à L/12 (mais sans certitude d'y parvenir). Pour cela, on a rappelé le transporteur pour reprendre votre télescope. Mais rassurez vous, il sera près à repartir pour partir en fin de semaine"

c'est y pas beau ?

normal : 5 jours pour ouvrir le colis, virer l'aluminure, passer de L/8 à L/12 (ca prend pas de temps ça !!),revérifier le miroir, réaluminiser, reconditionner, expédier le tout en max 5 jours ....... ben voyons, on vous prend vraiment pour un c... chez OO, c'est même un savoir faire "maison" vu que ce type message proviennent de plusieurs interlocuteurs de la maison mère.

Et on ne me fera pas croire à la fable l'ouvrier "brebis galeuse" responsable de tous les mots chez OO. Trop facile.

OO n'a pour moi plus aucune crédibilité et aux vues de la qualité des miroirs produits depuis 2006 (pas un testé indépendamment qui soit bon, c'est à dire juste en accord avec le niveau de qualité promis ou au moins juste au dessus de la moyenne chinoise) .... et est à fuir

bon ciel

Titix

fredericcreusot · 2 mars 2012

quote "Tu devrais peut être mettre une bâche sur ce truc et le laisser de côté jusqu'à ce que tu aies un projet bien défini."

Rappelons l'essentiel: ce télescope est destiné à faire des animations, auprès des clients du gîte, histoire de leur donner un souvenir hors du commun, un petit parfum d'ailleurs. C'est cela ton projet.

Si tes clients sont des techno du 23ième siècle, qui ne jurent que par la fonctionnalité des choses et le résultat (ça pète, ça crache, et vite!), en effet, il faut vite t'acheter un truc avec plein de boutons, des moteurs hightech, du noir et du métal bien brillant.

Mais cela m'étonnerait que tes clients soient de ce type.

Si tes clients recherchent de l'insolite, du rêve, une histoire, alors, garde ton tube que ton père a construit avec toi, raconte leur son histoire, la mécanique avec la récupération de 2CV, etc, parle de Pierre Bourge, de ce qu'il a fait, etc.

Tes clients se souviendront de cet instrument, qui est superbe, (il fait très Bauhaus avec son esthétique cubique), original, qui a une histoire, pas du truc brillant avec des boutons, qu'ils ont pu entre-apercevoir au supermarché d'à coté de chez eux.

C'est cela l'intérêt et la valeur ajoutée de cet instrument. Le reste est totalement secondaire.

Oui, c'est cela completement, mais en meme temps je veux un truc un peu costaud pour moi en planétaire, un base fixe pour les observations improvisées. c'est pour cela que je vais vers l'idée de garder cette monture mais de lui monter un miroir de 200mm, qui est le diametre pour laquelle elle a été conçue. Donc le look sera le meme (tube un peu plus long) mais avec un bon miroir, barillet et araignée. (je look vers un GSO de chez ts en vente à 270 euros, je demonte tout et come dit syncopatte, 4 planches et voilá.

Et pour les astrams motivés qui viendront chez moi, j'aurai le dobson 500 pour aller sur site.

j'avoue que toutes ces critiques sur OO bien que connue depuis longtemps vont arriver a me faire douterr de prendre ce dob finalement. je crois que si tu m'as dit qu'il est bon, je fonce(et aussi car ce dob a été essayé par du beau monde si j'en crois le propiétaire...) :wub:

moebius9 · 2 mars 2012

j'avoue que toutes ces critiques sur OO bien que connue depuis longtemps vont arriver a me faire douterr de prendre ce dob finalement. je crois que si tu m'as dit qu'il est bon, je fonce(et aussi car ce dob a été essayé par du beau monde si j'en crois le propiétaire...)

Bonjour,

Titix évoque la politique commerciale invraisemblable de OO; c'est pour cette raison que j'ai opté pour une autre solution pour mes optiques 16" F4.

Miroirs commandés chez Nichol Optical avec option hilux (réalisée chez OO). Délai de livraison promis d'environ 6 semaines, parfaitement tenu et conditionnement dans une boîte en bois garnie de polyuréthane découpé à la forme du primaire. Pas de certificat de qualité fourni mais image impeccable à l'oculaire, star test intra/extra symétrique et Ronchi rectiligne.

Avec le Paracorr et sans trop de turbulence, les étoiles sont d'un piqué impressionnant.

Nichol a aussi été assassiné sur le forum d'en face; je lui ai donc bien dit que si j'étais mécontent, je le dirai mais que si j'étais satisfait, je le dirai aussi.... et c'est le cas :cool: .

A force de lire que les soi-disants certificats de qualité étaient souvent bidons, j'ai fini par ne plus me fier qu'à ce que je constate à l'oculaire.

Michel

fredericcreusot · 2 mars 2012

Oui, j'avais lu toutes ces histoires...

L'histoire de mon miroir 500 oo ultragrade est a peu près identique selon le vendeur:

Alarmé par les rumeurs de "fraudes"chez Orion uk, il leur a fait savoir qu'il ferait un test indépendant du miroir promis a lambda 10. Ceix-ci ont apparemment mis le temps pour le faire, plusieurs mois de retard, mais le miroir a semble-t-il tenu ses promesses. Reste à voir ça par moi-même, mais vu que je suis un bleu en la matière, je fais confiance à l'opinion que m'en a donné Pierre qui lui a fait sa structure...

patry · 2 mars 2012

L/10 commercialement, c'est pire que surréaliste, c'est une utopie, mieux, une hallucination.

Que cela dépasse L/4 à L/5 ce sera déjà très très bien !

Moi c'est ça que je leur reproche (mais bon, je ne suis pas client non plus mais je compatis réellement avec les "victimes"), c'est de "surfer" sur une vague qualitative qui n'est pas tenue. En droit c'est parfaitement répréhensible. Du coup cela fait presque oublier les délais fantaisistes, et multiples retards que certains on vécu semaine après semaine pendant une dizaine de mois ; il en faut de l'imagination pour les excuses là !

syncopatte · 2 mars 2012

Les écureuils?

Blague à part, je vais me fier à un "inconnu" au bataillon pour la reprise du T510 Brahic: Huygens Optics aux Pays-Bas.

Par mail (et téléphone) à voir la précision des réponses, la rapidité et surtout les prix, je tente le coup!

Question aluminure, j'opterai pour les Italiens chez Zen.

Patte.

Modifié 2 mars 2012 par syncopatte

fredericcreusot · 2 mars 2012

Les écureuils?

Blague à part, je vais me fier à un "inconnu" au bataillon pour la reprise du T510 Brahic: Huygens Optics aux Pays-Bas.

Par mail (et téléphone) à voir la précision des réponses, la rapidité et surtout les prix, je tente le coup!

Question aluminure, j'opterai pour les Italiens chez Zen.

Patte.

tu nous diras comment ça se passe?, ce sont eux qui fournissent les miroirs de ce hollandais qui fait aussi des dobsons artisanaux:Sumerian

syncopatte · 3 mars 2012

Tout-à-fait! Les "strocks du commerce artisanal" Sumerian sont équipés de GSO, d'optiques au choix ou alors Huygens Optics avec bulletin de contrôle.

Pour l'aluminure, Huygens fait normalement appel à Focus Photonics, cependant leurs prix ont vachement augmenté depuis 2012, d'où ma préférence (actuelle) pour Zen.

(à voir après calcul frais d'envoi...)

De toute façon je vous tiendrai au jus sur l'évolution du gros télescope au Maroc!

Patte.

jgricourt · 3 mars 2012

Nichol a aussi été assassiné sur le forum d'en face; je lui ai donc bien dit que si j'étais mécontent, je le dirai mais que si j'étais satisfait, je le dirai aussi....

C'est marrant totolesbaloches / felopaul (voir post Astrosurf) à le même raisonnement que toi, il attend un ODK de 500mm de chez Orion Optics et donc il leur à mis la pression (menaces de mauvaise publicité) mais il l'attend toujours depuis 2009 je crois ?

Moi c'est ça que je leur reproche (mais bon, je ne suis pas client non plus mais je compatis réellement avec les "victimes"), c'est de "surfer" sur une vague qualitative qui n'est pas tenue.

C'est bien là le fond du pb, si ils étaient plus honnêtes et réalistes dans leurs prétentions et que dans le même temps ils respectaient des délais également honnêtes (même si ils annoncent 10 mois c'est pas le pb) je crois que cette polémique serait nulle et non avenue. Lorsque j'ai commandé mon miroir chez Ostahowski Optics d'emblée il m'a dit qu'il était incapable de produire du L/10 sur 400mm et plus et il m'a bien mis en garde contre les publicités mensongères vantant cette qualité de forme.

D'ailleurs je vous invite à en savoir plus en lisant: Interférométrie le chasseur de Myth (Interferometry: The Myth Buster)

Modifié 3 mars 2012 par jgricourt

moebius9 · 3 mars 2012

C'est marrant totolesbaloches / felopaul (voir post Astrosurf) à le même raisonnement que toi, il attend un ODK de 500mm de chez Orion Optics et donc il leur à mis la pression (menaces de mauvaise publicité) mais il l'attend toujours depuis 2009 je crois ?

OO a dépassé ce stade; en terme de mauvaise publicité, il ne peut guère aller plus bas .

Michel

patry · 3 mars 2012

jgricourt> C'est exactement ça le problème. C'est pas "grave" de savoir que le truc mettra 6 mois ou 2 ans, le tout c'est de le savoir. Dire que cela prends 6 mois et que 2 ans plus tard chaque semaine c'est une nouvelle excuse, c'est ni sérieux, ni même correct pour son client. C'est une question de confiance.

Une fois qu'on a perdu ce lien fragile, du coup on laisse moins passer de choses, qui par ailleurs serait complètement banales, c'est là une réaction complètement humaine.

Mais bon, peut être que de l'autre coté du channel ils ne réagissent pas pareil. Bizarrement la notion du "client roi" vient de là bas non ?

Pour rebondir sur ce post sur AS, cela semble quand même être une "sacré" vitrine de pub sur un forum. D'autres ont tenté de faire pareil et ont été fermés avant la seconde page, pourtant guidé par la même motivation de partage.

Modifié 3 mars 2012 par patry

jgricourt · 3 mars 2012

Mais bon, peut être que de l'autre coté du channel ils ne réagissent pas pareil. Bizarrement la notion du "client roi" vient de là bas non ?

Non car cela vient des Etats-Unis ! Et la bas cette expression n'est pas un vain mot je peux l'attester

fredericcreusot · 3 mars 2012

Bien, pour recentrer le sujet du post qui faisait allusion, non pas a mon futur dobson 500 orion UK, mais à un possible achat de miroirs 150 OO pour mon Pierre Bourge, en relation avec d'autres posts sur mes doutes quant à la configuration et à la remise en Oeuvre de cette superbe monture à toute épreuve, voilá la conclusion définitive:

j'ai acheté un tube GSO, TS de 200/1000, qui je crois est meilleur qu'un SW. Pour un peu plus que le SW150 (mais pas beaucoup plus, la difference est dans le port pour le faire venir ici:55 euros!!)

Je vas refaire un tube en bois, recuperant les axes et paries mécaniques sur le 150 d'origine.

le tube possède en plus un bon crayford demultiplié, car le tube etait fait aussi pour supporter un APN (bon c'est pas un feathertouch mais bon...)

c'est celui-ci:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p49_GSO-200mm-f-5-Newtonian-Parabolic---2--Dual-Speed-Crayford.html

et ensuite je verrai si je mets en parellèle le 150 tel quel, pour que 2 personnes puissent regarder en mème temps (en attendant de voir si je peux lui refaire l'aluminure a Salamanque pour pas cher, sinon comme tube guide, il est amplement suffisant)

Ça je le verrai une fois monté le tube de 200, mais je crois que la monture est assez costaud pour supporter les 2.

syncopatte · 3 mars 2012

Une bonne décision je pense, que de prendre un 200/1000 et non un 200/1200: à voir la fourche, il se pourrait qu'un 1200 soit trop long pour "passer" (le centre de gravité n'est pas très bas sur les 200)

Bon bricolage!

Patte.

fredericcreusot · 3 mars 2012

je ne crois pas: les plans de depart avec cette fourche était pour un 210mm et 1200mm de focale!

merci,j'aurai certainement quelques doutes durant la réalisation sans doute, mais je sais que vous serez lá pour me filer un coup de (synco) patte....

Modifié 3 mars 2012 par fredericcreusot

fredericcreusot · 3 mars 2012

je vous mettrai des photos..

Maintenant que la decision est prise sur le télescope, je dois cogiter maintenant sur l'abri, et lá aussi encore beaucoup de doutes: cabane a toit roulant, simple "boite" roulante...sol en beton ou base telescope seulement en beton et sol en bois etc..mais ça c'est deja un autre post....

Astrobug · 24 mars 2012

Alors comment choisir un téléscope avec un budget moyen?

Sinon le construire soi-même?

Disont un miroir de chez MIRRO-SPHERE et les pièces mécaniques de chez TS?

Que valent les tubes CT nue de OO?

Modifié 24 mars 2012 par Astrobug

jgricourt · 24 mars 2012

Sinon le construire soi-même?

Au vue des témoignages ci et là le faire soit même ne revient pas forcement meilleur marché si on comptabilise les heures passée et le matériel (matériaux et outils spécialisés) mais c'est sans aucun doute une expérience de bricolage très enrichissante.

Disont un miroir de chez MIRRO-SPHERE et les pièces mécaniques de chez TS?

Mirrosphère pourquoi pas mais il faudra aligner les euros mais surtout être très patient car je crois savoir qu'il ne livre plus que les professionnels (du moins c'étais la politique de la maison en début d'année). Sinon il existe d'autres alternatives pour tous les budgets. Quand aux pièce mécanique je sais que beaucoup d'astram bricoleur on acheté des kit de constructions complet chez l'allemand Dieter Martini qui permet de s'offrire une structure prête à monter pour pas très cher (pour des primaires de allant de 254mm à 600mm).

Que valent les tubes CT nue de OO?

Les tubes de OO sont en aluminium de faible épaisseur et donc ils ont la fâcheuse réputation d'être peu rigide et lorsqu'on sait que la rigidité du tube est un facteur très important pour les alignements optiques. Pourquoi ne pas opter pour un tube de type serrurier ? (tubes alu ou carbone)

Edit: CT c'est la version carbone ds tubes ? Donc oui c'est surement très bien d'autant que l'araignée semble sculptée dans la masse donc dans tous les cas aucune flexion à prévoir même chargé avec du matériel photo au porte oculaire.

Modifié 24 mars 2012 par jgricourt

tipitipi · 24 mars 2012

Au vue des témoignages ci et là le faire soit même ne revient pas forcement meilleur marché si on comptabilise les heures passée et le matériel (matériaux et outils spécialisés) mais c'est sans aucun doute une expérience de bricolage très enrichissante.

Mirrosphère pourquoi pas mais il faudra aligner les euros mais surtout être très patient car je crois savoir qu'il ne livre plus que les professionnels (du moins c'étais la politique de la maison en début d'année). Sinon il existe d'autres alternatives pour tous les budgets. Quand aux pièce mécanique je sais que beaucoup d'astram bricoleur on acheté des kit de constructions complet chez l'allemand Dieter Martini qui permet de s'offrire une structure prête à monter pour pas très cher (pour des primaires de allant de 254mm à 600mm).

Les tubes de OO sont en aluminium de faible épaisseur et donc ils ont la fâcheuse réputation d'être peu rigide et lorsqu'on sait que la rigidité du tube est un facteur très important pour les alignements optiques. Pourquoi ne pas opter pour un tube de type serrurier ? (tubes alu ou carbone)

Edit: CT c'est la version carbone ds tubes ? Donc oui c'est surement très bien d'autant que l'araignée semble sculptée dans la masse donc dans tous les cas aucune flexion à prévoir même chargé avec du matériel photo au porte oculaire.

Non, non, les ct on une araignée classique bien naze.

le reste est bien (tube et barrillet)

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