Caméra CMOS PLB-Cx 1.3Mp

[Peter N]

Attendaient avec impatience d'aussi loin que Baltimore, Maryland, Etats-Unis!

[fredo08]

Alors

[OrionRider]

Oui, alors?

[xs_man]

Oui, alors?

 

Pareil ici, alors les news ?

 

Albéric

[ricounet]

Apparemment, Roger Perié est très attendu ...

[OrionRider]

Quelqu'un lui envoie un MP?

Pas tous à la fois sinon il va augmenter les prix...

[xs_man]

Quelqu'un lui envoie un MP?

Pas tous à la fois sinon il va augmenter les prix...

 

Vu le temps que certains d'entre nous ont patienté, ce serait pour le moins incorrect !

J'envoie un mail dans la foulée.

 

 

Albéric

[Roger Perié / M42 Optic]

Bonjour à tous,

 

Je vois qu’il y a une forte attente concernant les nouvelles caméras iNova !

 

Comme beaucoup de futurs utilisateurs, nous avons été très déçus de ne avoir pu finaliser le projet initial des caméras basées sur le capteur Sony IMX035, pour combler cette lacune, nous proposons à partir de maintenant les caméras IMG132E (basée sur ce capteur) de chez QHYCCD à la place.

 

En ce moment, nous assistons à une accélération dans l'évolution des capteurs Cmos. Après de longues recherches et des tests préliminaires, nous avons maintenant suffisamment d'éléments de réponse pour vous parler de nos nouveaux projets concernant les caméras iNova. Nous avons retenu les capteurs Cmos Exmor de chez Sony. Les modèles IMX104 et IMX136 seront intégrés dans nos prochaines caméras de la série PLx.

Dans un premier temps, nous allons commercialiser les PLB-Cx et PLB-Mx2 basées respectivement sur les versions couleur & monochrome du capteur IMX104.

 

Les caractéristiques des capteurs sont :

 

Modèle IMX104

Type de capteur : Cmos Exmor

Taille de capteur : 1/3’’

Résolution : 1280*1024

Convertisseur A/N : 10 / 12 bits

Rapport S/N : 68 dB

Taille des photosites : 3.75µm / carré

Fréquence d’échantillonnage : 74.25Mhz/148.5Mhz (mode DDR)

Mode binning 2*2 : Matériel

Mode WDR (Wide Dynamic Range) : Matériel

Vitesse d’acquisition max. pleine résolution : 30 Im/s interface Cmos & 120 im/s interface LVDS

 

 

 

Modèle IMX136

Type de capteur : Cmos Exmor

Taille de capteur : 1/3’’

Résolution : 1920*1200

Convertisseur A/N : 10 / 12 bits

Rapport S/N : 68 dB

Taille des photosites : 2.80µm / carré

Fréquence d’échantillonnage : 74.25Mhz/148.5Mhz (mode DDR)

Mode binning 2*2 : Matériel

Mode WDR (Wide Dynamic Range) : Matériel

Vitesse d’acquisition max. pleine résolution : 30 Im/s interface Cmos & 108 im/s interface LVDS

 

 

 

 

Pourquoi les capteurs Sony IMX104 et IMX136 ?

Les 3 critères ci-dessous, nous font penser que ces capteurs (capteur IMX136 et surtout l’ IMX104) devraient permettre à la communauté des astronomes amateurs de faire un pas en avant en imagerie planétaire/lunaire/solaire ainsi qu'un gros progrès pour le Visuel Assisté, en effet la montée du bruit thermique est relativement lente lors des poses longues (plusieurs dizaines de secondes), ce qui donera de très belles images à partir d'un petit instrument. Cette fonction de Visuel Assisté est déjà implantée dans le logiciel de PLxCapture.

 

 

Le rapport S/B (SNR) : le capteur IMX104 donne un rapport signal/bruit de 68 db, c’est énorme, sachant que chaque +6db, divise par 2 le niveau de bruit par rapport au signal, ce qui signifie que plus ce rapport S/N est élevé, plus on peut monter le curseur de gain sans que l’image devienne granuleuse (bruitée).

Le gain est réglable de 0 à 42dB, ce qui permet d’obtenir une large palette d’ajustement et de réduire le temps d’exposition lors des acquisitions sans perdre en qualité de signal.

 

A titre de comparaison, voici une liste de rapports S/N de différents capteurs :

Capteur : Rapport S/N (d’après datasheet)

• E2V Ruby : 39dB

• E2V Sapphire : 42dB

• Aptina MT9M001 : 45dB

• Sony IMX035 : 56dB

• Sony IMX104 : 68dB

 

 

Pour situer les choses et avoir des éléments de comparaison, pour ceux qui ont déjà utilisé les caméras SSAG, PL1-M ou QHY5 équipées du capteur Aptina MT9M001, on peut constater un niveau de bruit relativement élevé en acquisition rapide.

 

Sur la liste ci-dessus, on constate que

• 
  Le nouveau capteur E2V Ruby est 1.5 fois (-3dB ) plus bruité que l’Aptina MT9M001.

• 
  Le capteur IMX035 est presque 4 fois (+11 dB ) moins bruité que l’Aptina MT9M001.

• 
  Le capteur IMX104 est 4 fois (+12 dB ) moins bruité que l’IMX035.

• 
  Le capteur IMX104 est près de 24 fois (+29 dB ) moins bruité que l’E2V Ruby.
  

 

Dans le cas de l’IMX104, on voit tout de suite l’intérêt d’avoir la possibilité de pousser le gain très haut, cela permet d’augmenter le signal sans pour autant augmenter sensiblement le bruit.

Fisac, qui utilise des caméras basées sur l’IMX035 et le Ruby pourrait certainement donner son avis sur l’utilisation du gain sur les 2 caméras, bien que sur l’IMX035, le gain soit bridé à 18 dB, alors qu’il pourrait être à 36 dB avec le gain numérique...

 

Le rendement quantique (QE) : Le rendement quantique du capteur IMX035 est égal à celui d’un capteur CCD Sony ICX445, mais avec un puits de potentiel plus de 2 fois supérieur.

Le capteur IMX104 a été nettement amélioré par rapport à l’IMX035. Nous n’avons pas encore pu mesurer le rendement quantique de l’IMX104 qui doit donner d’après nos évaluations un pic vers les 75% de QE.

 

La dynamique : Le puits de potentiel du capteur IMX104 a aussi été augmenté dans un rapport de 2 fois comparé à l’IMX035. L’ensemble des améliorations sur le puits de potentiel + un meilleur rapport S/N, confère à ce capteur IMX104, une excellente dynamique, optimisée pour l’acquisition en 12 bits. De plus, une fonction WDR accessible au niveau capteur (non documentée pour l’instant dans le datasheet) permet une dynamique encore bien meilleure.

 

Pour le domaine de l’astronomie, nous proposerons une version E « standard à faible coût », les versions Pro et Pro+ sont plus destinées aux professionnels :

• 
  Version E : acquisition en 12 bits, débit de 30 im/s en 12 bits pleine résolution (1280*1024) et plus de 125 im/s au format VGA (640*480) sur port USB3.

 

• 
  Version Pro : acquisition en 10 & 12 bits, débit de 120 im/s en 10 bits et de 60 im/s en 12 bits pleine résolution (1280*1024), plus de 500 im/s au format VGA (640*480) sur port USB3.

 

• 
  Version Pro+ : acquisition en 10 & 12 bits, débit de 120 im/s en 10 bits de 60 im/s en 12 bits pleine résolution (1280*1024), plus de 500 im/s au format VGA (640*480) sur port USB3, mode WDR (connu aussi sous le terme HDR, pour l’imagerie à haute dynamique).
   
  

 

Les différences entre la version E et les versions P, résident dans l’ajout de composants pour gérer la haute vitesse d’acquisition et l'interchangeabilité des capteurs pour les versions Pro.

 

La version E couleur devrait être proposée autours de 500 EUR TTC, pour la caméra équipée du capteur N/B, le tarif devrait être autours de 650 EUR TTC. La production de masse et la livraison se feront au premier trimestre 2013.

 

Configuration PC recommandée :

Comme vous pouvez vous en douter, ces nouvelles caméras vont nécessiter de passer impérativement sur des PC équipés de ports USB3 et des capacités d’écriture sur disque très élevées 150MB/s pour la version E et 300MB/s pour les versions P pour exploiter pleinement la vitesse de capture.

Pour la version E, un petit nombre de disques durs rapides (vitesse d’écriture supérieure à 150 MB/s) sont encore capables de soutenir le rythme.

Pour les versions P, ce n’est plus le cas ou il sera nécessaire d’investir dans des disques SSD pour l’acquisition et disque dur pour le stockage des fichiers vidéos : une séquence d’acquisition de 30 secondes représente 3600 images en 8 bits et 9 Go sur SSD…

 

Une configuration à base de processeurs de dernière génération de type intel i3, i5 ou i7 (SandyBridge) est idéale pour piloter ce type de caméra, la carte mère pouvant accueillir ce type de processeurs est équipée en standard de ports USB3.

Il est aussi possible d'utiliser des PC moins puissants et plus anciens à base de duo ou quad cores, il faut veiller à pouvoir upgrader la configuration avec une carte d'extension avec des port USB3, généralement, elles sont connectées sur un bus PCI-Express, nous avons constaté des plantages avec certains chipsets USB3 sous Windows XP. Il faut aussi vérifier que la version du bus PCI-Express est bien en V2.0 ou supérieure.

 

 

Cordialement,

Roger.

[xs_man]

Merci Mr Périé pour toutes ces informations.

Donc la priorité est donnée à une caméra basée sur l'IMX104.

 

Nous n’avons pas encore pu mesurer le rendement quantique de l’IMX104 qui doit donner d’après nos évaluations un pic vers les 75% de QE.

En monochrome je suppose ?

Par contre à combien se situera le pic de QE pour le vert (capteurs couleur) ?

 

Version E : acquisition en 12 bits, débit de 30 im/s en 12 bits pleine résolution (1280*1024) et plus de 125 im/s au format VGA (640*480) sur port USB3.

N'y aurait-il plutôt pas moyen de rester en 10 bits pour pouvoir gagner sur le débit image ?

Le passage de 10 à 12 bits n'a pas d'intérêt réel en planétaire. Ni même en lunaire d'ailleurs,

honnêtement combien d'entre nous imagent simplement en 8 bits alors que les caméras astro peuvent

facilement tourner en 10 ou 12 bits ?

10 bits c'est déjà Byzance !

 

La version E couleur devrait être proposée autours de 500 EUR TTC, pour la caméra équipée du capteur N/B, le tarif devrait être autours de 650 EUR TTC. La production de masse et la livraison se feront au premier trimestre 2013.

Quels seront en gros les surcoûts pour les versions PRO et PRO+ ?

 

Il faut aussi vérifier que la version du bus PCI-Express est bien en V2.0 ou supérieure.

Ou peut-on vérifier ce point ?

 

Merci.

 

Albéric

Modifié 9 septembre 2012 par xs_man

[Roger Perié / M42 Optic]

Bonsoir,

 

Donc la priorité est donnée à une caméra basée sur l'IMX104.

 

En monochrome je suppose ?

Par contre à combien se situera le pic de QE pour le vert (capteurs couleur) ?

Oui, pour le capteur N/B.

On peut estimer le pic de QE pour le vert à environ -5%.

Sony évalue la différence de sensibilité entre la version monochrome par rapport à la version couleur (pour l’IMX136) à 1.5 fois.

 

N'y aurait-il plutôt pas moyen de rester en 10 bits pour pouvoir gagner sur le débit image ?

Le passage de 10 à 12 bits n'a pas d'intérêt réel en planétaire. Ni même en lunaire d'ailleurs,

honnêtement combien d'entre nous imagent simplement en 8 bits alors que les caméras astro peuvent

facilement tourner en 10 ou 12 bits ?

10 bits c'est déjà Byzance !

C’est une limitation du capteur : pour le mode pleine résolution avec niveau de tension CMOS (caméra PLB-Cx-E) et pour des problèmes de fiabilité, le mode 10 bits (60 im/s) avec niveau de tension CMOS n’est normalement pas possible d’après le datasheet Sony, nous ferons des tests pour voir si cela est contournable et si ce mode de fonctionnement en 10 bits est viable ou non.

 

Quels seront en gros les surcoûts pour les versions PRO et PRO+ ?

Nous n’avons pas encore quantifié le coût de développement des versions Pro et Pro+. Pas d’estimation sérieuse pour le moment.

 

Citation:

Il faut aussi vérifier que la version du bus PCI-Express est bien en V2.0 ou supérieure.

 

Ou peut-on vérifier ce point ?

Le standard PCI-E V2.0 a été officialisé en 2007, Intel a commencé à fournir les chipsets avec le PCI-E V2.0 aux fabricants de cartes mères fin 2007. On peut donc estimer que toutes les cartes mères vendues à partir du 2ème semestre 2008 intègre le PCI-E V2.0.

 

 

Cordialement,

Roger

[patry]

C'est normalement indiqué sur le manuel de la CM (caractéristiques du bus PCIe).

Il y a toutefois peu de modèles disponibles. J'ai pris une carte USB3/SATA3 afin de faire fonctionner une clé USB3, et un disque SSD.

Satisfecit pour l'USB3 (70 à 80Mo/s pour ma clef USB), nettement plus mitigé pour le SATA3 qui n'apporte finalement pas grand chose (hors d'un bench peut être), mais qui se révèle totalement incompatible avec une architecture RAID intégrée (je gagne 2 ports SATA3, et j'en perds 6 SATA2... pas cool).

 

Le débit des cartes est aussi à regarder, car en fonction de l'architecture, la bande passante PCIe est éventuellement partagée entre les canaux disponibles et c'est que cela consomme ces bus là !

[Roger Perié / M42 Optic]

Bonjour,

 

Voici un petit complément d'information concernant la fonction WDR (Wide Dynamic Range) intégrée dans les capteurs Sony IMX104 & IMX136.

 

Le principe de fonctionnement est relativement simple : Le capteur empile 2 ou 4 images successives avec des temps d’exposition et de niveaux de gain différents et restitue automatiquement une image résultante.

Pour cela, on défini les caractéristiques de chaque image à empiler, les paramètres sont le temps d’exposition et le niveau de gain, cette fonction permet d’empiler 2 ou 4 images successives.

Si on prend l’exemple ci-dessous, avec un empilement de 4 images pour un temps d’exposition de 1/60s pour la première image, les autres images doivent avoir des temps d’exposition bien inférieurs.

Voici ce qu’on peut obtenir avec ce mode WDR (document Sony détourné pour une meilleure compréhension ) :

 

 

 

 

Cordialement,

Roger.

[scope power]

C'est un peu le principe des photos en HDR, en automatique.

[xs_man]

Finalement ce mode n'a pas d'intérêt en planétaire pur. Sauf éventuellement pour les satellites de Saturne, et encore ?

 

Par contre pour imager la Lune avec la lumière cendrée, l'occultation d'étoiles/planètes et peut-être aussi en imagerie solaire, là oui c'est un mode très intéressant. Y compris en imagerie du ciel profond (si une version CP refroidie est proposée un jour ?) pour les nébuleuses et galaxies qui ont une forte dynamique (coeur très brillant et très faibles extensions). Mais ce procédé est-il applicable en longue pose ?

 

Albéric

[fredo08]

Ca va être long a attendre ( encore une opposition de ratée) et cher !

[Kaidan]

Ca serait d'ailleurs mieux si on pouvait plutôt capturer les 4 flux d'images que d'avoir une image recombinée par un logiciel interne (je suppose) à la caméra.

 

Il doit être possible d'effectuer, en post-traitement (donc pas en temps réel) une composition HDR avec des algorithmes plus évolués que le WDR.

[xs_man]

Ca va être long a attendre ( encore une opposition de ratée) et cher !

 

Oui, espérons que le résultat sera à la hauteur de nos attentes.

Et l'opposition de Saturne commence début avril... Franchement il faudrait que la livraison ne dépasse pas cette limite.

 

Albéric

[Roger Perié / M42 Optic]

Bonjour,

 

Ca va être long a attendre ( encore une opposition de ratée) et cher !

 

Il est clair que le prix de cette caméra couleur en version E (standard) est plutôt cher par rapport aux autres caméras iNova, mais il faut prendre le raisonnement à partir des coûts :

Le coût de développement de cette nouvelle caméra se chiffre à plusieurs dizaines de K€ (nous avons même eu une proposition de sous-traitance à plus de 100 K€). Pour revenir dans nos frais, il faudra vendre plusieurs milliers de caméras !

Par exemple, à 500 € TTC/pc, soit 418€ HT, il faut déduire le coût du développement, de la caméra à la sortie de l'usine, du réseau de distribution, du packaging, de la maintenance logicielles, etc.). Il faudra en vendre beaucoup pour un retour sur investissement...

Les autres versions Pro et Pro+ (destinées aux professionnels) nous permettront d'améliorer la viabilité du projet.

 

Ca serait d'ailleurs mieux si on pouvait plutôt capturer les 4 flux d'images que d'avoir une image recombinée par un logiciel interne (je suppose) à la caméra.

 

Il doit être possible d'effectuer, en post-traitement (donc pas en temps réel) une composition HDR avec des algorithmes plus évolués que le WDR.

 

Il existe effectivement un mode de fonctionnement permettant de récupérer les séries de 2 ou 4 images brutes sans l'opération d'empilement.

 

 

Oui, espérons que le résultat sera à la hauteur de nos attentes.

Et l'opposition de Saturne commence début avril... Franchement il faudrait que la livraison ne dépasse pas cette limite.

 

Albéric

 

Nous sommes plutôt optimistes sur le délai, les tests déjà réalisés entre les différents éléments (FPGA, RAM buffer et USB3) sont positifs. Il reste encore des tests préliminaires à effectuer avant de monter un prototype.

 

 

PS : Pour la carte d'extension USB3, normalement, la version du PCI-e est sérigraphiée sur la carte mère.

 

Cordialement,

Roger.

[xs_man]

et cher !

Bonjour,

Il est clair que le prix de cette caméra couleur en version E (standard) est plutôt cher par rapport aux autres caméras iNova, mais il faut prendre le raisonnement à partir des coûts :

Le coût de développement de cette nouvelle caméra se chiffre à plusieurs dizaines de K€ (nous avons même eu une proposition de sous-traitance à plus de 100 K€). Pour revenir dans nos frais, il faudra vendre plusieurs milliers de caméras !

Par exemple, à 500 € TTC/pc, soit 418€ HT, il faut déduire le coût du développement, de la caméra à la sortie de l'usine, du réseau de distribution, du packaging, de la maintenance logicielles, etc.). Il faudra en vendre beaucoup pour un retour sur investissement...

Les autres versions Pro et Pro+ (destinées aux professionnels) nous permettront d'améliorer la viabilité du projet.

Il faut quand même relativiser les choses, pour mémoire la IDS à capteur Ruby, seule caméra actuelle comparable, coûte 1000 Euros en mono !

A 650 Euros la version mono PLB-Mx2, c'est plus que correct je trouve !

 

Personnellement je préfère attendre une caméra bien née et avec une électronique à la hauteur et des drivers stable, le tout un

peu plus cher s'il n'y aucune autre possibilité, plutôt qu'un truc cheap vite 'jeté' sur le marché (ou pire une caméra qui ne voit jamais le jour !).

Une PL1-M avec un IMX 104 ? Du caviar mélangé avec des rillettes Lidl... Nooooooooooooooon, surtout pas, par pitié !

L'électronique doit suivre, sinon quel intérêt d'intégrer un capteur à faible bruit si c'est pour le 'pourrir' avec des compoants qui vont

accroitre le niveau de bruit ou avoir une faible durée de vie ?

Idem, pour les drivers, qui doivent être stables.

Même s'il faut augmenter un peu le prix, tant pis, pour moi c'est le résultat qui compte (rien moins que la meilleure caméra

planétaire sur le marché, au moins pour la version couleur). De toute façon, si le prix est le seul problème, il existe déjà sur

le marché la IMG132 au très bon rapport prix/qualité/performance.

De toute façon, il faut rester réaliste, on n'a malheureusement rien sans rien mais il faut bien sûr ne pas verser dans l'excès

inverse et rester à un prix acceptable par les deux parties vendeur/acheteurs.

Et puis il faut quand même penser à ceux qui ont pré-commandé et qui ont choisi de ne pas annuler lors de l'abandon de

l'ancienne version.

 

PS : Pour la carte d'extension USB3, normalement, la version du PCI-e est sérigraphiée sur la carte mère.

Il va falloir que j'ouvre le ventre du PC ce WE pour voir

 

Albéric

Modifié 15 septembre 2012 par xs_man

[dr@kula]

Il est clair que le prix de cette caméra couleur en version E (standard) est plutôt cher par rapport aux autres caméras iNova, mais il faut prendre le raisonnement à partir des coûts :

Le coût de développement de cette nouvelle caméra se chiffre à plusieurs dizaines de K€ (nous avons même eu une proposition de sous-traitance à plus de 100 K€). Pour revenir dans nos frais, il faudra vendre plusieurs milliers de caméras !

Par exemple, à 500 € TTC/pc, soit 418€ HT, il faut déduire le coût du développement, de la caméra à la sortie de l'usine, du réseau de distribution, du packaging, de la maintenance logicielles, etc.). Il faudra en vendre beaucoup pour un retour sur investissement...

 

J'ai tout de même du mal à comprendre que vous ayez arrêté de développer une camera à base de l'IMX-035, si votre nouvelle plateforme est capable de gérer des capteurs plus performants

La pré-commande consistait en une camera qui propose d'autres fonctionnalités qui vont au delà de la "simple" camera planétaire

 

Perso j'ai pas les moyens ni l'envie de consacrer 500€ dans une camera - aussi top-moumoutte - soit-elle alors que les 385€ déboursés pour cette caméra prometteuse me convenaient parfaitement...

 

Le capteur IMX-035 est-il si différent de ses successeurs pour que vous ayez abandonné l'idée de le proposer dans votre gamme ?

[xs_man]

Le capteur IMX-035 est-il si différent de ses successeurs pour que vous ayez abandonné l'idée de le proposer dans votre gamme ?

 

En attendant la réponse de M42Optic,si j'ai bien compris l'IMG132 va être ajouté au catalogue. Mais évidemment pas de fonction d'autoguidage dans ce cas.

 

pour combler cette lacune, nous proposons à partir de maintenant les caméras IMG132E (basée sur ce capteur) de chez QHYCCD à la place.

 

Remarque on me propose une caméra à base d'IMX104 sans fonctions d'autoguidage et moins cher, de mon côté je prends. Perso les fonctions d'autoguidage ne me serviront pas. Mais faire machine arrière sur l'ensemble des versions vers l'IMX035, non par pitié, tout mais pas ça !

 

Difficile de concilier toutes les attentes.

 

Albéric

[dr@kula]

En attendant la réponse de M42Optic,si j'ai bien compris l'IMG132 va être ajouté au catalogue. Mais évidemment pas de fonction d'autoguidage dans ce cas.

En ce qui me concerne, c'est justement l'aspect "tout-en-un" qui m’intéressait...

Remarque on me propose une caméra à base d'IMX104 sans fonctions d'autoguidage et moins cher, de mon côté je prends. Perso les fonctions d'autoguidage ne me serviront pas. Mais faire machine arrière sur l'ensemble des versions vers l'IMX035, non par pitié, tout mais pas ça !

 

Difficile de concilier toutes les attentes.

Je ne parle pas de faire machine arrière toute, mais il me semble que dans ce topic, dans les pages qui suivent l'annonce fatidique "on efface tout et on recommence", Roger parlait de développer une plateforme sur laquelle, seul le capteur changerait (a moins de l'avoir mal interprété, c'est aussi possible). Partant du principe de qui peut le plus peut le moins, si cette plateforme est capable de supporter la cadence d'un IMX104 et +, pourquoi pas un capteur de la même génération mais moins puissant à destination des bourses encore plus modestes (a moins que cela soit techniquement pas faisable) ?

[xs_man]

Partant du principe de qui peut le plus peut le moins, si cette plateforme est capable de supporter la cadence d'un IMX104 et +, pourquoi pas un capteur de la même génération mais moins puissant à destination des bourses encore plus modestes (a moins que cela soit techniquement pas faisable) ?

Sauf erreur de compréhension, c'est justement le but des versions Pro et

Pro+ qui devraient intégrer cet possibilité de changement de capteur.

Mais elles seront nettement plus chères donc pas vraiment orientées astro.

Si seulement Mr Périé pouvaient nous en dire plus sur les capteurs compatibles ?

 

Albéric

Modifié 16 septembre 2012 par xs_man

[Roger Perié / M42 Optic]

Bonsoir,

 

 

Perso j'ai pas les moyens ni l'envie de consacrer 500€ dans une camera - aussi top-moumoutte - soit-elle alors que les 385€ déboursés pour cette caméra prometteuse me convenaient parfaitement...

 

Le capteur IMX-035 est-il si différent de ses successeurs pour que vous ayez abandonné l'idée de le proposer dans votre gamme ?

 

Suite à nos problèmes d’adaptation de l’électronique actuelle (de la PLA-C+ jusqu’à la PLB-Mx) pour gérer les nouvelles générations de capteurs, nous avons décidé d’adopter une nouvelle architecture capable de prendre en charge les nouveaux capteurs sans trop de difficultés. Cette nouvelle plate-forme s’appuie sur des composants électroniques récents et bien entendu très coûteux (par rapport aux caméras à base d’interface USB2). La différence de prix entre un capteur IMX035 et IMX104 n’est pas significatif pour que nous puissions proposer les 2 types de capteurs, alors que ce dernier (IMX104) est beaucoup plus intéressant en termes de sensibilité et de fonctionnalités.

Les versions PLB-Mx2-E et PLB-Cx-E destinées à l’Astronomie sont déjà à des tarifs plancher, il ne serait pas raisonnable pour nous de proposer des solutions encore moins chères dans la mesure ou cela nous mettrait dans une situation financière très délicate.

Nous pensons avoir déjà démocratisé l’imagerie planétaire avec nos caméras iNova actuelles par rapport à un concurrent comme Imaging Source par exemple, aussi bien en performance qu’au niveau prix, il suffit de voir les excellentes images réalisées par de nombreux utilisateurs pour s’en convaincre. Nous continuerons dans cette voie tant que nous aurons les capacités de le faire.

 

Pour en revenir à la caméra QHYCCD IMG132E, j’ai pu faire des essais en ciel profond hier soir à Colombes (SQM à 18…) lors d’un test d’une lunette APO, elle se défend pas mal. Je publierai des images lorsque le setup sera parfaitement opérationnel . Je ferai aussi un petit comparatif par rapport à une PLB-C2 (capteur CCD ICX405 couleur).

J’ai utilisé le logiciel IMGVideo fourni avec la caméra avec des poses de 10 secondes et un gain très élevé pour de l’imagerie longue pose (test avec un gain à 70%).

Bien que le port ST4 soit absent, la caméra IMG135E peut être utilisée pour l’autoguidage associé à différentes solutions (câble EQDir avec logiciel EQMOD, via la connexion PC de la raquette, USB Guider, etc.). Pour la partie affichage, il est possible d’utiliser le pilote WDM fourni avec la pack logiciel et compatible avec pas mal de logiciels d’autoguidage.

 

 

Sauf erreur de compréhension, c'est justement le but des versions Pro et

Pro+ qui devraient intégrer cet possibilité de changement de capteur.

Mais elles seront nettement plus chères donc pas vraiment orientées astro.

 

Oui, c'est exactement cette démarche. Une version "faible coût" pour les astronomes amateurs et des versions plus musclée pour le milieu professionnel.

 

 

Si seulement Mr Périé pouvaient nous en dire plus sur les capteurs compatibles ?

Albéric

 

L'utilisation d'un circuit FPGA puissant permet de reconfigurer certaines fonctions de dialogue avec le capteur cible ou pour générer les bons signaux.

Les capteurs CMOS de chez Sony, d'E2V, d'Aptina et probablement d'autres devraient pouvoir s'interfacer sans trop de difficultés à notre plate-forme électronique. Pour l'instant, il est trop tôt pour donner des références précises.

 

Bon fin de week-end !

Roger.

[dr@kula]

La différence de prix entre un capteur IMX035 et IMX104 n’est pas significatif pour que nous puissions proposer les 2 types de capteurs, alors que ce dernier (IMX104) est beaucoup plus intéressant en termes de sensibilité et de fonctionnalités.

Les versions PLB-Mx2-E et PLB-Cx-E destinées à l’Astronomie sont déjà à des tarifs plancher, il ne serait pas raisonnable pour nous de proposer des solutions encore moins chères dans la mesure ou cela nous mettrait dans une situation financière très délicate.

Voilà l'explication que je voulais avoir

 

Par rapport à une PLB-Cx (morte-né) pré-payéecommandée à 384€ avez-vous une idée (même vague) du surcoût engendré par cette nouvelle plateforme ou bien est-ce vraiment trop tôt pour le savoir ?

[patry]

C'est sur que de passer de 12MHz, horloge d'une PL1M, puis ~24MHz (PLx), là on parle de plus de 150MHz de fréquence de base (en USB3). Forcément que l’électronique qui est embarquée ne suit plus.

Une flea avec un IMX036 en 2080x1500x60fps cela représente une fréquence de pixel de presque 200MHz ... et bien sur aussi 200Mo/s de débit à enregistrer accessoirement.

Soit deux HDD en RAID 0, soit un SSD s'impose. Accessoirement, 60" à ce rythme là, c'est 12Go d'enregistrer. Un SSD de 128Go va "partir" très vite => il faut envisager que le minimum soit un 256Go, voire un 512Go (et le coût s'envole).

[dr@kula]

Bonjour,

Je reviens à la charge concernant cette caméra afin de savoir si on pourra espérer avoir de bonnes (?) nouvelles aux RCE quand à l'avancée des développements sur la nouvelle plateforme ?

A moins que M42 nous réserve une méga surprise ?

[xs_man]

Bonjour,

Je reviens à la charge concernant cette caméra afin de savoir si on pourra espérer avoir de bonnes (?) nouvelles aux RCE quand à l'avancée des développements sur la nouvelle plateforme ?

A moins que M42 nous réserve une méga surprise ?

 

Hum, si tu vas aux RCE (le 78, c'est pas trop loin) ce sera l'occasion de voir directement avec Mr Périé.

 

Albéric

[Hama]

Inova aurait démocratisé l'imagerie planetaire ?

Les astrams on démocratisé l'imagerie planetaire en mettant des capteurs nb sur leurs webcams, des personnes comme chambers en permettant de modifier les cams, en modifiant les eeproms afin de sortir du raw etc....Remettons les choses a leurs places.

[nico89]

Toujours pas de news sur cette caméra que j'ai commandé au mois de mars dernier.

Aucune info sur le RCE! Le 1er trimestre 2013 arrive... C'est long! Très long.