Choix monture

['Bruno]

J'ai utilisé une EQ6 à une époque, et je l'alimentais avec des piles : elles ont tenu presque un an. L'avantage des piles, c'est que c'est plus léger qu'une batterie. Par contre je me demande si les EQ6 récentes (la mienne était un modèle de 2003) ne consommeraient pas plus, car plus personne ne semble utiliser de piles de nos jours.

 

Oups : tu parles d'une monture "goto", et je crois que le pointage automatique consomme nettement plus, justement.

[olivdeso]

C'est quoi, un AO?

c'est une optique active : une lentille mobile commandée par des moteurs qui permettent de dévier un peu l'image en X et en Y; derrière on met un diviseur optique pour la camera de guidage. Ainsi, pour les petites corrections rapides seule la lentille de l AO boiuge et pas toute la monture; On peu faire plusieures corrections par seconde; Quand la lentille arrive en butée, un ordre de correction est envoyé par le port ST4 comme d'habitude; Bref ça permet de gagner un peu en précision de guidage avec une configuration limite.

Sur le marché il y a le SXV starlight AO LF (large format pour le 24x36) pas trop cher à la clef de étoiles, il y a aussi 3 modèles chez orion normal, large format, avec dérotatur de champ et enfin celui de Sbig fait pour leur camera. Celui qui semble le plus pratique est le sxv couplé à la camera de guidage lodestar de la même marque. Le orion est cher, peu répendu mais il y a eu quelques promos très interessantes (moins de 1000usd sur telescope.com).

Modifié 13 mars 2012 par olivdeso

[Bison]

Bonsoir Olivdeso...tu aurais un lien sur cette fameuse AO (j'avoue que je suis un peu fainenat là, pas envie de me taper 253 pages google)? je sui curieux de voir comment ça marche et à quoi ca ressemble?.

 

Merci. Bison

[syncopatte]

sur l'eq6 ce qui me bloquait c avec quoi l'alimenter...

 

Je mets le lien AS afin d'alimenter le débat:

http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/037438.html

 

Et je regarde...

 

Patte.

[boulogne]

Bubu is back!!!!

 

On ne s'en lasse pas effectivement ! C'est reparti sur AS et Webastro. Après le 500 qui en a énervé plus d'un, Bubu est de retour pour une deuxième saison et pour enflammer les discussions. J'ai hâte de voir la suite de cette magnifique série et pour paraphraser Frank Provost (le coiffeur) "Et toujours à gros budget"

Sacré Bubu

[olivdeso]

Bonsoir Olivdeso...tu aurais un lien sur cette fameuse AO (j'avoue que je suis un peu fainenat là, pas envie de me taper 253 pages google)? je sui curieux de voir comment ça marche et à quoi ca ressemble?.

 

Merci. Bison

 

 

Salut Bison

Le SXV AO LF C'est le plus large. a existé en version plus petit format (APS-C).

 

Un post très interessant et très détaillé sur le SXV AO LF

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=88193

 

chez la clef des étoile : existe avec ou sans OAG. Pour le 24x36 le OAG SXV convient mais pour le 36x36 il faut plus large. J'ai pris le TS 2.5" mais pas encore pu essayer avec le 36x36

 

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=95&brand=104&prod=3500

 

 

Le orion steady star

 

normal (pour APS-C)

http://www.telescope.com/Astrophotography/Autoguiding-Solutions/Orion-SteadyStar-Adaptive-Optics-Guider/pc/-1/c/4/sc/60/p/53076.uts

 

Large format (pour 24x36, plus petit que le SXV-AO et plus cher)

http://www.telescope.com/Astrophotography/Autoguiding-Solutions/Orion-SteadyStar-LF-Adaptive-Optics-Guider/pc/-1/c/4/sc/60/p/53081.uts

 

avec dérotateur intégré : A voir si ça peut marcher une un dobson motorisé en alt azimutal, dans ce cas peut être très intéressant comme alternative à une monture lourde beaucoup plus chère pour les grand diamètre.

 

http://www.telescope.com/Astrophotography/Autoguiding-Solutions/Orion-SteadyStar-Adaptive-Optics-Guider-with-Rotator/pc/-1/c/4/sc/60/p/53077.uts

 

Il en existe un chez SBIG dédié à leurs camera. (il y en a eu 2 en fait, on trouve l'ancien à prisme en occase, qui est assez rapide)

 

Le but de tout ça est de pouvoir faire plusieurs corrections par seconde, mais il faut avoir une camera guide assez sensible, à gros pixels, ou binning. C'est pour ça que l'offre SXV avec l'AO le plus large et pas le plus cher, couplé à la lodestar est un bon choix.

[bubu bis]

On ne s'en lasse pas effectivement ! C'est reparti sur AS et Webastro. Après le 500 qui en a énervé plus d'un, Bubu est de retour pour une deuxième saison et pour enflammer les discussions. J'ai hâte de voir la suite de cette magnifique série et pour paraphraser Frank Provost (le coiffeur) "Et toujours à gros budget"

Sacré Bubu

 

Puis-je savoir qui c'est qui énerve les autres?

Qui sont les vrais troll qui font passer les gens qui répondent TRANQUILEMENT et dans le CALME aux sujets pour

des naifs?

Qui c'est qui exitent les membres pacifiques du forum et qui finissent par insulter le créateur du sujet?

Alors, si tu n'aime ni la PAIX ni L'ASTRONOMIE je te prierai GENTIMENT de SORTIR.

Modifié 14 mars 2012 par bubu bis

[cémoi]

Après le 500 qui en a énervé plus d'un, Bubu est de retour pour une deuxième saison et pour enflammer les discussions.

 

Le mieux pour ne pas risquer de s'énerver est sans doute de ne pas lire, non ?

 

J'ai hâte de voir la suite de cette magnifique série

 

Alors c'est que cela ne t'énerves pas tant que ça.

 

Certes, bubu bis ne prends probablement pas le temps de lire plus de la moitié des réponses, et ne pense jamais à remercier les personnes compétentes qui lui consacrent parfois beaucoup de leur temps.

Maintenant, je trouve que ton intervention peut s'interpréter comme de à la méchanceté inutile. Il me semblerait plus sain de rester silencieux, ou de tenter de l'aider à avancer..

[Bison]

merci OLIVDESO

 

Comme d'hab clair et documenté! les deux liens sur telescope.com sont extrêmement instructifs.

 

Bon ça coûte un (petit) bras quand même....A réserver à des spécialistes ..ou des mal lotis côté monture !!!

[moonmaniac]

Puis-je savoir qui c'est qui énerve les autres?

Qui sont les vrais troll qui font passer les gens qui répondent TRANQUILEMENT et dans le CALME aux sujets pour

des naifs?

Qui c'est qui exitent les membres pacifiques du forum et qui finissent par insulter le créateur du sujet?

Alors, si tu n'aime ni la PAIX ni L'ASTRONOMIE je te prierai GENTIMENT de SORTIR.

 

Bubu, tu n'as pas à prier qui que ce soit de sortir, que ce soit gentiment ou pas.

 

Si une remarque t'énerve par le fait que tu estimes que ça va faire partir le sujet en couille, alors le meilleur moyen d'éviter que ça se produise, c'est de l'ignorer.

 

Pour le frittage personnel, il y a les MP. C'est fait pour ça

[cémoi]

Bubu, tu n'as pas à prier qui que ce soit de sortir, que ce soit gentiment ou pas.

 

Certes, mais d'un autre coté, arriver dans une discussion seulement pour dire qu'on se délecte à l'avance d'assister à la suite du spectacle, ce n'est pas forcément très gentil non plus...

Et puis je trouve positif le fait que bubu réagisse quand on se moque de lui. Cela rattrape un peu le fait qu'il oublie souvent de répondre aux questions, ou aux demandes d'infos des membres (nombreux et patients !!) qui essaient de l'aider.

[boulogne]

Je ne m'érige pas en censeur et ne fais que de me rapporter aux discussions qu'il y a eu principalement sur A.S. Vous constaterez que mes propos sont loin de ceux que certains ont écrits à l'époque et qui étaient parfois insultants (je pense aux allusions faites au physique de Bubu). Pour en revenir au sujet certains disent qu'il n'écoute pas, qu'il ne répond pas aux questions, qu'il ne remercie pas etc...dommage.. L'avenir le dira mais cela semble reparti pour un tour de discussions stériles. Mais bon, mon avis n'a aucune importance aussi, j'en resterai là et désolé si je vous ai choqué Bubu. Je sorts volontiers de ce sujet:)

[moonmaniac]

...disons qu'il serait préférable d'en rester au sujet lui-même...

[olivdeso]

Pour en revenir à la question de Bubu qui réfléchit un peu tout azimut, évidement quand on commence c'est pas forcément simple de savoir ce qu'on aime faire vu qu'on sais pas encore les tenants et aboutissants...donc peut être s’orienter vers un instrument qui fait un peu de tout.

 

C'est pour ça que le C9 sur monture equato, me paraitrait un peu plus adapté que le LX200 8". Tu peux faire du visuel ciel profond (sauf objet très larges) et planétaire. Tu peux faire de la photo planétaire très intéressante (cf le site du maitre Damian Peach, mais il a le ciel pour aussi), ce qui oblige à bien maitriser la collimation.

Et par la suite s'orienter vers le ciel profond avec le réducteur. Là tu verra bien si il faut changer de monture pour une plus chère ou mettre un AO ou alors que ta monture est suffisante pour ce que tu fais.

Tu peux même faire de l'hyperstar (google starizona) avec le C9 et un APN (correcteur se mettant à la place du secondaire pour faire de la photo au foyer du primaire). Mais pas un truc pour débutant, dur à régler, C'est cher, mais la focale devient très courte ce qui augmente considérablement le champ et diminue le temps de pose (bien pour les objets) et beaucoup plus facile à guider.

 

Note qu'avec un C8 sur HEQ5, c'est similaire mais tu as moins de diamètre, donc un peu moins performant en visuel et planétaire. En photo ciel profond par contre, c'est un peu moins contraignant à guider et tu as plus de champ. Sur EQ6 le C8 sera super à l'aise aussi évidement.

[bubu bis]

veuillez me pardonner si je vous choque.

et effectivement je vous remercie pour vos réponses et les liens m'aident beaucoup a me faire une idée.

[Bison]

Bubu

 

Comme souvent Oliv est de bon conseil. Puisqu'il semble que tu aies toujours un bon budget, la solution C8/EQ6 si tu peux te la permettre serait sans doute la plus intéressante. Elle est polyvalente, éventuellement évolutive, et facilment revendable le jour où tu auras affiné tes envies.

 

Maintenat ce n'est pas aussi "prestigieux" qu'un dobson de P DESVAUX...

[bubu bis]

La HEQ5 s'alimente avec batterie de voiture comme L'eq6???

 

Es-ce qu'un C9 edgeHD sur CGEM avec cam balser 13000 fonctionnerait?

Modifié 15 mars 2012 par bubu bis

[Bison]

bah si t'as le budget....y'a pas de raison qu'on en reste là

[olivdeso]

Oui tout ça s'alimente en 12V (entre 11V et 15V en fait et quand tu es sur secteur, tu as tout intérêt à alimenter en 13.8V avec une alim pour CB par ex);

Avec un C8 / C9, il faut une résistance chauffante (pour éviter la buée) et un pare buée aussi. La résistance chauffante consomme pas mal. Bref il faut une batterie d'au moins 17AH (ce qu'on trouve dans les plus gros booster pour auto) ou une batterie de voiture de récup.

Quelques boosters intéressant pour donner une idée : le conrad à 35eur, le norauto 9000 à 49eur, le mecafer à 110eur avec inverter 220V 300W intégré. (tu peux recharger ton PC portable en cas d'urgence, mais pas longtemps). Attention, il faut toujours que ton booster soit bien chargé : il faut le charger des que tu as fini l'observation et pendant au moins 48h avec le chargeur d'origine. (ils sont souvent sous dimensionnés). Il faut aussi le recharger tous les mois, il a tendance à se décharger tout seul. Et si la batterie reste vide pendant plus de quelques jours, elle est morte.

Oui un C9 sur CGEM fonctionnerait. A voir pour le modèle de basler avec Fredéric d'Airy Lab (Chonum sur le forum), car pour le planétaire, la 640 avec une barlow x2 est peut être mieux avec un C9. Pour le lunaire la 13000 est préférable, mais comme elle a des petits pixels, une barlow x2 est déjà top pour l'échantillonage optimal. C'est pas bloquant du tout, mais une x1.6 serait préférable, ce qui existe aussi. De mémoire il y a la taka qui est démontable et dont tu peux récupérer la partie optique sans les tubes allonges pour la visser directement sur la camera ou sur la roue à filtre, ce qui diminue la distance barlow-capteur et donc réduit le grossissement. On doit pouvoir faire x1.6 ou pas loin. Demandes aussi à Frédéric, il connait bien les barlow. Ils les a testé (un article dans le magazine du forum d'en face que tu peux acheter en ligne d'ailleurs).

 

Sinon C9 sur CGEM me parait très correct. Note que la CGEM est une EQ6 avec une meilleur finition et des servo moteur au lieu des pas à pas (moins de vibrations en principe ce qui est favorable au planétaire). En pratique pas mal de monde reste sur l'EQ6 plutôt que de prendre la CGEM. Il y a aussi la Vixen SXD dans cette gamme, sensiblement plus chère, mais qui est plus légère et peut porter le C9. La raquette avec écran couleur intégrée est très sympa (carte du ciel intégrée).

Sinon la Losmandy G11, que tu peux faire évoluer en fonction de ton budget. Tu peux commencer sans goto avec la version de base à motorisation stepper (moteurs pas à pas basiques, pas besoin de goto en planétaire), puis ajouter le goto par la suite. Là tu as 3 solutions :

- soit garder les moteurs pas à pas d'origine et ajouter une motorisation interfaçable avec un PC (FS2, pic astro : très bien et pas cher). Mais le goto est hyper lent. C'est jouable si tu fait de la photo, en pointant manuellement une étoile de référence près de l'objet désiré, puis en faisant le goto à partir du PC (cartes du ciel par ex). ça peut prendre plusieurs minutes quand même, y compris dans la même constellation.

- soit tu remplace les moteurs par des moteurs pas à pas plus puissant : les ESCAP, il existe des kits tout fait pour ça, que tu commandes ensuite avec le FS2 ou un PIC astro ou tout autre boitier de commande pour moteur pas à pas

- soit le kit gemini 2 de chez losmandy avec des servos moteurs. Là tu as deux choix, soit les servos de base à 3 pôles, soit les servos maxon à 9 pôles. Plus puissants, moins de vibrations, intéressant pour du planétaire avec C14 par ex. Pour le C9, probablement pas indispensable.

 

Tu peux d'ailleurs voir ce que fait Christian sur le forum en ciel profond avec un C9 sur une G11 stepper de base, c'est remarquable de finesse. (il faut le ciel qui va bien aussi évidement et quelques années de pratique acharnée...). En planétaire c'est un peu moins critique et plus simple pour commencer l'imagerie et tu peux re faire énormément plaisir, d'autant qu'on a 4 planètes en ce moment. (un peu la fin pour Jupiter, mais encore jouable).

[jim]

Pour te simplifier les choses et l'installation, je te recommande les montures altAz qui te permettra de faire tout de même de la photo planétaire.

 

Traditionnel ayant fait ses preuves

- Un SCT ACF un LX200 10" ACF, (4200€) si tu as les moyens le 12" (5600€) mais un peu lourd (j'en ai un et ça marche très bien) . Tu le mets sur le trépied, tu calibre sur 2 étoiles et c'est parti Tu observe assis...grand confort!!! ( Bien plus simple qu'avec une monture allemande).

http://www.promo-optique.com/lx200acfmeade10schmidtcassegrain-p-1902.html?cPath=95_176

 

Plus exotique :

- Un Dobson Orion GOTO X14 GT (2200€) Je possède le XT10 Intelliscope j'aime bien cette marque, c'est bien fini, efficace

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR071

[olivdeso]

Bubu a déja un N150 sur eq3 depuis pas longtemps donc autant qu'il commence par bien maitriser son setup qui permet de faire pas mal de choses