A propos d'étoiles doubles

[Nadav]

Bonjour,

 

1- d'après certaines données de catalogues à propos d'étoiles doubles ou multiples, il apparait que certaines d'entre elles conservent le même angle et le écartement les unes par rapport aux autres, comme par exemple albiréo (béta cyg, mag. 3.2 et 5.1 - 35"), et j'ai du mal à comprendre cela, il ne s'agit pas dans ce cas d'étoile double optique n'est-ce-pas?

 

dans un système solaire à étoiles multiples, les différentes composantes stellaires évoluent-elles toujours autour du barycentre de l'ensemble? si oui je me disais que toutes les étoiles multiples devraient être rotation perpétuelle, comme Rigil Kentarus (alpha Cen, binaire en rotation de 79 ans) par exemple..

 

2- Dans un système multiple, certaines étoiles d'age différent peuvent-elles cohabiter? elle ne se formerait pas en même temps dans ce dit système alors?

Est-il possible que certains systèmes stellaires ''capturent'' de nouvelles étoiles ?

 

 

d'avance merci

[jgricourt]

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Modifié 31 mars 2012 par jgricourt

[jgricourt]

1- d'après certaines données de catalogues à propos d'étoiles doubles ou multiples, il apparait que certaines d'entre elles conservent le même angle et le écartement les unes par rapport aux autres, comme par exemple albiréo (béta cyg, mag. 3.2 et 5.1 - 35"), et j'ai du mal à comprendre cela, il ne s'agit pas dans ce cas d'étoile double optique n'est-ce-pas?

 

Les catalogues ne sont pas à jour et donne des mesures valables au moment où la catalogue a été constitué d'où parfois sur des doubles à période de révolution rapident (quelques années) des écarts importants. Mais ce sont bien de vraies doubles !

 

... dans un système solaire à étoiles multiples, les différentes composantes stellaires évoluent-elles toujours autour du barycentre de l'ensemble?

 

Oui toujours mais si l'une des étoiles est beaucoup plus massive que son compagnon alors le barycentre est très proche du centre de l'toile massive. (par ex le barycentre du système solaire est quasiment confondu avec le centre du soleil)

 

2- Dans un système multiple, certaines étoiles d'age différent peuvent-elles cohabiter? elle ne se formerait pas en même temps dans ce dit système alors?

Est-il possible que certains systèmes stellaires ''capturent'' de nouvelles étoiles ?

 

La probabilité de capture est très faible d'après moi vu les distance qui séparent les étoiles donc les binaires sont plus surement formées à partir du même nuage de matière. Celà n'empêche pas d'avoir des étoiles évoluant différemment et ayant pour le coup des couleurs différentes, cela dépend de leur masse.

 

... par exemple albiréo (béta cyg, mag. 3.2 et 5.1 - 35")

Il est admis que la binaire Albiréo aurait une période de 75 000 ans donc son mouvement est insignifiant à l'échelle humaine. Par contre Procyon (du petit chien) est aussi une étoile double visible dans de petits instruments dont la est de période de 40 ans seulement ! Donc il n'y a pas de règles pour les étoiles doubles ...

 

Modifié 31 mars 2012 par jgricourt

[rt42]

Bonjour,

 

1- d'après certaines données de catalogues à propos d'étoiles doubles ou multiples, il apparait que certaines d'entre elles conservent le même angle et le écartement les unes par rapport aux autres, comme par exemple albiréo (béta cyg, mag. 3.2 et 5.1 - 35"), et j'ai du mal à comprendre cela, il ne s'agit pas dans ce cas d'étoile double optique n'est-ce-pas?

 

Avec une séparation angulaire aussi importante et une distance à la Terre non négligeable, l'extension physique de ce système est très importante et sa période de révolution aussi : il est des systèmes doubles qui n'évoluent quasiment pas à l'échelle humaine. En fait, ceci est même un critère pour distinguer un système double à grande période d'un alignement fortuit : si les deux étoiles bougent l'une par rapport à l'autre, c'est qu'elles sont indépendantes et ont un mouvement propre décorrélé, alors que si elles se déplacent de concert, elles forment un système double au mouvement propre commun et au déplacement relatif très faible.

 

Cordialement,

[Nadav]

Ok, c'est très clair, merci.

 

dans les zones plus dense en étoiles (centres galactiques, amas globulaires), les probabilités de captures d'étoiles sont-telles toujours négligeables?

 

Ah si Jupiter avait eu la masse suffisante, 2 soleils dans notre système.. ça aurait compliqué les éphémérides!

[Toutiet]

Ok, c'est très clair, merci.

 

dans les zones plus dense en étoiles (centres galactiques, amas globulaires), les probabilités de captures d'étoiles sont-telles toujours négligeables?

 

Ah si Jupiter avait eu la masse suffisante, 2 soleils dans notre système.. ça aurait compliqué les éphémérides!

 

Oui... et les cadrans solaires également !

[jgricourt]

Ok, c'est très clair, merci.

 

dans les zones plus dense en étoiles (centres galactiques, amas globulaires), les probabilités de captures d'étoiles sont-telles toujours négligeables?!

 

Oui quand même, car si l'on considère que la densité moyenne au coeur d'un amas globulaire est mille fois celle d'un amas ouvert (distance interstellaire de 5 AL en moy.) alors cela représente 0.5 AL de moyenne donc une distance malgré tout importante. Celà n'empêche pas qu'on a recemment découvert des étoiles bleues, les fameuses blue stragglers,dans ce type d'amas qui ne doit compter normalement que des étoiles vieillissante (population II alors que les étoiles jeunes sont de population I). Ces blue stragglers serait des binaires formées par capture justement qui aurait pour conséquence par transfert de masse de rallumer le feu de l'étoile et la rajeunir ... mais bon il y a aussi d'autres théories pour l'expliquer.

[ChiCyg]

Dans un système multiple, certaines étoiles d'age différent peuvent-elles cohabiter? elle ne se formerait pas en même temps dans ce dit système alors?

En général, on considère que les étoiles qui appartiennent à un même amas se sont formées en même temps, elles sont donc supposées avoir toutes le même âge. Mais comme l'évolution d'une étoile dépend de sa masse, elles ne sont pas toutes au même stade. Les plus massives sont les premières à avoir "brûlé" tout leur hydrogène et à sortir de la séquence principale. C'est ce qui permet de dater un amas en traçant les magnitudes des étoiles de l'amas en fonction de leur type spectral (de leur "couleur").

Est-il possible que certains systèmes stellaires ''capturent'' de nouvelles étoiles ?

Oui, il peut y avoir des échanges si une étoile isolée rencontre un amas, elle peut être capturée et éventuellement, libérer une étoile de l'amas, mais le phénomène doit être très rare les rencontres proches étant rares. Un amas peut aussi expulser certaines de ses étoiles. Les interactions et échanges sont multipliés quand un amas traverse des zones plus denses par exemple le plan de la galaxie.

['Bruno]

Ce qui me paraît quasi impossible, c'est une étoile individuelle capturée par une autre étoile individuelle. Si elles se croisent, eh bien leurs trajectoires vont dévier, mais sans qu'il y ait capture. Ou alors il faut que les deux étoiles se rapprochent lentement, par exemple si elles suivent des orbites presque identiques et ont la chance d'être situées au même point de l'orbite. Mais même ainsi, je me demande si ça aboutirait à une capture. On me dirait que c'est impossible, je n'en serais pas étonné.

[ChiCyg]

Oui, 'Bruno, tu as raison, avec deux étoiles, soit elles sont captives l'une de l'autre soit elles sont libres. Leur énergie totale (potentielle + cinétique) reste constante : si elles se rapprochent, elles perdent en énergie potentielle ce qu'elles gagnent en énergie cinétique. Si elles sont libres elles auront, au moment de leur approche minimale, gagné une vitesse relative suffisante pour qu'elles puissent s'éloigner indéfiniment par la suite.

 

Mais à partir de trois étoiles (ou trois corps) l'énergie totale (potentielle + cinétique) est toujours conservée mais les échanges peuvent permettre, par exemple, à une de s'échapper du système ou au contraire être capturée par un système binaire. Ou qu'il y ait un échange dans un passage rapproché.

 

Dans un amas, c'est encore plus compliqué tant les possibilités sont nombreuses. Il y a de "l'évaporation" avec une concentration des étoiles massives au centre de l'amas.