Mais où va-t-on?? j'ai honte...

[jarnicoton]

Où voyez-vous de la barbarie ?

 

Dans ta suggestion d'organiser délibérément un système de souffrance physique pour les prisonniers, message 202.

 

Elle n'est pas présentement organisée ; elle n'est que la conséquence de l'indifférence et de l'avarice sociale.

 

(Note : je ne dis jamais "les détenus" ; c'est un euphémisme de lâches)

Modifié 30 août 2012 par jarnicoton

[JiBé]

Dans ta suggestion d'organiser délibérément un système de souffrance physique pour les prisonniers, message 202.

 

Elle n'est pas présentement organisée ; elle n'est que la conséquence de l'indifférence et de l'avarice sociale.

 

(Note : je ne dis jamais "les détenus" ; c'est un euphémisme de lâches)

 

C'était un jeu de mots que vous n'avez pas interprété comme tel. Je ne suis pas du tout un tortionnaire !!!!!! Vous ne m'entendrez jamais crier vengeance. Si ça arrive, je vous paie votre poids en fraises Tagada.

Ce que je pense, par contre, c'est que la justice de notre pays est beaucoup trop laxiste …

[JiBé]

Argh' date=' que je suis bête ! [/quote']

 

 

Ce n'est pas de la bêtise, c'est de la distraction.

[JiBé]

Elle est donc réparatrice

 

Elle devrait être réparatrice.

Pour l'instant, elle s'occupe surtout de faire des prisons 5 étoiles, mais, par contre les victimes, elles, elles peuvent aller se faire cuire un œuf !!!!! Ce laxisme mène à l'auto-défense, à ses excès et à ses solutions parfois extrêmes.

Modifié 30 août 2012 par JiBé

[Type-Taupe]

Désolé !!!

Modifié 30 août 2012 par Type-Taupe

[Hilarion04]

(message n'ayant plus raison d'être, suite au retrait du post 215)

Modifié 30 août 2012 par Hilarion04

[sebcostes]

Message éditer suite à une discussion en MP

Modifié 30 août 2012 par sebcostes

[Type-Taupe]

Autant pour moi, j'ai viré mon discours, je ne mesure pas toujours la hauteur de mes propos, je suis du genre gueulard dans le vide, c'est dans ma nature, j'aurais dût boire un café de plus avant de poster...mais je suis pas méchant...

Me pardonnez-vous ?

Modifié 30 août 2012 par Type-Taupe

[Jack O'Neill]

Autant pour moi, j'ai viré mon discours, je ne mesure pas toujours la hauteur de mes propos, je suis du genre gueulard dans le vide, c'est dans ma nature, j'aurais dût boire un café de plus avant de poster...mais je suis pas méchant...

Me pardonnez-vous ?

 

t'es peut être pas méchant mais perso j'ai beaucoup de mal avec les gens qui disent du mal de mon pays. Il n'est peut être pas parfait, mais je l'aime. Aucun pays n'est parfait

(sauf le Canada !)

 

Mais bon je te pardonne, tu es plus français que la plupart d'entre nous: du genre je gueule d'abord et je réfléchis après mdrrrr

[JiBé]

(message n'ayant plus raison d'être, suite au retrait du post 215)

 

Tu peux donc aller préparer le café, j'arrive dans 5 mn … :)

[Hilarion04]

Of course

[Type-Taupe]

Mais bon je te pardonne' date=' tu es plus français que la plupart d'entre nous: du genre je gueule d'abord et je réfléchis après mdrrrr[/quote']

 

A ce qui paraît c'est vrai, et là c'est sûre qu'on peut pas faire mieux - ou pire - que moi

 

Et merci à Sebcostes qui a permis de supprimer toute trace de mon euh....dérapage

[jarnicoton]

La brusquerie est beaucoup moins pernicieuse que le discours paisible sur le nombre d'étoiles des prisons.

[Jack O'Neill]

A ce qui paraît c'est vrai, et là c'est sûre qu'on peut pas faire mieux - ou pire - que moi

 

Et merci à Sebcostes qui a permis de supprimer toute trace de mon euh....dérapage

 

Je suis moi même un vrai Français, surtout sur la route lol:D

[Invité Julie Charland]

Elle est donc réparatrice

 

Elle devrait être réparatrice.

Pour l'instant, elle s'occupe surtout de faire des prisons 5 étoiles, mais, par contre les victimes, elles, elles peuvent aller se faire cuire un œuf !!!!! Ce laxisme mène à l'auto-défense, à ses excès et à ses solutions parfois extrêmes.

 

Bonjour JiBé

 

Dénoncer son agresseur est libateur et, en ce sens, la justice est réparatrice pour la victime. Évidemment que les efforts devraient être mis d'avantage en dédommagement pour les victimes que pour le confort des criminels mais ce n'était pas mon propos

 

 

Enfin dans le cas de l'affaire dutroux' date=' La justice ne pourra pas réparer grand chose dans le coeur de la famille des victimes. La mort d'un enfant est surement ce qui peut arriver de pire, alors que ton gamin ait été séquestré, violé et emmuré vivant tu ne vis plus, tu survis dans la douleur.[/quote']

 

Bonjour Jack

 

Je partage ton point de vue sur la douleur atroce à laquelle ont fait face, et font toujours face, les parents des enfants morts dans l'affaire Du trou ''Dutroux'' du cul !

 

Mais je pense, par contre, que la justice les ont aidés dans le processus du dueil. Imagine seulement qu'un vice de procédure avait fait avorter le procès et libéré Dutroux...

 

La justice est réparatrice mais il faut comprendre qu'un édifice réparé n'est jamais aussi solide que celui qui n'a jamais été endommagé.

 

 

Et la justice, à elle-seule, ne suffit pas.

 

 

Et pour les enfants qui ont survécu, ils n'auront pas eu à vivre dans le silence. Cela n'est pas qu'une maigre consolation bien que chacun sait que leur vie entière sera hypothèquée !

[Hilarion04]

Comment imaginer que des parents soient apaisés parce que les tortionnaires de leur enfant sont en prison ? :confused:

 

Un enfant qui meurt est toujours un drame !

Lorsque la maladie est responsable de cela, la douleur est terrible, mais peut être soulagée par le fait que personne n'est, en général, responsable, c'est la fatalité, le destin...

 

Mais de savoir que son enfant est passé dans les mains de tortionnaires, savoir qu'il a subit avant de mourir les pires tortures, qu'il a, durant des semaines entières, servit d'objet sexuel, de jouet à des raclures de la société, ce doit être tout simplement intolérable !

 

La justice a peut être aidé les parents à surmonter la douleur, en condamnant les coupables mais alors que fait elle en libérant bien avant l'heure un des responsables de ces crimes abjectes ?

 

Crois-tu vraiment qu'elle aide les familles en faisant cela ?

 

Cette femme qui savait que les fillettes étaient derrière cette porte de la cave, qui passait sans doute devant chaque jour, et qui n'a pas levé le petit doigt pour les libérer, cette femme n'aurait JAMAIS du retrouver la liberté !

 

Quelle torture mentale pour les parents, de savoir que peut être, la "justice" libérera aussi la deuxième ordure dans quelque temps !

 

Je souhaite à chacun de ne jamais être touché par ce genre de drame, car ceux qui prônent la tolérance et le pardon pourraient bien alors changer d'avis !

[Invité Julie Charland]

La justice a peut être aidé les parents à surmonter la douleur, en condamnant les coupables mais alors que fait elle en libérant bien avant l'heure un des responsables de ces crimes abjectes ?

 

Crois-tu vraiment qu'elle aide les familles en faisant cela ?

 

Bien sûr que non, elle n'aide pas les parents, ni les victimes, en libérant avant l'heure. Cette ordure aurait dû être condamnée à perpétuité. 30 ans, pour ce qu'elle a fait, me fait peur, comme je l'ai écrit, hier, à 15h04, pour la jurisprudence.

 

Mon opinion est qu'elle aurait dû prendre perpetuité.

[jarnicoton]

Le gros, l'éternel problème est que les criminels servent de défouloir au bon peuple. On a supprimé la peine de mort en deux temps, commençant par cesser d'en faire un spectacle. Nul doute qu'en rétablissant le spectacle on attirerait du monde. Aujourd'hui, on se console de sa propre médiocrité en se félicitant secrètement qu'existent des individus encore plus minables que soi. En ce sens les criminels rendent service. Pour ce qui est de l'intelligente remarque d'un "figaronaute" comme quoi la peine de mort a été maintenue pour les victimes, elle dérive de celle d'Alphonse, Allais ou Karr, je ne sais plus, bien connu pour avoir trouvé : "Supprimer la peine de mort? Certainement ; que MM. les assassins commencent". C'est : 1) dégrader la société en la plaçant au niveau du criminel ; 2) parler pour ne rien dire puisque la formule clôt toute discussion. Concernant les prisons à 5 étoiles (d'habitude c'est quatre), il est très clair que maintenir les prisonniers dans un hébergement quelques crans plus sordide que ce qu'il y a de plus lamentable pour des pauvres libres, relève d'une volonté politique universelle, méprisable. Il s'agit bien de confort ! Personne ne s'est demandé ce que peut être une cellule à quatre par canicule avec un des locataires diarrhéique toute la nuit ? Une très bonne initiative avait été voici quelques années de reconstituer une ébauche de cellule à Paris sur l'esplanade de l'Hôtel de Ville. Très instructif (surtout les réactions des passants). Ajoutez à cela que plus les prisons sont reconstruites "modernes", plus elles sont géométriques et dépersonnalisantes, bref, guère mieux, tant leurs concepteurs sont géniaux. On ne sait dans les arguments à coup d'étoiles, ce qui l'emporte du cynisme, de la bassesse ou de la stupidité.

Ne me remerciez pas ! (je m'en tape, d'ailleurs)

Modifié 30 août 2012 par jarnicoton

['Bruno]

Bien dit !

[Hilarion04]

"Aujourd'hui, on se console de sa propre médiocrité "

 

Si tu as besoin de te consoler de ta médiocrité, d'autre n'ont pas cette nécessité.

 

Ce n'est pas être médiocre que de demander justice !

 

Personne n'oblige un être dit "humain" à commettre des horreurs sur des enfants, ni d'ailleurs sur des adultes !

En revanche, celui qui commet ces actes doit en supporter les conséquences, même si elles sont dures à supporter !

Tu dis qu'être à 4 dans une cellule est pénible, certes tu as raison, mais a ton avis, les deux fillettes ligotées dans leur cave, assoiffées et affamées, elles rigolaient ?

A te lire, on a l'impression que tu voudrais laisser les auteurs de ces horreurs en liberté afin qu'ils ne risquent pas d'être importuné par la promiscuité d'une cellule !

 

Si tu as des idées pour faire autrement, ne te gêne pas, soumet la aux autorités compétentes !

 

Je ne réclame pas la peine de mort, j'ai même fais partie de ceux qui se réjouissaient du fait qu'elle soit supprimée, je dis simplement que lorsqu'une peine de prison est prononcée, elle doit être appliquée en son entier, et pas simplement pour la moitié ou le quart du temps prévu !

 

Quant au cynisme, à la bassesse et à la stupidité des propos tenus sur ce post, je pense sincèrement, malgré le respect que je te dois en tant qu'être humain, que tu as tenu toi-même moult propos de la sorte ici ou ailleurs !

 

Il semble que la recherche perpétuelle du conflit soit ton sport favori.

 

Bonne soirée

[JiBé]

(je m'en tape, d'ailleurs)

 

Et moi donc !!!!!!!!!!!!!! :p:p:p

Hilarion je te remercie de ta franchise. Ton intervention prouve que j'ai raison de penser que tu es un ami. Je ne comptais pas intervenir sur ce post car quand on voit d'où il vient et par qui il est encouragé …

Ces gens devraient consulter. À mon avis, en une dizaine de séances, un spécialiste trouvera peut-être d'où viennent ces problèmes de comportement. Persécution, harcèlement, la médecine peut sûrement aider. Quand mon voisin est devenu sénile, il avait le même comportement étrange … Patientons.

 

Et mon animateur est presque choisi, ça, c’est intéressant, plus que la diarrhée écrite de certains internautes décérébrés.

Et youpi !!!!!!! :be:

[Poussin38]

La brusquerie est beaucoup moins pernicieuse que le discours paisible sur le nombre d'étoiles des prisons.

 

pour celui qui s'y habitue, c'est sur. Pour les autres, ça l'est moins, question de conscience.

 

Tu te mets dans quel camp ?

 

On ne sait dans les arguments à coup d'étoiles, ce qui l'emporte du cynisme, de la bassesse ou de la stupidité.

l'entrée était bonne, la sortie désastreuse par insulte implicite, c'est d'un triste (et d'un saoulant aussi)

 

Bien dit !

 

ben non, tu n'as pas tout lu (enfin j'espère)

[jarnicoton]

l'entrée était bonne, la sortie désastreuse par insulte implicite, c'est d'un triste (et d'un saoulant aussi)

 

Suivi d'une réponse par imputations d'ordre psychiatrique : il n'y a pas de jaloux.

[White-Sky]

Aujourd'hui j'ai discuté avec un ancien policier dans le train Toulouse/Paris...

 

Ce que j'ai appris de lui m'a particulièrement... Choqué. Plus de droit réel de légitime défense: si quelqu'un rentre chez vous, qu'il pèse 20 kg de plus que vous et qu'il vous tappe dessus à mains nues, il vous est interdit de répondre avec autre chose que vos poings, même s'il tente bel et bien de vous tuer... Si vous vous saisissez d'un baton, d'un objet, pour le frapper avec, vous êtes passible d'attaque à main armée... Chez vous.

 

Comment tolérer cela? Je vis à Beziers, et il y a des home-jacking tous les mois. Mais celui qui se défend avec une arme, fut-ce une canne à pêche, risque lui-même la prison...

 

Ces gens qui ne sont jamais punis, qui brûlent des voitures, qui tirent sur des policiers, qui violent des gosses et qui s'en sortent sans encombre, devraient, en plus de cela, être bien logés lorsque l'on finit par les foutre derrière des barreaux?

 

Garde ta médiocrité pour toi, c'est surtout celle de notre institution qui se fait remarquer de nos jours...

 

Aussi: il est interdit aux policiers de faire usage de leur arme, sauf s'ils se font eux-même tirer dessus. Et je suppose que si cela arrivait, on leur reprocherait de s'être défendu en parlant de "bavures"...

 

Nicolas

Modifié 30 août 2012 par White-Sky

[Poussin38]

Suivi d'une réponse par imputations d'ordre psychiatrique : il n'y a pas de jaloux.

 

Qui sème la merde finit toujours par la trouver, cqfd

 

Va pouvoir fermer, ce fil, tiens un petit coup de

 

[JiBé]

Il y a des gens qui pratiquent la pensée unique et qui ne savent pas discuter en respectant les autres intervenants. C'est toute la fois un problème d'éducation et de personnalité. Je crois que certains se sont révélés lors de post, on sait maintenant à qui on parle. :)

 

Tout du moins, moi, j'ai vu, maintenant, mon opinion est faite.

Une personne qui termine son message en ânonnant urbi et orbi “j'm'en tape” n'a, à mon avis, pas sa place dans une conversation publique. C'est une marque de mépris vis-à-vis de l'auditoire (qui n'a rien demandé) aussi inutile qu'hallucinante.

Quand on est un grossier personnage, on reste chez soi.

[Modération]

Sujet fermé le temps que les esprits refroidissent (a minima)