Canon 1100D ou CCD?

[jeremile]

Bonjour,

 

J'ai besoin de conseils car je souhaiterai changer mon imageur (actuellement APN Sony Alpha 35).

Je fait surtout du CP, principalement galaxies et amas, je voudrai aussi faire un peu de nébuleuses.

Je n'ai pas encore essayer le planétaire.

Je change l'APN car je souhaite pouvoir contrôler les paramètres des photos directement depuis le PC (nombres de poses, temps d'expo, intervalles, etc...)

Je crois que le Canon 1100D avec Eos utility ou DSLR Remote Pro permet ça!

 

Donc voila un Canon 1100d (je peux en avoir un nu pour 330€ neuf) ou une CCD couleur ou N&B pour un budget total de 500€ environ.

Qu'en pensez vous?

 

Merci de vos conseils.

[ursus]

je crois que tu ne te poses pas la bonne question.

As tu regardé les prix d'une CCD?

A moins d'avoir une CCD adaptée à du planetaire avec un petit capteur, tu n'as pas de CCD pour du CP à ce prix là. Il faut passer la barre des 1000€.

Pour du CP, avec un grand capteur à ce prix là, l'APN est hyper bien placé. Du coup tu peux peu choisir un APN défiltré (http://www.pierro-astro.com/AstrodonInside.html#13) en rajoutant un gros poil.

[Franck34]

Une ccd coûte quand même plus cher qu'un APN défiltré.

En plus une ccd doit disposer d'une roue à filtre et donc de ses propres filtres... ça fait de suite une barre des 2000 euros à franchir.

 

L'APN reste une bonne solution si tu défiltres et si ton optique est ouverte entre 4 et 5 ce qui est le cas avec ton 200/1000.

 

Le choix d'une ccd couleur n'est pas optimal en termes de sensibilité comparativement à un APN. Seul le choix d'une régulation thermique peut améliorer les choses.

[abstract]

D'ailleurs, puisque l'on parle d'APN, dans toute la famille des EOS (et les autres) y a-t-il un modèle que serait globalement préférable aux autres? Entre les gammes du 1100d, du 400d ou du 40d par exemple, y en a-t-il une à privilégier?

[Sendell]

Hola

Plus que les gammes, mieux vaut comparer les fonctionnalités utiles à l'astrophoto. En l’occurrence d'une génération à une autre, seul le liveview me semble être un critère de choix (le taille des photosites suivant de près). Vu que tu compares des gammes différentes mais aussi des générations décalées, pas évident de répondre... si ce n'est que de ta liste, le 400D n'en dispose pas, ce qui me semble clairement rédhibitoire ; le modèle suivant de la gamme en dispose.

D'une façon plus générale, le 1000D me semble le meilleur choix pour un boitier astro : caractéristiques éprouvées à de très nombreuses reprises, pas de défaut signalé (le 1100D n'en semble pas exempt), suffisamment bas de gamme pour se permettre de le dé/refiltrer (ça complique l'usage diurne et fait disparaitre la garantie).

Perso, mon conseil pour budget serré : 1000D d'occasion + dé/refiltrage

[abstract]

Salut Sendell,

 

J'aurai dû préciser mais j'ai parlé de "gamme" pour l'exemple et pour éviter de parler de génération. Franchement, je ne suis plus depuis des années l'évolution des EOS. Le nombre de modèles/gammes ayant explosé, je serai bien incapable de dire quel modèle est meilleur qu'un autre même entre les gammes/générations...

 

La question principale à laquelle tu as répondu était "y a-t-il un modèle à privilégier pour qui veut faire l'acquisition d'un APN pour l'astrophoto". Donc pour toi c'est 1000d d'occas. bien que tu aies un 7D et un 40d modifié. C'est intéressant.

 

Merci pour ta réponse.

[Fred_76]

En plus le 1000D est simple à dé/refiltrer soit même. On économise donc en en achetant un d'occase et en le transformant soit même.

 

Certains 1100D souffrent d'un problème de bandes noires verticales sous les étoiles saturées. Comme ce problème n'apparaît que dans le cas de l'astrophoto et des étoiles sursaturées (genre Aniltak), aucun réparateur ne considère cela comme un problème et Canon se contente de vous retourner le boitier en disant qu'ils n'ont rien trouvé... Les 1000D n'ont pas ce soucis.

Modifié 15 mai 2012 par Fred_76

[Sendell]

Effectivement j'ai fait autre chose que ce que je conseille... c'est juste que j'avais mon 40D depuis un moment, et l'ai remplacé par le 7D pour le diurne ; plutôt que revendre le 40D, je l'ai fait refiltrer pour qu'il devienne le boitier astro, s'il me lâche c'est bien vers un 1000D que je me tournerais (hors de question de toucher au 7D !)

[jonathan]

petit sujet qui m'interresse vers qui se tourner pour faire défiltrer l'apn , est ce irrémédiable ? peut ton le faire soit meme ?

[Fred_76]

On peut le faire soit même. Pour le 1000D, c'est même très simple. Il faut de la patience et beaucoup de soin.

 

Pour le faire faire, tu peux voir chez Richard Gally, ou dans certains clubs astro qui disposent de spécialistes. Apres, savoir ce qu'il faut faire entre defiltrage total, refiltrage (Baader/Astrodon) ou defiltrage partiel (en ne retirant qu'un seul des deux filtres Canon) : c'est a toi de voir. De nombreux posts traitent du sujet sur ce forum.

 

La modification est assez irrémédiable car l'un des filtres que l'on retire est très fragile et est généralement cassé lors de son démontage. Mais on peut le racheter. Le reste est réversible mais cela nécessite de démonter a nouveau le boitier.

Modifié 15 mai 2012 par Fred_76

[jonathan]

oki je vais chercher les post qui en parle afin d'eviter de nuir a celui ci

[abstract]

Merci Sendell et Fred_76 (et à l'auteur du post en espérant que ces questions l'intéressent également).

 

Je possède aussi un 40d comme je n'ai pas très envie de réinvestir dans un boitier photo, le garder et prendre un 1000d pour l'astro me plaît bien surtout si je peux le défiltrer moi-même. Pour un usage exclusif astrophotographie, il vaut mieux lui remettre un filtre ou le défiltrage total peut convenir?

[Fred_76]

Un defiltrage total nécessite de mettre un filtre externe s'il y a des lentilles dans le chemin optique (cas des refracteurs ou des reflecteurs avec correcteur de coma ou Barlow). Tu peux alors choisir entre un filtre de type EOS Clip (Astronomic) ou bien un filtre 2" monté devant le correcteur de coma. Ça te laisse la liberté de mettre le filtre de ton choix, notamment un filtre Ir-pass pour faire de la photo infra rouge. L'inconvenient, c'est que le capteur est exposé a la poussière. Et comme les poussières sont très proches du capteur (sur la vitre de son boitier), elles sont très visibles.

 

Si tu refiltres le boitier, plus trop de problème de poussières. Comme elles sont à quelques mm du capteur, elles sont en plus moins gênantes. L'inconvénient c'est que tu ne pourras pas faire de photo IR (au delà du blocage du filtre de substitution, vers 700-750 nm). C'est aussi une étape de plus dans le defiltrage.

 

Tu peux faire la "modification du pauvre" en ne retirant que le 2eme filtre (le bleu) du Canon. Tu ne conserves que le premier filtre, improprement appelé "antimoiré", qui coupe les IR au delà de 670 nm environ. Il laisse passer environ 70% des Ha (contre 95-98% pour les filtres spécialisés et 30% pour le filtre bleu). Ça le rendra +\- aussi efficace que le 60Da question sensibilité au Ha !

 

Attention, la photo diurne n'est plus possible avec un boitier defiltré : la mise au point ne peut plus se faire à l'oeilleton ni en autofocus. On ne peut la faire qu'en Liveview. La balance des blancs est aussi complètement décalée. Pour pouvoir faire de la photo diurne, il est préférable de refiltrer le boitier (Baader/Astrodon/...) ce qui restaure assez bien la MAP ou l'AF et rapproche la BdB à un niveau gerable.

 

Fred

Modifié 15 mai 2012 par Fred_76

[latrade24]

Bonjour,

 

On peut le faire soit même. Pour le 1000D, c'est même très simple. Il faut de la patience et beaucoup de soin.

Perso, je ne dirais pas que c'est très simple. J'ai trouvé que certaines nappes étaient difficiles à remettre en place. Mais c'est très faisable avec beaucoup de patience et de minutie.

 

Un defiltrage total nécessite de mettre un filtre externe s'il y a des lentilles dans le chemin optique (cas des refracteurs ou des reflecteurs avec correcteur de coma ou Barlow). Tu peux alors choisir entre un filtre de type EOS Clip (Astronomic) ou bien un filtre 2" monté devant le correcteur de coma

C'est la solution que j'ai choisie. J'utilise un filtre EOS CLIP astronomik CLS CCD.

Attention, certains filtres sont assez onéreux.

 

Je pense aussi que le 1000D dédié à l'astro est une excellente solution.

[jeremile]

Merci pour vos indications.

A vrai dire c'est bien ce que je pensais.

Donc direction EOS 1100d et peut être défiltrage.

Mais au fait, que gagne t-on exactement au défiltrage?

[ursus]

Merci pour vos indications.

A vrai dire c'est bien ce que je pensais.

Donc direction EOS 1100d et peut être défiltrage.

Mais au fait, que gagne t-on exactement au défiltrage?

 

la raie Halpha que les nébuleuses emettent...

le filtre des apn suprime les infrarouges. En defiltrant les apn, tu gagnes en sensibilité dans le rouge et l'infrarouge.

[jeremile]

OK merci Ursus

[Christophe.noel]

Attention je crois que certain ton conseillé de prendre le 1000D et déconseillé le 1100D ! Ce n'est pas par hasard...Maintenant comme tu veux.

Perso comme je n'étais pas sur... J'ai trouvé d'occas dans les PA un 350D refiltré Baader + pas mal d'accessoires pour +-290E.

Bon c'est sur le livevieuw doit-être génial ! Donc le 1000D me semble super.

Mais je m'amuse très bien avec mon 350D déjà défiltré - refiltré.

[ZeSly]

la raie Halpha que les nébuleuses emettent...

le filtre des apn suprime les infrarouges. En defiltrant les apn, tu gagnes en sensibilité dans le rouge et l'infrarouge.

 

Plus concrètement, tu gagnes beaucoup sur les parties rouges des nébuleuses et les nébuleuse de cette couleurs sont nombreuses. Elle sont composé majoritairement d'hydrogène qui est ionisé par le vent stellaire des étoiles aux alentours qui se mets du coup a émettre de la lumière dans certaine longueur d'onde dont la raie H-alpha à 635nm. C'est cette longueur d'onde qui donne la teinte rouge au nébuleuse et qui est fortement atténué par le filtre des APN.

[jeremile]

Attention je crois que certain ton conseillé de prendre le 1000D et déconseillé le 1100D ! Ce n'est pas par hasard...

 

Oui effectivement tu as raison.

Alors va pour un 1000D.

Merci en tous cas.

[abstract]

merci Fred_76, mais pour faire simple et direct. si je veux juste de l'astrophoto, pas de diurne, vraiment un boitier 100% astro. le mieux c'est de faire quoi? Défiltré total et mettre un filtre Astrodon?

[Fred_76]

merci Fred_76, mais pour faire simple et direct. si je veux juste de l'astrophoto, pas de diurne, vraiment un boitier 100% astro. le mieux c'est de faire quoi? Défiltré total et mettre un filtre Astrodon?

 

Si tu ne veux pas faire de diurne et que tu souhaites un jour faire de l'infra rouge (en diurne ou de nuit, ou en CP sur certains objets) alors opte pour un défiltré total auquel tu ajoutes un filtre Astronomik Clip EOS "L" (qui coupe les UV et les IR), ça coute moins de 100 EUR. Pour les photos infra rouge il te suffira d'investir dans un filtre IR-Pass (genre IR Pro 742 ou IR Pro 807 de chez Astronomik) qui coute moins de 90 EUR.

 

Si tu t'en fous de la photo infra rouge, dans ce cas tu peux faire (ou faire faire) une modification avec un Astrodon, après avoir retiré (ou fait retirer) les deux filtres internes du 1000D.

[abstract]

Ok merci en fait je ne sais pas ce que c'est "les photos infrarouge" donc je me renseigne et en fonction je choisirais l'une ou l'autre des orientations que tu m'indiques. encore merci.

[Fred_76]

Ca donne des photos du genre :

 

 

Un APN défiltré le fait facilement. Avec un modifié, c'est plus difficile...

[abstract]

pas mal en effet. C'est une photo de nuit?