Dobson d'occasion

[velletazjp]

Bonsoir.

 

Je suis à la recherche de mon premier instrument.

 

Pour faire simple, je ne veux pas faire de photo avec celui ci et j'aurai besoin de me déplacer en voiture pour aller au site d'observation.

 

Dans un premier temps, je ne veux pas de GOTO et je pense m'orienter vers un DOBSON pour le rapport prix/diamètre.

 

J'ai repéré une annonce qui a l'air pas mal :

 

http://www.webastro.net/petites_annonces/vds-dobson-skywatcher--254-1200-flextube--telrad_11351.htm

 

Ce télescope présente plusieurs avantage à mes yeux :

 

- dans mon budget

- près de chez moi

- à priori transportable dans ma voiture (206)

 

J'ai plusieurs interrogations :

 

- est ce que le fait que ce soit un Flextub, oblige à faire la collimation plus souvent ?

- est il plus fragile qu'un tube plein ?

- est ce que les turbulences d'un tube ouvert sont vraiment gênantes pour le planétaire ?

- est ce que ce n'est pas trop gros pour commencer ?

- faut il un support pour le poser au sol ?

- est ce instrument adapté pour débuter, sachant que je sais me repérer dans les constellations, et que je peux bricoler (un peu) ?

- quels accessoires indispensable ajouter pour un budget de 100-200€ ?

- les oculaires fournis sont ils de bonnes qualité ?

- dois je me poser d'autres questions ?

 

 

merci pour votre aide.

 

PS : si quelqu'un de la région (Haute-Savoie) monte au Salève cet été contactez moi en MP.

 

Bonne soirée

['Bruno]

Bonjour velletazjp ! (Ça se prononce comment ? )

 

Personnellement je préfère pour ce diamètre un Dobson en tube plein, c'est plus pratique. Mais effectivement, encore faut-il que ça rentre dans la voiture. Le 250 mm en tube pleni ne rentre pas dans une 206 ? (Mon ancien 200 /1200 rentrait de justesse sur la banquette arrière de la Clio, donc effectivement ce n'est pas évident.)

 

- est ce que le fait que ce soit un Flextub, oblige à faire la collimation plus souvent ?

Normalement oui.

 

- est il plus fragile qu'un tube plein ?

Dans un sens oui. Si on ne met pas de "jupe" il y a plus de risque de laisser tomber quelque chose là-dedans, genre un oculaire...

 

- est ce que les turbulences d'un tube ouvert sont vraiment gênantes pour le planétaire ?

Pour moi, la turbulence la plus gênante, c'est la turbulence atmosphérique, et elle ne dépend pas du matériel. La turbulence interne est surtout liée à la mise en température, et il suffit d'attendre un peu. Mais j'aurais tendance à penser qu'un tube ouvert se met plus vite à température qu'un tube fermé. En tout cas je trouve que c'est complètement secondaire et je ne me pose pas la question.

 

- est ce que ce n'est pas trop gros pour commencer ?

Pour moi non, car la difficulté lorsqu'on débute n'est pas liée à la taille. Au contraire, avec du diamètre on aura plus de chance d'accrocher vu qu'on pourra détailler pas mal de choses. Le problème de la taille, c'est par rapport au transport, ça peut décourager à sortir certains soirs. Là c'est une question de motivation (avec un petit télescope on sera peut-être plus encouragé à sortir tous les soirs, mais avec le gros aussi car on se doute qu'on va s'en mettre plein la vue...)

 

En fait le "risque" le plus important, je pense que c'est le pointage, mais apparemment tu as fait ce choix de télescope en connaissance de cause donc tu sais qu'il faudra apprendre à pointer (ça peut faire partie du plaisir et de la motivation).

 

 

- faut il un support pour le poser au sol ?

Ça se pose par terre. Il faut juste un sol plat, ce qui n'est pas difficile à trouver.

 

- est ce instrument adapté pour débuter, sachant que je sais me repérer dans les constellations, et que je peux bricoler (un peu) ?

(J'aurais adoré débuter avec ça !) Puisque tu connais les constellations et que tu peux bricoler, ça me semble être bien adapté.

 

- quels accessoires indispensable ajouter pour un budget de 100-200€ ?

Il y a quelque part (dans la WApédia ou épinglé ici) un sujet très bien fait (par Newton, je crois) sur les accessoires, qui indique bien ce qui est utile ou indispensable et à quel point. Pour moi il faut au moins trois grossissements, dont au moins un à grand champ, et un filtre UHC ou OIII (très utile cet été). Là il y a juste le 25 mm et le 10 mm basiques, mais attends un peu avant de les remplacer par du haut de gamme. Il faudrait ajouter un 4 mm ou 5 mm pour grossir sur les petites nébuleuses planétaires, les étoiles doubles, la Lune et les planètes.

 

- les oculaires fournis sont ils de bonnes qualité ?

Ils conviennent dans un premier temps (ce ne sont pas des oculaires bas de gamme comme sur les instruments d'initiation, mais ça manque de champ par rapport à ce qui se fait aujourd'hui).

 

- dois je me poser d'autres questions ?

Si tu ne l'as pas fait, note le prix du matériel neuf pour voir si le prix demandé est correct.

[velletazjp]

Saut Bruno, merci pour ta réponse. Mon pseudo c'est simplement mon nom et les initiales de mon prénom !

 

 

Le 250 mm en tube plein ne rentre pas dans une 206 ?

 

Si sûrement' date=' mais je regarde ce modèle surtout parce qu'il est en vente en occasion prêt de chez moi !

 

Qui y a-t'il à vérifier de particulier à vérifier lors de l'achat de ce genre de matériel?

J'ai déjà utilisé un Dobson, mais c'était à un membre d'un club d'astro, et je n'avais touché à rien pour les réglages.

 

Si tu ne l'as pas fait, note le prix du matériel neuf pour voir si le prix demandé est correct.

 

D'origine (sans le chercheur Telrad) le télescope est en vente à 600€. Dans l'annonce il est en vente à 400€, est ce un bon prix ?

 

Sinon, si je souhaite changer, ce genre de matériel se revend il bien ?

['Bruno]

Je trouve effectivement que c'est un bon prix puisque, en gros, tu peux obtenir ce 250 mm pour le prix d'un 200 mm.

 

Pour la revente, à mon avis oui, ça devrait bien se revendre, vu que ces derniers temps il y avait des ruptures de stock dans les magasins, ce qui suggère une demande assez importante.

[starac]

Rebonjour,

 

Pour les déplacements, ne pas oublier la chaise d'observation. C'est si pratique avec un Dob de 1200mm de focale . Et le confort est essentiel pour des observations calmes et poussées.

[jgricourt]

Dans un premier temps, je ne veux pas de GOTO et je pense m'orienter vers un DOBSON pour le rapport prix/diamètre.

 

C'est une très bonne chose car avec un budget limité il vaut mieux dépenser ses euros dans des oculaires de qualité.

 

Ce télescope présente plusieurs avantage à mes yeux :

 

- dans mon budget

- près de chez moi

- à priori transportable dans ma voiture (206)

 

Parfait alors vas y fonce

 

- est ce que le fait que ce soit un Flextub, oblige à faire la collimation plus souvent ?

Pour moi non c'est pas le cas, c'est pour ça que je suis étonné de la réponse de Bruno', ce ne doit pas être très différent d'un serrurier "classique" selon moi. La collimation est à refaire surtout lorsqu'on démonte et remonte ensuite le dobson (ou que l'on rétracte les tubes pour ce modèle). Sinon dans les autres cas il n'y a rien d'autre à faire que de retoucher à peine la collim. (un chouilla) et encore si l'on est maniaque car ce n'est surement pas nécessaire ...

 

- est il plus fragile qu'un tube plein ?

 

Non pas plus, il faut penser à recouvrir le miroir avec sa protection lorsqu'on ne s'en sert pas c'est tout. Le pb du tube plein c'est qu'on peut facilement le cabosser vu qu'en général c'est de l'alu. relativement fragile car très fin.

 

- est ce que les turbulences d'un tube ouvert sont vraiment gênantes pour le planétaire ?

 

Non et je dirais même l'inverse car la ventilation se fait mieux et le primaire prend plus vite la température extérieur (sans ventilo) donc pas d'effet de cheminée. Sinon c'est loin d'être secondaire car un primaire qui n'est pas à température se voit immédiatement je le constate régulièrement (après 1h à 2h on voit nettement mieux !)

 

- est ce que ce n'est pas trop gros pour commencer ?

 

Non il n'y a pas de raison, j'ai moi même commencé avec un 456mm Il faut une bonne dose de motivation car ce n'est pas le genre d'instrument que l'on acquière comme ça sur un coup de tête. Dans ton cas c'est un diamètre plus que raisonnable pour un débutant.

 

- faut il un support pour le poser au sol ?

 

La je ne sais pas trop mais je recommanderai quand même un revêtement entre le sol (type pelouse) et l'instrument pour éviter les infiltration d'humidité car la structure est il me semble en mélaminé donc attention.

 

- est ce instrument adapté pour débuter, sachant que je sais me repérer dans les constellations, et que je peux bricoler (un peu) ?

 

Oui aucun soucis je crois que les transformation de dobsons du commerce sont légions et tu trouvera donc plein d'amis ici pour te conseiller si tu es bricoleur

 

- quels accessoires indispensable ajouter pour un budget de 100-200€ ?

 

Un ou deux oculaires de qualité c'est la priorité !

 

- les oculaires fournis sont ils de bonnes qualité ? (2 oculaires Plössl 10 et 25mm)

 

Le Plössl est une bonne formule optique qui a fait ses preuves après selon les fabricants ils peuvent avoir des traitement de surface plus ou moins efficaces (transmission, anti-reflet ...). Cela te donne x120 (2mm) et x48 (5mm pupille) cela me parait très bien pour commencer donc garde tes sous dans un premier temps et seulement lors de tes premières sorties tu déterminera ce qu'il te manque.

 

- dois je me poser d'autres questions ?

 

Surement et je pense qu'elles viendront surtout lorsque tu commencera à l'utiliser

 

Sinon peut être as tu déjà lu, ce post en cours sur le 254mm flextube où des utilisateurs de ce dobson donnent leurs impressions:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=94850

Modifié 4 juin 2012 par jgricourt

['Bruno]

c'est pour ça que je suis étonné de la réponse de Bruno', ce ne doit pas être très différent d'un serrurier "classique" selon moi. La collimation est à refaire surtout lorsqu'on démonte et remonte ensuite le dobson (ou que l'on rétracte les tubes pour ce modèle)

Je supposais implicitement que c'était le cas.

 

Effectivement, si on ne démonte pas le télescope, ça ne doit rien changer a priori par rapport à un télescope en tube plein.

[manu41]

Je possède le flextube 300 .

Pour la colimation elle tient très bien .

Pour débuter pas de problème , je débute avec mon 300:D

Pas besoin de support pour le poser au sol .

Avec un 254 déjà tu vas te régaler

Une lunette ou newton reste fragile quelque soit le modèle , un minimum de soin et il vivra vieux .

Le faite qu'il soit pliable ne lui confère pas plus de défaut qu'un tube plein .

L'avantage est le gain de place et tu peux baisser la cage pour une bino .

Les oculaires sont pas tip top , j'utilise des hypérions 8/13/24mm trés bon rapport qualité prix .

Sur le mien je vais ajouter un micofocuser Lacerta : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2625_Lacerta-Mikrountersetzung-z-B--fuer-Skywatcher-Crayford-Auszuege.html .

Pour moi ce sont de bon dobson et le telrad en prime est un bon plus

[velletazjp]

Merci pour vos conseils. Je pense que je vais contacter le vendeur, et voir le feeling.

 

Merci pour les conseils concernant les oculaires.

 

A ce propos, je débute donc je n'ai pas tout compris aux calculs. Mais si par exemple j'achète des supers oculaires aujourd'hui pour mon Dobson. Si disons dans deux ans, j'achète un Schmidt-Cassegrain de 280mm avec 2800 de focal, je pourrais encore les utiliser, où seront ils condamnés à être utilisés uniquement sur mon Dobson.

J'ai compris, que ça dépendais de la longueur de la focal mais ça reste obscur pour moi !

 

Sinon, quels sont les points à vérifier ABSOLUMENT avant l'achat ?

 

Je pensais à demander au vendeur de faire une courte sortie avec moi, pour me montrer comment collimater le bestiau. Ca se fait en général ?

 

 

 

Merci encore pour tous vos conseils !

[velletazjp]

Sur le mien je vais ajouter un micofocuser Lacerta : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2625_Lacerta-Mikrountersetzung-z-B--fuer-Skywatcher-Crayford-Auszuege.html .

 

Heu... Ca sert à quoi ?

 

sinon le prix (400€) ça vous semble honnête ?

 

Bon je crois que j'aurais préféré un 300mm surtout que le tube fait que 12cm de plus et 6kg. Mais bon l'occasion fait le laron !

[manu41]

Le lacerta sert a peaufiner le réglage lors de la mise au point .

Il a un rapport de 1/10 = 10 tours avec la petite molette équivaut à 1 tour avec la grosse .

Tu as donc un réglage beaucoup plus fin pour affiner ta map .

Ma lulu en possède un d'origine et c'est tip top

Sinon tu as d'autres avis sur les flextube ici :http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=94850

Que des heureux