Besoin de conseil pour première config ciel profond svp

[Astro89]

Bonjour a tous.

 

Bon je me suis décider sur mon prochain achat pour l astro.

Jusqu'à présent, je possède un N6 (sc 150mm sur monture alt az) avec une plaC et une barlow x2.

J envisage de passer commande chez pierro astro la semaine prochaine, d une eq6 (évolution ou pas faut que je me décide.... ) pour me lancer en ciel profond.

Mon souci c est que suivant mon choix sur la monture, mon budget est plombé ou non (environ 800euros d écart entre les deux moutures).

 

J aimerais déjà d'une part connaitre votre avis sur mon choix et d'autres part savoir quels matériels il me reste a acquérir (guidage, camera pour le CP, connectiques etc....) pour un autre budget d environ 800euros.

 

Un grand merci d avance!

[christiand]

Bonjour

 

Pour débuter tu peux partir sur une EQ6 "standard", sachant que Pierro pourra la faire évoluer ultérieurement, quand tu auras le budget.

 

 

Il te faut au préalable du matos de guidage il te faut au moins un bon chercheur et une petite webcam, ça passe avec ta focale. Pour un cout qui devrait approcher 200 euros environ.

 

Bref 800-200, il te reste 600..

 

Avec 600 roros tu auras une petite CCD noir et blanc, capteur 1/3 ou 1/2" (il faudrait vérifier).

 

Avec 600 roros tu peux sans doute te payer un APN, quitte à le faire défiltrer ultérieurement.

 

 

Bref si je résume

1/ Une EQ6 standard, possibilité de la customiser ensuite.

2/ Un petit systéme de guidage, type chercheur ou lunette courte, avec une webcam noir et blanc de préférence (voir les petites annonces ?)

3/ Soit un petit capteur noir et blanc 1/3", soit un APN, que tu pourras faire défiltrer ultérieurement

4/ Un réducteur-correcteur pour ton petit 150mm (c'est un newton je pense).

 

 

Avec ça tu dois pouvoir rester grosso modo dans le budget, disons que c'est une approche..

 

 

 

 

Christian

[Astro89]

Merci Christian:)... Donc non c'est un SC mon telescope.

 

Comment ca se passe pour faire customiser la monture par la suite? Il faut la renvoyer à la boutique? c'est compliqué?

 

Sinon je posséde déjà une Pla C mais malheureusement je ne crois pas que je puisse la convertir pour du guidage:(

[christiand]

Comment ca se passe pour faire customiser la monture par la suite? Il faut la renvoyer à la boutique? c'est compliqué?

.

 

Je ne sais pas. Explores le site de Pierro, c'est sans doute expliqué, sinon telephone ou e mail...

[Astro89]

Et concernant la camera pour le ciel profond, qu'est ce qui est mieux, reflex ou camera?

Avec le reflex on a plus de champs c'est ça?

 

Pour l'autoguidage, voua auriez des exemples de choses qui marchent bien? J'ai vu qu'il existait des cameras qui se passent de PC... C'est bien comme système ou pas?

[christiand]

Et concernant la camera pour le ciel profond, qu'est ce qui est mieux, reflex ou camera?

 

En regard de ton budget, seule une petite CCD noir et blanc pour la longue pose pourrait convenir, mais je ne peux t'orienter vers une caméra, je ne connais pas assez les modéles récents. Va fouiller le site Atik ou les revendeurs qui font cette marque, par exemple.

L'inconvénient c'est le champ réduit et la gestion via un PC portable. Mais en astrophoto le portable sera rapidement quelque chose d'incontournable, et c'est vrai qu'il n'est pas compté dans le budget...

Cependant je te conseille un CCD avec un refroidissement, c'est mieux pour le CP.

 

 

Sinon c'est un APN, champ plus large (mais trop large pour un télescope SC) et en couleur .... Inconvénient : la sensibilité moins importante et l'absence de refroidissement.

En fouillant les forums tu trouveras de nombreux fils consacrés aux avantages et inconvénients de l'APN versus CCD. On ne va pas relancer le débat sur ce fil.

 

Pour l'autoguidage, voua auriez des exemples de choses qui marchent bien?

 

Ici je suis tjrs passé par un guidage webcam en faisant du paralléle avec une lulu. Je ne connais que ça...

 

 

Christian

[Astro89]

Merci vraiment pour ton aide Christian!

 

Pourquoi un réflex n convient pas à un sc?

[christiand]

Pourquoi un réflex n convient pas à un sc?

 

On dira plutôt APN au lieu de reflex

Je n'ai jamais dit qu'un APN ne convenait pas :

 

Sinon c'est un APN, champ plus large (mais trop large pour un télescope SC) et en couleur .... Inconvénient : la sensibilité moins importante et l'absence de refroidissement.

 

Donc ça va, hein ?

 

Le seul truc c'est le champ donné par ton telescope, un peu trop petit sur le capteur APN. Donc faudra couper un peu les cotés de l'image. A part cela...

 

 

Ch

[christiand]

tiens j'ai trouvé une Atik un peu en dessous des 600 euros, noir et blanc, capteur 1/3" (6mm en diagonale).. Pour débuter c'est bien, et la revente est facile par la suite.

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/19/p/AK009

 

Attention, impossible d'imager M42 ou les grandes nébuleuses avec ce capteur. C'est juste fait pour les petits objets.

[Christophe.noel]

En plus des infos de Christian, il faut te poser la question:

Qu'est-ce que je veux prendre comme photos?

Des galaxies, des nébuleuses, des amas? Quel champ voudrait-tu avoir?

Grand champ à l'APN, mais pas très sensible donc beaucoup de temps de pose...

Ou petite CCD très rapide, mais pour des petits objets vu que le champ ne sera pas aussi grand qu'à l'APN.

Ton 150 à quel focal?

Pour respecter ton budget, passe par les PA...De superbe occasion passe régulièrement et les astram prennent beaucoup de soin de leur matériel !

Certains confirmeront, mais la PLA-C peut servir en autoguidage il me semble.

Contact M42-optic, ils confirmeront! Je pense avec PHDguiding que ça marche.

[Christophe.noel]

tiens j'ai trouvé une Atik un peu en dessous des 600 euros, noir et blanc, capteur 1/3" (6mm en diagonale).. Pour débuter c'est bien, et la revente est facile par la suite.

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/19/p/AK009

 

Attention, impossible d'imager M42 ou les grandes nébuleuses avec ce capteur. C'est juste fait pour les petits objets.

 

Y en a même une dans les PA pour l'instant

[christiand]

Y en a même une dans les PA pour l'instant

 

Oui je viens de voir. Le prix demandé est un peu élevé par rapport au neuf je trouve, même si la CCD est encore sous garantie.

A négocier...

 

Christian

[Astro89]

Merci Christian et Christophe.

Elle à l'air nickel cette camera mais c'est vrai que dans l'esprit j'imaginais quand meme faire de belles nebuleuses en couleurs donc bon je pense que je vais quand même rester sur un reflex défiltré ou non.... Il me restera donc à apprendre la technique des darks etc....

[Christophe.noel]

Moi celle de mes rêves, c'est celle-là

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/AK008

capteur KAF-8300...Champ d'un APN sur une CCD!

Mais je pense que cela va rester un rêve

[Astro89]

Moi celle de mes rêves, c'est celle-là

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/AK008

capteur KAF-8300...Champ d'un APN sur une CCD!

Mais je pense que cela va rester un rêve

 

Ah oui en effet c est pas donné!

[Captain Flam]

 

 

J envisage de passer commande chez pierro astro la semaine prochaine, d une eq6 (évolution ou pas faut que je me décide.... ) pour me lancer en ciel profond.

Mon souci c est que suivant mon choix sur la monture, mon budget est plombé ou non (environ 800euros d écart entre les deux moutures).

 

Pour la différence de budget entre les deux monture, tu peux largement faire une optimisation d'une EQ6 standard toi même

Tu as plein d'explication sur le Net pour faire cette manip ou Pierro astro fournis la doc pour faire cette manip

 

Pour l'argent restant tu peux acheter un chercheur Orion auto guider avec webcam ou une petite CCD

 

Fab

Modifié 16 juin 2012 par descharles

[Astro89]

Merci fab mais je ne comprend pas, quand tu parles d optimisation que l on peut faire soit même.... Quand pierro te le fais il y a forcément des pièces en plus ou autres pour justifier 800 euros de plus quand même!!! Non?

Parce que si c est juste démonter et retoucher quelques engrenages c est un peu cher quand même....

Il doit me manquer des éléments je pense....

[christiand]

Quand pierro te le fais il y a forcément des pièces en plus ou autres pour justifier 800 euros de plus quand même!

 

Tu paies le temps passé par un spécialiste pour établir les écarts (sur le ciel); le démontage, le remontage, les nouvelles mesures (sur le ciel)... etc

 

Bref tu paies la main d'oeuvre pour être certain d'avoir en fin de compte une monture réglée et testée.

[Astro89]

Oui c est clair! Surtout que j en ai toujours entendu que du bien de ce fameux pierrot!

[Didou]

Sans vouloir dénigrer le travail fait par Pierro Astro,

Avant de voir pour une optimisation, je pense qu'il faut regarder ce que vaut la monture de base.

J'ai acheté une ATLAS (la même que EQ6)

J'ai rapidement fait des mesures d'EP (pour voir la qualité de suivi)

 

Bah je regrette pas car j'ai une EP très très correcte et suffisante pour mon setup

 

Du coup entre la version évolution (2125€) et mon ATLAS (1050€), j'ai gagné des centaines d'euro.

Ca fait réfléchir

[Astro89]

Merci Didou et merci à tous pour vos precieux conseils!

Donc effectivement je vais rester sur la version "classique" de l'EQ6 et je verrais ensuite pour customiser....

[Captain Flam]

Merci fab mais je ne comprend pas, quand tu parles d optimisation que l on peut faire soit même.... Quand pierro te le fais il y a forcément des pièces en plus ou autres pour justifier 800 euros de plus quand même!!! Non?

Parce que si c est juste démonter et retoucher quelques engrenages c est un peu cher quand même....

Il doit me manquer des éléments je pense....

 

Pour ma part j'ai juste demonté nettoyé changer la graisse par celle ci acheté chez leroy machin

changé les rondelles nylon par celles en metal de Pierro astro, suivre le Tuto de pierro astro (en vente chez Pierro astro)

ou encore ça (tres bien expliqué) en anglais

http://www.astro-baby.com/EQ6%20rebuild%20guide/EQ6%20Strip%20Down%20Home.htm

 

Avec ça je peux faire des photos brutes de plus de 10 mm à l'APN sans auto guidage

voici un exemple

 

 

 

Tu peux aussi suivre ce post

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=92181

 

Fab

Modifié 17 juin 2012 par descharles

[Astro89]

Merci beaucoup Fab pour ces photos qui gonfle mon envie de me lancer.... Et donc en effet tu obtiens deja de sacrés bons résultats sans autoguidage!