Mini télescope ?

Tef · 25 octobre 2012

super tata zize : c'est un truc comme ça que je voulais faire

mais n'y connaissant rien en optique et encore moins en logiciels,je vais rester tranquille et me faire la main avec un type microbe classique

depuis hier j'arrête de me prendre la tête, j'attaque et une fois que j'aurai préparé la cage du secondaire, le po, puis la cage du primaire je vais tout mettre à plat et déterminer "mécaniquement" quelle est la bonne distance

on verra bien

achille11 · 25 octobre 2012

Salut Achille,
si il fait 500 mm de long et qu'il est donné pour 1000 c'est que forcement il y a une barlow queqlue part

effectivement , je viens de le scruter en details et il y a une lentille dans le crayford. :rolleyes:

achille11 · 26 octobre 2012

si j'enleve la lentille de barlow, je passe donc en 115/500 ?

sixela · 26 octobre 2012

Oui, mais alors le point focal est trop près du tube pour mettre au point. En plus, certains de ces télescopes ont une correcteur qui fait plus que barlower, et sans le correcteur la qualité d'image descend.

achille11 · 26 octobre 2012

arf, dommage car ca faissit un bon F/D pour un petit tube compact, en photo ca aurait pu le faire.

si je le démonte et que j'ajuste les distances, ca devrait pouvoir marcher. (en fait y'a qu'une lentille)

pour l'investissement de départ je peux prendre le risque

Modifié 26 octobre 2012 par achille11

Tef · 28 octobre 2012

bon voilà

j'ai préparé les cages primaire et secondaire

reste a déterminer la bonne distance et créer la boite et les aches

A+

http://www.webastro.net/forum/attachment.php?attachmentid=21733&stc=1&d=1351402384

http://www.webastro.net/forum/attachment.php?attachmentid=21734&stc=1&d=1351402421

achille11 · 28 octobre 2012

prends un rail en U en alu , tu definis grosso modo la ou doit se trouver chaque element, et tu peux ajuster ensuite en faisant des percages oblongs.

manu41 · 28 octobre 2012

Pour déterminer la bonne distance tu as ce montage de Vincent Becker :

http://www.telescope-amateur.net/?/150-Construire-son-telescope/Quelques-notions-d-optique5 .

papatilleul · 28 octobre 2012

salut

Projet très sympa !

J'ai moi aussi redonné vie à un vieux 115/900 que j'ai transformé en mini dobson.

tout est là :

http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/035999.html

Bonne continuation !

Tef · 28 octobre 2012

chouette ton jouet papatilleul ! c'est du serieux

j'y vais au pif on verra bien

globalement j'ai respecté les côtes d'un 114 en tout cas pour le diamètre intérieur

ce soir je vais me coller à la boite et demain si leclerc veut bien je vais prendre des tiges alu de 15

à suivre..........

Tef · 28 octobre 2012

question de base :

pour les aches on trace un cercle peut importe la dimension et on coupe en deux puis on fais un système de fixation amovible ?

manu41 · 28 octobre 2012

Tu as un poste sur ce sujet ici : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=96041

fiontus · 28 octobre 2012

arf, dommage car ca faissit un bon F/D pour un petit tube compact, en photo ca aurait pu le faire.

si je le démonte et que j'ajuste les distances, ca devrait pouvoir marcher. (en fait y'a qu'une lentille)

pour l'investissement de départ je peux prendre le risque

Pas la peine, ton primaire est très probablement sphérique (simple à réaliser à la machine), à F/4.4 c'est imbuvable (d'où la barlow pour sauver les meubles en allongeant le F/D)...

Tu n'auras pas d'images (même pas très vaguement acceptables), même au centre!

achille11 · 28 octobre 2012

Pas la peine, ton primaire est très probablement sphérique (simple à réaliser à la machine), à F/4.4 c'est imbuvable (d'où la barlow pour sauver les meubles en allongeant le F/D)...
Tu n'auras pas d'images (même pas très vaguement acceptables), même au centre!

:be: pas grave, je viens de trouver une botte secrete: un 200/1000

je garde pas la monture trop light, mais le BD de SW est pas mal, ca me plait bien

tu m'as donné le gout du gros entonnoir a photons :be:

Modifié 28 octobre 2012 par achille11

Tef · 28 octobre 2012

oulalala manu, merci pour le lien mais c'est lourd pour ma p'tite tête !!

je pense que je vais faire un cercle de 19 cm de diam (comme ma boite de mon primaire(dim ext)) et pis le couper en deux et faire "comme" des lunes....

fiontus · 29 octobre 2012

Désolé pour le HS avec Achille:

pas grave, je viens de trouver une botte secrete: un 200/1000

Aaah, t'as craqué! A ce prix, cent fois raison!

Très très content de te connaître, je t'appelle à mon prochain passage Chaurien.

Puis, niveau oculaires, on tournera avec les mêmes, c'est pratique.

achille11 · 29 octobre 2012

Désolé pour le HS avec Achille:

Aaah, t'as craqué! A ce prix, cent fois raison!

Très très content de te connaître, je t'appelle à mon prochain passage Chaurien.

Puis, niveau oculaires, on tournera avec les mêmes, c'est pratique.

oui, absolument désolé du HS

pas de soucis, appelles avant, on bouffe a la maison et apres on fait une binoavec 2 tubes de 200 :wub:

tres content de te connaitre aussi, mem si t'as une sale manie de rater les etoiles filantes...

Modifié 29 octobre 2012 par achille11

manu41 · 29 octobre 2012

Pour déterminer la distance de ta caisse primaire au secondaire , tu as aussi se système pas mal :

http://www.telescope-amateur.net/marabout/index.php?2008/10/02/30-le-montage-provisoire

Tef · 30 octobre 2012

Merci manu du lien

C'est ce que j'ai fait finalement fait hier en moins clean

mais ça m'a permis de trouver la bonne distance en essayant 3 (25, 12,5 et 5) oculaires sur un point au loin

je suis à, à peu près 75 cm entre primaire et secondaire (pour un 114 910)

j'ai attaqué les barres par contre c'est chaud d'être précis pour que tous les trous soient au même endroit et les barres percées à la même longueur

m'enfin je continu et on verra bien...

http://www.webastro.net/forum/attachment.php?attachmentid=21742&stc=1&d=1351581537

Tef · 30 octobre 2012

L'aventure continue...

cet aprem j'ai installé les barres tout à l'air en ligne (à 2 ou 3mm près)

par contre j'en ai installé seulement 3 groupes de 2 la 4 ème paire me semblant inutile on verra plus tard

j'ai fixé le chercheur à côté du PO (l'ai po mis sur la photo)

j'ai commencé à préparer la boiboite (découpe de 6 carrés de 19X19)que je vais assembler entière comme un cube et que je découperai ensuite à la bonne forme

A suivre...

une tite photo

http://www.webastro.net/forum/attachment.php?attachmentid=21748&stc=1&d=1351622507

http://www.webastro.net/forum/attachment.php?attachmentid=21749&stc=1&d=1351622544

Tef · 31 octobre 2012

bon c'est fait la boite est prête et coupé

j'avais quelques doutes mais finalement ça c'est bien passé, le support du primaire rentre au millimètre !!

reste à ajuster les arcs de cercles côté boite et support

j'en ai profité pour engraver les vis de fixation des profilés alu que j'ai collé à l'araldite

je part chez mon quincaillier préféré (un vrai à l'ancienne) pour espérer trouver des écrous moletés

A suivre..

http://www.webastro.net/forum/attachment.php?attachmentid=21755&stc=1&d=1351676763

http://www.webastro.net/forum/attachment.php?attachmentid=21756&stc=1&d=1351676795

http://www.webastro.net/forum/attachment.php?attachmentid=21757&stc=1&d=1351676820

http://www.webastro.net/forum/attachment.php?attachmentid=21758&stc=1&d=1351676845

Tef · 31 octobre 2012

bon je suis prêt, tout est poncé, ajusté, mais je bloque pour les demi cercles

je ne sais pas comment les positionner

y aurait il une astuce ?

car je voudrait dans l'idéal avoir une position qui va me permettre de compenser un peu le dévers vers l'avant

comment dois-je les placer(par rapport à leur centre ), plutôt vers l'avant, en plein centre, vers l'arrière de la boite du primaire ??

je sais plus et j'ose pas percer !!

des idées ??

merci d'avance

Bernard Augier · 31 octobre 2012

Salut.

T'as une idée du centre de gravité de ton télescope?

C'est une donnée essentielle dont il faut au moins avoir une approximation lors de la conception de l'engin et qui permet de placer correctement les tourillons (les cercles). A savoir que l'axe de rotation défini par le centre des tourillons doit passer par le centre de gravité du télescope, en configuration opérationnelle, avec un oculaire standard.

Le souci des petits diamètres, c'est que l'ensemble miroir/barillet ne pèse pas très lourd par rapport à la structure complète, et donc le centre de gravité se retrouve très haut perché. Sauf si tu envisages pas mal de contrepoids à l’arrière.

Une autre solution est d'agrandir au maximum les tourillons, ce qui permet de remonter leur centre, qui devient virtuel, comme dans ce que certains appellent des "haches".

Un autre avantage est alors d'augmenter la tolérance aux variations de charge au niveau du porte oculaire selon que tu utilises une barlow, une bino etc... Et en plus, tu peux en profiter pour abaisser les portées teflon du rocker (la fourche ), ce qui minimise sa hauteur et augmente grandement la stabilité.

Va un peu voir là, rubrique "tourillons" http://www.astrosurf.com/altaz/telescopesdobson.htm

Modifié 31 octobre 2012 par Bernard Augier

Tef · 31 octobre 2012

aucune idée de ce centre de gravité ??

comment je le trouve ?

par contre j'ai fais des essais avec des serres joints et me suis aperçu que plus je déplaçais les tourillons vers l'avant (donc par rapport au centre de la boite du primaire) et plus il est difficile de basculer vers l'horizontal

donc je pense que je vais assembler le tout avec oculaire et faire des test

merci pour le lien

syncopatte · 31 octobre 2012

Le lien du message 42 donne pas mal d'explications.

En ce qui concerne désaxer les tourillons, tu n'auras qu'une seule position d'équilibre (donc galère en principe)

J'ai tenté complètement désaxé avec contrepoids (le syncopson)...idée vite abandonné

Mais c'est une bonne idée d'essayer avec les serres-joints.

Tu verras que les tourillons seront mieux placés en les centrant sur le CG.

Cependant, à vue de pif, il te faudra prévoir un contrepoids pour alourdir la caisse du primaire.

Patte.

Modifié 31 octobre 2012 par syncopatte

Tef · 31 octobre 2012

merci syncopatte du rappel

j'ai effectivement zieuté le lien de manu mais ça part trop loin pour mes p'tites neurones !!

pour les dimensions des tourillons chuis bon (19 cm pour un miroir de 11,4) c'est déjà ça!

et je voudrai justement éviter de mettre un contrepoids

donc je vais faire comme d'hab........au feeling

syncopatte · 31 octobre 2012

et je voudrai justement éviter de mettre un contrepoids

Cela s'avérera peut-être nécessaire et éviterait de devoir faire des tourillons très grands (ou tout recommencer!)

Note que pour les randos, on trouve des contre-poids sur place: sable, cailloux, eau...

Le tout sera de prévoir un emplacement/système de fixation pratique.

Bonne continuation!

Patte.

PS: j'utilise des tourillons asymétriques, ça ça marche bien!

C'est basé sur le "culbuto" (image wiki)

320px-Poli_Gus_N_rocked.svg.png

Modifié 31 octobre 2012 par syncopatte

fiontus · 31 octobre 2012

Dis donc Tef, tu avances vite, bravo!

Et les tourillons de 'Patte, j'ai toujours trouvé ça très ingénieux.

Tef · 31 octobre 2012

vouis merci fiontus

je mange et j'y retourne (ma femme va me tuer) !!

Tef · 31 octobre 2012

bon j'ai tout remonté miroir compris

collimation super : tout est clean (j'en reviens pas) elle tient bien malgré les manipulations

j'ai finalement opté pour mettre les tourillons vers l'avant ce qui limite un peu le basculement (un peu) faudra quand même du contrepoids je pense et ou un ressort de rappel

du coup fo que je prévois un système antibasculement de l'autre côté (ce qui est la contrepartie du décalage!)

puis je me suis décidé à fixer ces tourillons après 50 essais

et comme d'hab j'ai un petit décalage (3 ou 4 mm)

Mais pourquoi je sais rien faire au carré :?: