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[Fluxs]

Bonjour a tous !

 

Je me tourne vers vous pour vous demandez conseil.

 

J'aimerais investir dans un second télescope. Actuellement j'ai une 130/650 Flex Tube Dobson. Mais j'aimerais avoir un plus gros diamètre.

 

Je ne sais pas quoi choisir comme instrument. J'observe à la campagne mais dans 1 ans je serais surement à la ville. je suis attirer par le planétaire mais j'aime aussi regarde les galaxies et les nébuleuses. On va dire que j'ai un budget de 500€ mais si il faut mettre plus, j’économiserais encore (surement plus longtemps, car je suis étudiant en alternance).

 

Que me conseillerais vous comme instrument ?

 

Merci d'avance, Fluxs

['Bruno]

Bonjour Fluxs ! (Enfin un pseudo que j'arrive à peu près à prononcer... )

 

Quand tu seras en ville, tu disposeras d'une voiture ? Si oui, je verrais bien un Dobson 200 mm (ou 250 mm en mettant un peu plus) :

- ça tient dans la voiture ;

- tu as déjà l'expérience d'un Dobson (à moins que cette expérience te donne envie de changer radicalement ?).

 

Si tu n'as pas de voiture, c'est plus embêtant... On pourrait imaginer un Maksutov 127 mm pour la Lune (pour les planètes, ce sera bof, vu le petit diamètre). Mais ça ferait peut-être double emploi avec le 130/650 ? Disons qu'un tel Maksutov pourrait être motorisé et te permettre de pratiquer le dessin lunaire ou l'imagerie lunaire.

Modifié 6 juillet 2012 par 'Bruno

[jaal]

Bonsoir,

 

je suis passé comme toi du 130 au.... 300 mais là, c'est plus un problème de place et de transport : je suis condamné à observer en zone urbaine.

 

Mais bon, il y a quand même quelques avantages : tu n'as pas besoin de porter le dob sur des kilometres ou descendre des étages, tu as tout le matériel dispo, tu n'as pas à t'inquiéter d'avoir oublier ton psa dans le bureau, et enfin tu peux aller te réchauffer pendant la mise en température...

 

Bon choix

( Le dob 200 est d'un très bon compromis prix/ transportabilité/ ouverture , et en plus c'est Bruno qui le dit...)

 

jaal

[Fluxs]

@Bruno

 

Non j'ai pas de voiture, du moins je suis ne plein code

J'avais aussi penser a un dob 200 mais est-il bon pour le planétaire, du moins polyvalant ? j'avais entendu qu'il était mieux pour le ciel profond.

 

@jaal

C'est un grand bon du 130 au 300

[jaal]

re,

 

il ne faut pas te fier aux légendes, le dob est très bon en planétaire, mais il

il faudra faire attention à la collimation.

 

Puisque c'est le diamètre qui compte pour le cp ,le dob est forcément meilleur que le mak 127 et que ton 130 avec ses 200 mm.

 

Conclusion : pour moi, le dob est des plus polyvalent

[Fluxs]

Ah d'accord =D. Merci Jaal.

 

Une autre question : il y a t-il une différence entre un tube plein et un tube "non plein" ? la mise en température ?

[jaal]

L'avantages du tube "non plein", genre flextube, est qu'il est plus maniable car il y a plus de morceau, l'ensemble est tout de même aussi lourd qu'un tube plein.

Par contre tu auras besoin d'une jupe de protection contre les lumières parasites.

Si tu ne comptes pas te déplacer avec ton scope et observer du jardin ,tu n'auras qu'à le sortir 30 minutes à 1 h avant les observations.

Le ventilateur (à poussière ) devient inutile

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1992_Skywatcher-Skyliner-200P---Parabol-Dobson-200-1200mm.html

 

A ta place je choisirai le scope en occase et regarderai sur le boncoin les annonces pres de chez moi.

[Fluxs]

D'acc. Pourquoi l'occaz ?

[New Horizons]

D'acc. Pourquoi l'occaz ?

 

Heu:refl:...parce que c'est moins cher peut-être:tilt:

[Fluxs]

Oui je m'en doute bien ! Mais sachant que j'ai un budget de 500€, je trouverais facilement un neuf à ce prix là. Puis le marché de l'occaz, j'ai pas forcement super confiance. De plus je regarde sur le boncoin tout les jours et par chez moi personne ne vend ce genre de tube =D

[Bison]

Pour acheter tranquille en occasion il vaut mieux regarder les PA de Webastro ou d'Astrosurf que celles du bon coincoin ou de la baie...

[jaal]

+1 pour bison

[Fluxs]

Oui pourquoi pas. Mais disons que l'envoie d'un dob de 200mm doit quand même coûter cher donc voila. Enfin je vais quand même regarder car il peut y avoir de très bonne occaz.

[jaal]

salut,

le 200mm est a 340e port inclus, chez ce vendeur reconnu.

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012

 

Ca te laisse un peu d'argent pour t'equiper d'un hyperion 13 (80e d'occaz) et d'autres accessoires.

 

Bon choix

jaal

 

Sinon il y a le 250mm pile à 500e livré...

[jujulolo]

Moi en dessous de 300mm je vote pour un dobson tube plein plutot qu'un serrurier. A moins d'avoir une fiat 500 modele original. Un tube de 200mm ca fait dans les 1,2 metre. Ca tiens a l'aise sur la banquete arriere

Le tube plein sera , en general beaucoup moins cher, pas beaucoup plus lourd , se decolimatera moins.

Il se montera beaucoup plus vite qu'un serrurier. Il prendra pas enormement plus de place. Le primaire sera plus a l'abri des poussieres.

Il faudra peut etre qq minutes de plus pour la mise en temperature.

 

Le problème de l'ocase c'est de trouver un bon prix et que le dob soit pas trop loin, par ce que pour se faire envoyer un dob par la poste par un particulier . Autant je le ferrai pour un oculaire facile a envoyer et qui , a priori est inusable mais pour un dob de 20 kg et encombrant qui risque de s'abimer pendant le transport. A moins d'aller le chercher. Pour le neuf

OU, par exemple envois les tubes sans frais de port. Un paticulier ca va lui douter combien 40, 50€ (voir pus).

[Fluxs]

@jaal

Oui je connais se revendeur. J'avais aussi déjà repérer ce dob

 

@jujulolo

Je ne compte pas me déplacer avec ce future dob car j'ai pas de voiture

Mais je serait amener a le rentrer et le sortir car je ne veut pas le laisser dans le jardin qui déjà d'une n'a plus de portail et en second, qui est visible de tous. Le modèle qui suit est un Flex-Tube comme le mien actuellement. Cela était pratique pour le ranger car j'ai pas beaucoup de place. C'est pour cela que j'ai parler de ce type de dobson.

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG013

 

J'aimerais avoir la différence (si il y en a ) entre tous ces dobson s'il vous plait :

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p39_GSO-Dobson-Teleskop-200-1200mm-mit-2--Crayford-Auszug.html

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1993_Skywatcher-Skyliner-200PX---200-1200mm-Pyrex-Dobson.html

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012

 

Merci d'avance =D

Modifié 8 juillet 2012 par Fluxs

[jujulolo]

Le seul avantage du flextube c'est le transport en voiture.

Dans une maison un flextube ou un dobson classique occupent la meme surface au sol. Le seul pb serait si le plafon est plus bas que 1 metre 50.

 

Pour tes liens les deux skywatcher sont les meme. Ils ont un miroir en pyrex ce qui fait qu'ils se mettent theoriquement plus vite en temperature que le gso.

Le systeme de frein en altitude semble aussi plus performant.

 

Le skywatcher est fourni avec deux oculaires pourris : des kelner (surtout le 10), le gso avec un oculaire plosl de 25 (bof).

 

Dans tous les cas tu auras envie/besoin d'autres oculaires.

 

DOmage qu'OU ne fasse plus les dobson kepler en 200 mm.

[chris29]

Le seul avantage du flextube c'est le transport en voiture.

Dans une maison un flextube ou un dobson classique occupent la meme surface au sol. Le seul pb serait si le plafon est plus bas que 1 metre 50.

 

Pour tes liens les deux skywatcher sont les meme. Ils ont un miroir en pyrex ce qui fait qu'ils se mettent theoriquement plus vite en temperature que le gso.

Le systeme de frein en altitude semble aussi plus performant.

 

Le skywatcher est fourni avec deux oculaires pourris : des kelner (surtout le 10), le gso avec un oculaire plosl de 25 (bof).

 

Dans tous les cas tu auras envie/besoin d'autres oculaires.

 

DOmage qu'OU ne fasse plus les dobson kepler en 200 mm.

Bonjour

J'ai vu aussi que les 200 et 250 Képler/GSO n'étaient plus disponibles actuellement chez OU.

Mais je ne suis pas sûr que ce soit définitif. Il me semble avoir entendu quelqu'un dire, qu'ils attendaient un arrivage pour cet été je crois, sauf erreur de ma part. Il faudrait les appeler pour confirmer.

Autrement le magasin Uranie à Vannes commercialise aussi la marque, ainsi que Teleskop Service en Allemagne......

chris

[jujulolo]

Oui, enfin, tenter de joindre OU au telephone faut vraiment ete motivé et y consacrer la semaine (quand au mail c'est inutile)...

 

TS fait aussi le gso "deluxe" mais j'ai l'impression que la difference de prix est encore plus marqué qu'avant: en gros 100€ entre le SW et le "kepler".

Perso je pense que ca les vaut: crayford 1/10, meilleurs oculaires, un peu meilleur mecanisme, ventilateur ...

[chris29]

Oui tout à fait d'accord je trouve ces Képler/GSO comme le meilleur qualité/prix actuel.

Pour OU la comminication par mail n'est vraiment pas leurt point fort effectivement, et ce depuis des années. En revanche au téléphone, il n'y a généralement pas de problème, sauf peut-être effectivement ces derniers temps mais il y a une explication. Je les ai eu dernièrement et ils étaient en plein déménagement dans leurs nouveaux locaux. Cela devrait donc s'arranger très bientôt.

chris

[Fluxs]

@jujulolo

D'accord. Donc je partirait sur un Skywatcher 200mm. Quel oculaire devrais-je acheter ? Je parle de la focal. Et pouvez vous me donner quelque marque de qualité ? Des Antares série W70 ?

 

@chris29

Je vais regarder sur ce site. J'avais déjà regardé mais il y a longtemps.

[chris29]

Tiens pour Fluxs peut-être......une petite annonce toute fraîche

http://www.webastro.net/petites_annonces/dobson-kepler-gso-200mm_12344.htm

200 euros pour un GSO 200mm de moins d'un an avec tous les accessoires. Maintenant il n'y a pas d'envoi possible...Si tu n'habites pas trop loin, ça doit valoir le coup de se déplacer.

chris

Modifié 8 juillet 2012 par chris29

[Fluxs]

Ah oui merci ! Non j'habite pas trop loin, Beaune est a 150km donc sa pourrais aller.je suis originaire d'Auxerre dans l'Yonne donc pas très loin de la cote d'or

[chris29]

Contacte le gars par MP et pose lui quelques questions sur les raisons de sa vente, l'état du scope, enfin tout ce qui te parait important avant de te lancer.

ça peut-être une vraie bonne occasion, mais ne t'emballe pas avant d'avoir vu réellement le scope et de l'avoir un peu manipulé.

chris

[Fluxs]

Oui oui. Je vais faire très attention. MP déjà envoyé.

[jujulolo]

@jujulolo

D'accord. Donc je partirait sur un Skywatcher 200mm. Quel oculaire devrais-je acheter ? Je parle de la focal. Et pouvez vous me donner quelque marque de qualité ? Des Antares série W70 ?

 

@chris29

Je vais regarder sur ce site. J'avais déjà regardé mais il y a longtemps.

 

Pour les oculaires c'est une discussion sans fin , ca depend de ce que tu aime voir et de tes moyens financiers.

Pour un 200 à f 6 "classiquement" il faut un grand champ (entre 30 et 24mm), au debut tu peux utiliser le 25 qu'est fourni avec le scope

 

Apres un oculaire "moyen" entre 10 et 13

 

et un plus fort entre 5 et 7

 

Apres certains aiment pas les barlow moi je trouve ca tres pratique et au debut tu pourrais investir juste dans un 13 + une barlow qui te donnerait un 6.5. En entrée de gamme j'ai entendu beaucoup de bien sur les forums US del 2x kepler a 25€ chez OU.

[Fluxs]

Oui effectivement, la discutions des oculaire sont très divers et varié selon la personne. Mais ce que tu vient de m'indiquer m'aidera déjà beaucoup car tu me donne une fourchette pour grossissement.

 

Pour les barlow, j'ai toujours lus qu'il était utile que en astrophoto et qu'il diminuer énormément la lumière récolté. Enfin, après si on a pas les moyen on est bien content d'en avoir un pour avoir un gamme de grossissement plus étendu

[jujulolo]

Oui effectivement, la discutions des oculaire sont très divers et varié selon la personne. Mais ce que tu vient de m'indiquer m'aidera déjà beaucoup car tu me donne une fourchette pour grossissement.

 

Pour les barlow, j'ai toujours lus qu'il était utile que en astrophoto et qu'il diminuer énormément la lumière récolté. Enfin, après si on a pas les moyen on est bien content d'en avoir un pour avoir un gamme de grossissement plus étendu

 

D'apres ce que j'ai lu sur les forums US le desamour des barlow vient des premiers modeles qui ont été construit et qui etaient vraiment pas terrible.

Il est plus ou moins admis maintenant que la plupart des barlow ne font pas perdre beaucoup plus de lumiere que ce qui est apporté par la baisse du champ. EN gros difficile de voir une difference de luminosité entre un 10mm + barlow et un 5mm.

Moi je suis un peu un extreme inverse avec j'utilise ma barlow avec mon 13 et en plus j'ajoute des tubes allonges. du coup j'ai:

13+ barlow: 6.5 mm

13+ barlow + tube allonge 4 cm : 5mm

13 + barlow + tube allonge 6 cm : 4.5mm

13 + barlow + tube allonge 10 cm: 3.7 mm

 

bon avec 10 cm ca fait long mais ca reste utilisable avec un oculaire leger.

[Fluxs]

D'accord. Merci Jujulolo.

[Tannhauser]

Bonjour

J'ai vu aussi que les 200 et 250 Képler/GSO n'étaient plus disponibles actuellement chez OU.

Mais je ne suis pas sûr que ce soit définitif. Il me semble avoir entendu quelqu'un dire, qu'ils attendaient un arrivage pour cet été je crois, sauf erreur de ma part. Il faudrait les appeler pour confirmer.

 

On parle de moi?

 

Effectivement, j'ai contacté OU (par mail, comme quoi) pour un GSO 200mm, quand ils étaient encore sur le site (9 avril).

 

Réponse de Damien (10 avril!):

"Malheureusement il n’est plus en stock depuis aujourd’hui (rupture pour 2-3 mois). SkyWatcher SkyLiner 200mm disponible d’ici 6 semaines (prix en ligne au moment de la livraison de notre premier container – en tant que nouvel importateur SkyWatcher pour la France."

 

Et les GSO 200mm et 250mm ont disparu du site le jour-même.(je n'aurais pas dû tergiverser pendant 2 ans aussi. PAF! je veux commander et y'a pu, évidemment!)

 

Donc, ça va faire bientôt 3 mois. Et toujours rien. D'un autre côté, ils sont en plein déménagement/travaux.

Je les recontacterai à la fin du mois pour aller aux nouvelles, je pense.

 

Car ce serait vraiment dommage qu'ils arrêtent les Dobson GSO.

 

Comme le dit Jujulolo, les SW tube plein (pas besoin de flextube en 200mm) sont vraiment bof en comparaison: PO crémaillère contre Crayford 1/10, plossl de base contre un 30mm 70°...)

 

De plus, le SW est à peine moins cher depuis la hausse de prix de ces dernières semaines (ils sont rentrés à 299 euros, et sont maintenant à 341 euros).

A comparer aux 399 euros du GSO 200mm (à moins qu'ils augmentent aussi de prix, s'ils en reçoivent un jour...).

 

Bref, pour ma part, j'attends encore:

- je veux commander en France

- frais de ports offerts chez OU

- matos GSO plus intéressant