Les frères LAGORCE et l'Alifant

[alain Lagorce]

Oui, j'ai lu que louis ferdinand celine souffrait beaucoup pour écrire et que cela lui prenait un temps pas possible. Alors que quand je le lis, ca semble tellement facile..

 

Sinon, pour le travail de l'artiste, c'est comme dans Matrix (j'aime bien les images tirées par les cheveux).

Les gens vivent dans l'ignorance du vrai monde (ils rêvent une vie conçue par un ordinateur). On donne au héros le choix de savoir, en prenant une pilule bleue ou de rester dans le confort du rêve avec la pilule rouge.

 

Là, tu exiges un peu du public qu'ils prennent la pilule bleu. Si ils pensent que c'est un truc de passionné, qui font ca fastoche et qui vivent de rien, c'est un beau rêve, tu devrais leur laisser. C'est comme le père Noel pour les gosses, pourquoi leur dire que ce n'est pas vrai?

 

Ce n'est pas du public que j'exige ça mais des intervenants professionnels, commanditaires, clients et autres agences de communications.

Nuance.

Aux gens qui regardent mes dessins, je ne leur demande rien d'autre que de passer un peu de bon temps.

C'est un peu le but de la manœuvre car en plus d'être un exutoire pour l'artiste, ce que l'on a coutume d'appeler "Art" est un langage compris par tous mais parlé par peu, une façon de communiquer un sentiment à son prochain, une démarche altruiste en quelque sorte. Ce doit être une délectation pour le destinataire - c'est à dire les autres…

[alain Lagorce]

Le pb est qu'on n'a pas 20 ans devant nous. La maladie avance inexorablement et pour faire un récit cohérent, il me faut toute ma lucidité, et, si on ne trouve pas une soluce rapidos, ça va vraiment être le bazar. Je suis seul à connaître cette histoire dans le détail ; je suis donc absolument indispensable pour ce récit.

Le caméscope numérique qui m'a été donné va servir à recueillir le récit raconté bribe par bribe, sans calendrier précis et ce monologue (pas du vagin) pourra sans doute (peut-être) servir de base à Philippe et Alain pour démarrer l'édition de l'histoire de la 230.

J'ai les musicos, y manque plus que l'air !!!!!!!!

 

Bien dit La Callas ! j'allais t'en causer moi, de ton caméscope… tu t'y est collé ou t'as pas encore dessaoulé avec ton nouveau complice ?

[Type-Taupe]

Tu prend le chanteur Mika par exemple, connu comme chanteur, j'aime pas mais bon faut avouer qu'il a du talent, tu le regarde, il semble s'éclater, être comme un poisson dans l'eau alors qu'en réalité sa véritable dose serait d'avoir un studio d'animation ( l'a peut-être déjà fait d'ailleurs ).

Gainsbourg était malheureux d'être reconnu pour la musique plutôt que pour la peinture qui était sa véritable passion...on n'est pas forcément artiste par choix mais parce que ça on sait faire...autre chose peut-être pas...

Tout ça pour dire que je suis d'accord

[alain Lagorce]

C'est sur que tu me colles banquier et Kerviel passe pour un petit joueur ! :-)))

[PierreDesvaux]

Les premières planches sont vraiment superbes! Il y a tout ce qu'il faut...

 

Je crois qu'Ulule, le site d'appel de fonds dont j'ai donné l'adresse peut être un très bon vecteur, d'autant plus que c'est assez orienté BD, ciné, etc. Cela parait étonnant comme système, pourtant, mon épouse qui connait pas mal d'artistes me dit que plusieurs dessinateurs de BD et artistes se sont fait financer ainsi.

 

Il faut ensuite faire du rabatage, en utilisant les relais des forums astro, les français, mais aussi à l'international, Cloudynights, Astrotreff, Astronomie.de, etc... Ouvrir un compte facebook (700 000 personnes sur le groupe Astronomie), bref, faire monter la sauce, faite du buzz, faire du marketing...

 

Egalement penser "global" et produits dérivés. Une BD, un DVD d'entretiens et vidéo, un bouquin, etc... Il y a de la matière, des talents, il faut les exploiter!

Modifié 13 septembre 2012 par PierreDesvaux

[alain Lagorce]

Syncopatte a du pain sur la plancha… :-)

[JiBé]

J'attends le camé d'un jour à l'autre !!!!!!

[alain Lagorce]

Merci Pierre, pour ton appréciation.

C'est le genre de commentaire qui me paye comptant.

[alain Lagorce]

T'as lu ce qu'a écrit Monsieur Desvaux, garnement ?

[Type-Taupe]

Juste pour ce faire une idée...je sais que c'est indiscret mais tu saurais donner un ordre de la somme que ça demanderais ? même très large ?

[alain Lagorce]

C'est à moi qu'tu causes ? :-)

[alain Lagorce]

En ce qui concerne mon frangin et moi, nous demandons un prix bien en dessous de ce qui ce fait habituellement dans l'édition.

C'est vrai que la question est indiscrète mais ça revient à peu près à 150/200 € la page livrée (à se partager entre le dessinateur et le scénariste) plus un pt'it kekchose à négocier en droits d'auteurs…

[alain Lagorce]

Ensuite, il y a la maquette du bouquin à proprement parler, ce dont je peux m'occuper pour le même prix (on n'est pas des chiens voraces tout de même) puis la fabrication et la distribution. L'impression d'une cinquantaine de pages en quadrichromie coûte approximativement 1 € l'exemplaire, il ne faut en tout cas pas monter au dessus de ce prix. En ce qui concerne la distribution c'est le domaine de Philippe… Mais je crois que les ambitions de JiBé sont assez modestes à ce propos (et sans doute à tort !)

[Type-Taupe]

En ce qui concerne mon frangin et moi, nous demandons un prix bien en dessous de ce qui ce fait habituellement dans l'édition.

C'est vrai que la question est indiscrète mais ça revient à peu près à 150/200 € la page livrée (à se partager entre le dessinateur et le scénariste) plus un pt'it kekchose à négocier en droits d'auteurs…

 

Je te remercie d'avoir bien voulu assouvir ma curiosité déplacée.

En effet c'est très correct comme tarif compte tenu de la qualité du travail !!!

 

Si je trouve des idées pour aider, je le ferais avec plaisir ( mais bon j'y crois pas trop )

[JiBé]

Synco a effectivement parmi ses missions d'aller chercher du financement privé pour alimenter le compte de l'asso.

S'agissant du prix il faut bien préciser de quoi l'on parle en terme de produit.

Avec Philippe nous parlons de 1000 ouvrages, livrés à l'Alifant en palette, prêts à la vente, 230 pages, couverture cartonnée, photos quadri, dessins. Prix 25.000€ TTC environ (hypothèse haute). Il faut ensuite organiser tout cela pour qu'en terme de prix de vente, l'asso gagne un peu de sous pour avancer.

Pour la bd, je laisse Alain dire.

[jujulolo]

En ce qui concerne la distribution c'est le domaine de Philippe… Mais je crois que les ambitions de JiBé sont assez modestes à ce propos (et sans doute à tort !)

 

 

Vous avez fait des projections de nombre de vente?

Le sujet est passionnant pour ceux qui ont entendu parler de cette lunette, et pour ceux qui l'ont visité. Mais en dehors de ca?

 

D'ailleurs question très indiscrète a Jibé: en gros combien de personnes visitent la lunette par an?

 

Sinon personnellement, vu la qualité de la premiers planche, je serais le premier a commander cette BD....

[Type-Taupe]

En ce qui concerne la distribution c'est le domaine de Philippe… Mais je crois que les ambitions de JiBé sont assez modestes à ce propos (et sans doute à tort !)

 

Probablement car placé où il faut et avec la couverture qui va bien, c'est le genre de livre qui pourrait se vendre bien plus qu'on aurait espoir...et en plus ça pourrait ramener des visiteurs supplémentaires à l'Alifant ... mais bon je dis ça mais je n'oserais pas prendre de risque non plus donc je comprend Jibé

[JiBé]

Je me suis totalement planté au niveau du prix. Je mélange euros et francs. Il est vraiment temps que je passe le relais.

[alain Lagorce]

L' éducation nationale seraient très certainement intéressée par ce genre d'ouvrages qui pourrait fort honorablement figurer dans les "classiques" Glénat. La BD historique ne se porte pas si mal. Le problème étant le suivant : pour faire un succès de librairie, il faut communiquer.

Publicité sur lieu de vente, rapports avec la presse spécialisée ou non, créer le buzz en quelque sorte. Sans compter que si tu communiques bien sur ton produit, il faut le distribuer partout ou presque. Rien que les FNAC et autres Virgins implantés en France représentent un gros paquet de points de livraison, de suivi des ventes, de gestion des retours invendus ou détériorés… Tout cela, c'est le boulot d'un vrai éditeur et ça représente un gros investissement en temps et en argent.

Ça me rappelle la réponse que nous avait fait un éditeur très vivement intéressé par notre projet "Juste Sauveur". Il nous avait dit qu'il l'aurait volontiers ajouté à son catalogue mais que le budget communication nécessaire pour en vendre suffisamment et rentabiliser le projet était trop lourd pour ses épaules. Il nous a donc conseillé de nous tourner vers Glénat qui nous ont répondu que le XVIIIème siècle ne se vendrait pas et qui se sont empressés de publier un projet quasi semblable mais porté par des noms déjà connus dans le domaine…

[alain Lagorce]

Vous avez fait des projections de nombre de vente?

Le sujet est passionnant pour ceux qui ont entendu parler de cette lunette, et pour ceux qui l'ont visité. Mais en dehors de ca?

 

D'ailleurs question très indiscrète a Jibé: en gros combien de personnes visitent la lunette par an?

 

Sinon personnellement, vu la qualité de la premiers planche, je serais le premier a commander cette BD....

 

Nombre de ventes je ne sais pas. Il faudrait faire quelque chose s'apparentant à une étude de marché pour donner des chiffres mais je sais que tu paies moins cher l'impression de 5000 exemplaire que de 2000… entre 2000 et 4000 on est dans les petits tirages et je crois que ça conviendrait pas trop mal…

[alain Lagorce]

Je me suis totalement planté au niveau du prix. Je mélange euros et francs. Il est vraiment temps que je passe le relais.

 

JiBé, si un bouquin en quadrichromie, imprimé qualitativement sur une machine offset revient à la fabrication plus ou moins (plutôt plus que moins) à 1 € l'exemplaire façonnage compris, ça te coûte 2000 euros d'impression. C'est pas la mise en palette (comprise dans les prix de l'imprimeur) ni la livraison qui vont coûter 23 000 € !

Si il s'agit d'un bouquin du type "roman" avec juste des pages de typos en noir et blanc avec une illustration sur la couverture, l'imprimerie numérique suffit amplement et les coûts d'impressions s'en ressentent singulièrement !

Ça revient peu ou prou à 20 cts par bouquin et tu peux les tirer au compte-gouttes.

Il faut m'expliquer comment tu arrives à ce chiffre astronomique de 25 000 €…

[JiBé]

Comme dit précédemment, je me suis totalement planté niveau chiffrage. Cette discussion doit être tenue avec l'éditeur pas avec l'auteur. J'ai déjà du mal à rassembler mes infos sur cette histoire, il ne faut pas que je me disperse.

Pour l'instant, le souci est de me vider la tête et de faire l'exemplaire original. Après, on verra …

[alain Lagorce]

¡olé Juan Bautista ooooolé!

[andromede31]

Je ne connais pas encore l'histoire de cette superbe lunette mais j'espère la découvrir bientôt dans cette BD (les dessins de la première planche sont très très très beaux )

[Beam]

 

C'est vrai que ça donne envie.

[JiBé]

C'est une très belle histoire et il serait fort dommage qu'elle demeure inconnue des amateurs. C'est bien pour cela que nous essayons d'en faire un livre. C'est un récit historique illustré, absolument passionnant, spécialement pour des astrams (mais pas que pour eux, heureusement …). Un scénario rocambolesque qui se termine par la visite chez l'héroïne !!!!!!!! :)

[Irish Bob]

Salut,

 

Les deux premières planches nous laissent sur notre faim. Je connais deux petits jeunes qui se feraient un plaisir de la lire.

Mais 230 pages pour une BD, ça fait pas un peu gros (lourd) ou alors elle va être en plusieurs tomes.

 

Xavier

[alain Lagorce]

Non, non. 230, c'est le diamètre de la lunette…

Sinon le bouquin ferais un multiple de 4 proche de 50.

[Irish Bob]

...

Avec Philippe nous parlons de 1000 ouvrages, livrés à l'Alifant en palette, prêts à la vente, 230 pages, couverture cartonnée, photos quadri, dessins. .....

Pour la bd, je laisse Alain dire.

 

Ah ben j'ai mal lu alors. Ou alors il y a télescopage de deux sujets.

[alain Lagorce]

aahhh ! ça c'est le livre, pas la BD.