Cameras N&B usb pas chères

[dranilc]

@JMD

Impossible d'ouvrir le lien.

Je vois que l'affaire commence à prendre forme.

voici un schéma de montage:

Il est peut être possible d'alimenter en entrée à 3.2V, dans ce cas, on peut

prendre un régulateur de ce type:

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/176052/Rgulateur-de-tension-rglable-3-Apositif/SHOP_AREA_17336&promotionareaSearchDetail=005

et Peltier de ce type:

http://radiospares-fr.rs-online.com/web/p/modules-thermoelectriques-effet-peltier/4901266/

Ainsi, on doit pouvoir réguler entre 1.25V et 3.2V.

N'étant pas spécialiste, j'ai peut être tout faux!

 

Le lien s'est ouvert, et.......presque idem!

Modifié 19 octobre 2012 par dranilc

[Hans Gruber]

Bonjour

 

Si la camera dissipe 1W comme j'ai cru le comprendre alors il faut utiliser un module Peltier qui dissipe 1W avec le delta de température voulu.

Si par exemple vous voulez descendre 20°C en dessous de la température ambiante alors il faudra dissiper 1W pour un delta de température de 20 + l'augmentation de température coté radiateur (on peux prendre 5°C par exemple), donc 1W pour un dt de 25°C.

 

Le mieux est de prendre un module censé fonctionner en 12V avec une puissance dissipée d'une 20aine de watts (un 12702) et de le sous alimenter en ajustant la tension avec le régulateur mentionné sur le message au dessus. Ceci afin de limiter l'intensité pour une question de rendement.

 

Il ne faut pas utiliser de régulation tout ou rien, car dès que vous cessez d'alimenter le module la chaleur du radiateur se transmet au coté froid presque instantanément.

 

Donc pour résumer il faut un peltier 12702 : http://cgi.ebay.fr/12702-TEC-Thermoelectric-Cooler-Peltier-12V-1PCS-/261114245745?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ccb9f3271

 

Un LM350 : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/176052/Rgulateur-de-tension-rglable-3-Apositif/SHOP_AREA_17336&promotionareaSearchDetail=005

 

et un potentiomètre et une résistance pour ajuster la tension en sortie de régulateur.

 

Il faut essayer d'utiliser le strict nécessaire, sans quoi vous allez devoir dissiper beaucoup coté radiateur : il faudra de plus grosses ailettes, un plus gros ventilo etc.

[scope power]

Bon, ça y est, je l'ai reçue!

Par contre, je n'arrive pas à l'installer.

Je suis sous XP, mais il est tard, je crois que je suis trop fatigué.

Si une bonne âme pouvait m'expliquer la démarche à suivre, ça serait sympa.

Eh oui, je suis nul en informatique.

[gerard33]

hé hé

 

[Thx8411]

Bonjour à tous,

 

Ce n'est pas aussi simple que de prendre simplement la puissance dissipée par la camera.

 

Si la camera dissipe 1 W, il faudra effectivement absorber au moins 1 W, mais la camera

n'est pas perdue au milieu du vide, elle est dans un environnement et il faut l'isoler.

Le Peltier devra absorber la puissance dissipée par la camera + la chaleur qui

"arrivera à passer" au travers de notre isolant.

 

Je pense mettre ma camera dans une petite boite isolée avec du polystyrène. J'ai compté

que le surface nécessaire est de l'ordre de 150 cm2 soit . Le polystyrène extrudé d'une

épaisseur de 10mm à une résistance thermique de l'ordre de 0,25m2.K/W. La résistance

thermique de ma boite sera donc de l'ordre de 0,25/0,015 = 16 K/W. Cela veut dire que si je veux

avoir une différence de température de 20 C° entre l'intérieur et l’extérieur de ma boite,

il faut que j'absorbe 20*1/16 = 1,25 W.

 

Il faut donc que mon Peltier absorbe en tout plus de 2,25 W. Il faut donc choisir un module

qui absorbe plus de 2,25 W, mais pas trop, sinon il ne fonctionnera pas à son meilleur

rendement et il me faudra une grosse alimentation et un gros refroidissement.

 

Les datasheet des modules donnent deux courbes importantes. La courbe du Delta T/U et

la courbe du Qc/Delta T/I. La première courbe nous donnent d'abord la tension nécessaire

en fonction de la différence de température que l'on souhaite. La deuxième courbe nous indique

quelle courant il faut faire passer pour le Delta T voulu ainsi que la puissance absorbée (Qc).

 

 

Pour évaluer le refroidissement nécessaire, il faut calculer la puissance qui sera

dissipée au final. Pour cela, nous additionnons la puissance à absorber avec la

la puissance produite par le module (tension d'alimentation*courant). Le problème,

c'est que le serpent se mords la queue (d'où la courbe qui remonte sur mon blog). Quel

que soit le système de dissipation que l'on met en œuvre, la face chaude sera toujours

un peu plus chaude que la température ambiante, mais c'est cette température qui est

utilisée pour le Delta T. Cela signifie qu'avec notre Delta T de 20° choisi au départ, si la

face chaude est 5° au dessus de la température ambiante, l'intérieur de notre boite sera

de 15° en dessous de la température ambiante, et non pas 20°. Il faut donc refaire les

calculs plusieurs fois pour déterminer les bonnes valeurs.

 

Pour les calculs de la température de la face chaude, pareil. Le rendement d'un

module est en générale de 25% (à définir avec vos courbes de datasheet). Il produira donc de l'ordre de

9+2,25W. Avec un radiateur de résistance de 0,5C°/W, la face chaude sera de 0,5*11,25=5,6 C° au

dessus de la température ambiante.

 

J’espère vous avoir aidés ;-)

 

Bon week-end !

 

PS : comme le disait Hans, attention, un module Peltier ne s'alimente pas en PWM, ou alors à des fréquences bien calculées. Un

Peltier est commandé en courant. Le mieux est d'utiliser une alimentation à courant constant.

Modifié 20 octobre 2012 par Thx8411

[dranilc]

Merci pour ces information quelque peu ardues ( pour moi ) Peut on considérer que l'adjonction d'un radiateur couplé à un ventilateur est négligeable dans notre cas si l'on utilise un Peltier de ce genre:

http://radiospares-fr.rs-online.com/web/p/modules-thermoelectriques-effet-peltier/4901272/

en l'utilisant dans ces conditions:

U=0.5

I=0.25

Je n'ai pas trouvé mieux, dans des prix abordables

Il est donc possible d'alimenté en 3.2v et d'utiliser le petit montage pour réguler aux bonnes valeurs .

[JMDSomme]

Bon, ça y est, je l'ai reçue!

Par contre, je n'arrive pas à l'installer.

Je suis sous XP, mais il est tard, je crois que je suis trop fatigué.

Si une bonne âme pouvait m'expliquer la démarche à suivre, ça serait sympa.

Eh oui, je suis nul en informatique.

 

Scope: Je te réponds pour faire remonter ton post... j'avoue ne pas savoir pour XP....

A l'aiiiide! quelqu'un...!

[Hans Gruber]

Bonjour à tous,

 

Ce n'est pas aussi simple que de prendre simplement la puissance dissipée par la camera.

 

Si la camera dissipe 1 W, il faudra effectivement absorber au moins 1 W, mais la camera

n'est pas perdue au milieu du vide, elle est dans un environnement et il faut l'isoler.

Le Peltier devra absorber la puissance dissipée par la camera + la chaleur qui

"arrivera à passer" au travers de notre isolant.

 

Bonjour

 

Je n'ai pris que la puissance de la camera, car il n'est pas nécessaire de la mettre dans une boite isolée, il suffit de coller une plaque à l’arrière du capteur, et refroidir cette plaque avec un Peltier et un radiateur.

 

Il faudra simplement isoler la face avant du circuit de l'air ambiant pour éviter la condensation. La chaleur cédée à la cam par l'air ambiant est de l'ordre de 0.5W pour 20°C de Dt, sans ajouter d'isolant.

Je n'ai pas jugé bon d'aborder ce détail car l'ajustement de la tension d'alim permet de le corriger.

[Hans Gruber]

Merci pour ces information quelque peu ardues ( pour moi ) Peut on considérer que l'adjonction d'un radiateur couplé à un ventilateur est négligeable dans notre cas si l'on utilise un Peltier de ce genre:

http://radiospares-fr.rs-online.com/web/p/modules-thermoelectriques-effet-peltier/4901272/

en l'utilisant dans ces conditions:

U=0.5

I=0.25

Je n'ai pas trouvé mieux, dans des prix abordables

Il est donc possible d'alimenté en 3.2v et d'utiliser le petit montage pour réguler aux bonnes valeurs .

 

Prend en un sur Ebay.

[JMDSomme]

Prend en un sur Ebay.

 

Merci Hans: on n'a plus qu'à s'y mettre

 

faut penser à la patte thermique pour coller capteur, plaque, peltier puis radiateur.

http://radiospares-fr.rs-online.com/web/p/adhesifs-pour-circuits-imprimes/1558320/?origin=PSF_344230|acc

(doit y avoir moins cher sur e bay voir conrad)

 

Je m'y mets demain soir pour les courses sur le net.

[Hans Gruber]

J'en ai commandé une aussi, voici ce que je pensais faire:

 

- Passer un coup de vernis sur la face arrière du circuit pour l'isoler électriquement (déjà fait, la cam marche encore ouf).

- Mettre de la colle thermique (pas de la pâte) sur le vernis : à acheter

- Une plaque en cuivre de la taille du circuit (déjà coupée, polie, percée et taraudée).

- Un élément Peltier (j'ai pris un 6V/7W qui fait 20x20mm)

- Un radiateur percé (à acheter chez conrad), il sera fixé dans la plaque de cuivre avec des vis.

- Un petit ventilo (récupéré d'une carte graphique).

 

 

Voici un schéma:

[dranilc]

Bonsoir Hans,

J'ai trouvé sur Ebay un Peltier de 3.79W, 2V, 6A.

Une question, combien mesure le circuit? Je n'ai pas encore la caméra.

As tu récupéré les datasheet du Peltier pour situer la valeur des résistances. Pour le mien, cela a été compliqué!

Cool ton montage , tiens nous au courant de l'évolution de ton projet.

Modifié 20 octobre 2012 par dranilc

[scope power]

Scope: Je te réponds pour faire remonter ton post... j'avoue ne pas savoir pour XP....

A l'aiiiide! quelqu'un...!

 

Merci JMD

Toujours pas de réponse?

SOS

[Hans Gruber]

Bonsoir Hans,

J'ai trouvé sur Ebay un Peltier de 3.79W, 2V, 6A.

Une question, combien mesure le circuit? Je n'ai pas encore la caméra.

As tu récupéré les datasheet du Peltier pour situer la valeur des résistances. Pour le mien, cela a été compliqué!

Cool ton montage , tiens nous au courant de l'évolution de ton projet.

 

Bonjour

 

Le circuit fait 25*40mm, mais il y a 2 fiches qui dépassent du boitier et qui empêchent la plaque de cuivre de tout recouvrir. En réalité ce n'est pas très grave car la chaleur est localisé au niveau du capteur au centre, donc c'est surtout ici qu'il faut refroidir.

Il y a même moyen de faire la pièce en cuivre de cette façon :

 

Ainsi il n'y a qu'un trou rond à faire dans le boitier, la partie cylindrique vient se positionner à l’arrière du capteur. Malheureusement je n'ai pas ce qu'il faut comme outils pour fabriquer une pièce comme ça.

 

Pour mon Peltier je n'ai pas trouvé de datasheet (acheté à un chinois sur Ebay). Je pensais faire une "simulation" avant avec une alimentation variable et une résistance qui dissipe 2W, avant de tout mettre en place sur la cam.

Modifié 21 octobre 2012 par Hans Gruber

[dranilc]

Bonjour, dans les magasin de bricolage, il existe du rond en laiton de différentes tailles. Reste à savoir si on peut trouver le bon diamètre...

[Hans Gruber]

Il faudrait entre 15 et 20 environ.

[scope power]

Problème résolu! Ouf!

 

Bon, j'ai un radiateur de chipset et je dois pouvoir récupérer un petit ventilateur.

N'ayant pas de compétence particulière en électronique, j'attends avec impatience le résultat de vos cogitations.

[dranilc]

@ Scope Power

 

Attention, les régulateurs ne permettent pas de descendre en dessous de 1.2V. ( dans un montage simple )

[JMDSomme]

:cry:Hello folks!

 

j'ai un souci: j'ai tout fait comme il faut, copié les Bin (86) dans le répertoire PHD... ça marche pas (il reconnait le driver et finalement échoue).

 

ET

 

Je ne parviens pas à faire la mise à jour du firmware de la cam (message "failed"!

 

 

si quelqu'un peut donner une (deux) piste(s)......

[lorenzo86]

Comme promis, voici mes premières images lunaires réalisées avec cette petite cam : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1495921#post1495921

 

Bon ciel !

[scope power]

@ Scope Power

 

Attention, les régulateurs ne permettent pas de descendre en dessous de 1.2V. ( dans un montage simple )

 

Ok, merci pour l'info Dranilc. De toute façon, pour l'instant, je ne touche à rien.

[dranilc]

En faisant un peu de biblio sur cette caméra, j'ai cru voir que la pose max est limitée à 8s.

http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?cPath=44_24_102_124_182&products_id=821

( il y a peut être plusieurs versions )

Est-il possible d'envisager une modification de l'électronique pour avoir une possibilité d'augmenter le temps.

Je confirme, c'est une autre version...

Modifié 24 octobre 2012 par dranilc

[Tromat]

Hello,

 

j'ai aussi acheté une de ces petites caméras, et je souhaiterai l'utiliser en autoguidage sur chercheur. Comment adapter le filetage M12 sur le chercheur ? J'ai regardé chez Pierre Astro, et il n'y a que du C ou T2, j'imagine que ça ne va pas fonctionner...

Merci d'avance

[JMDSomme]

Hello,

 

j'ai aussi acheté une de ces petites caméras, et je souhaiterai l'utiliser en autoguidage sur chercheur. Comment adapter le filetage M12 sur le chercheur ? J'ai regardé chez Pierre Astro, et il n'y a que du C ou T2, j'imagine que ça ne va pas fonctionner...

Merci d'avance

 

 

 

**************************************************

CONFIRMATION DE COMMANDE OPTIQUE-UNTERLINDEN

**************************************************

 

Votre commande et votre règlement ont bien été pris en compte. Voici le récapitulatif de votre transaction :

 

Identifiant de la commande : 97810442560.

Date de la commande : Oct 9, 2012 12:00:00 AM.

Référence du client : 12560.

 

LISTE DES ARTICLES COMMANDES

--------------------------------------------------

1 x (KE078) Adaptateur webcam M12 Kepler coulant 31,75mm : 15,00 EUR (prix unitaire) soit 15,00 EUR

[Tromat]

Merci !

 

Mais un chercheur classique type SW c'est au coulant 31,75mm ??

[JMDSomme]

Toujours personne pour m'aider avec :

 

mise à jour du firmware ?

(échec systématique de la mise à jour... sur windows 7)

et

intégration à PHD

 

Un de ceux qui ont réussi voudrait il réunir en 15 lignes les instructions et liens valides pour s'en sortir?

 

En essayant de ne rien zapper (comme on s'adresse à celui qui ne sait pas...et que l'on veut démerder, plutôt que comme celui qui sait et est juste content de le montrer).

 

Sinon cette caméra finira pour moi (et pour d'autres) dans le fond du bric à brac des achats inutiles..... ou presque.

 

Jean Marc

[JMDSomme]

Merci !

 

Mais un chercheur classique type SW c'est au coulant 31,75mm ??

 

je ne sais pas mais, avec un réglet métal ou un mètre ruban, mesure le coulant (diamètre intérieur) de ton chercheur: si c'est autour de 3cm alors c'est du 31,75mm

[Tromat]

Ok merci, me reste juste à acheter le scope avant de pouvoir vérifier

[lorenzo86]

Pour JMDSomme, tu utilises bien l'outil de PTGrey pour faire les mises à jour? Il me semble qu'il faut en plus installé un autre petit programme (je ne me souviens plus trop mais c'est indiqué au moment ou on installe la suite logicielle de PTGrey). Je suis sous Win7 64 et aucun problème. Au pire essais d'installer toute la suite au complet et si la maj fonctionne, tu vires tout et tu re-installe que le strict minimum.

 

Pour PHD, il te faut installer à la foi la plateforme Ascom ( que tu trouveras sur le site d'ascom) et aussi le driver de Ludovic. Si tu es en Win 7 64, tu vas peut-être avoir des problèmes avec les lib de chez PTgrey pour 64bits. Dans ce cas, tu peu installer la version 32 bits de la suite logicielle. Si tu as un problème à ce niveau, regarde un peu plus haut dans les messages j'ai eu ce problème qui est maintenant résolu.

[dranilc]

@JMD

 

Voici ce que j"ai trouvé sur cette caméra:

 

http://lastrophoto.blogspot.fr/p/ptgrey-firefly-mv-03mp.html

 

Cela renvoie à ce qu'il y a d'écrit ici....

 

Si je trouve autre chose....

Peut être là ( moi et l'anglais....! )

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5316325/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1/vc/1

 

Christian.

Modifié 25 octobre 2012 par dranilc