un nouveau de plus

[rvj]

bonjour a vous

 

je suis nouveau sur ce forum , j'ai 40 ans et suis novice et pour l'instant sans matériel .

Cela fait depuis bien longtemps que je souhaite acheter un télescope , mais dans les années passées le prix me décourageait rapidement de tout achat .

J'habite en campagne loin des grandes villes et de leurs pollutions lumineuses et j'ai pas mal de place autour de la maison pour effectuer les observations .

aujourd'hui je suis sur le point de concrétiser un achat mais avant de le finaliser j'aurai besoin de vos expériences.

Voila j'hésite entre un Dobson Kepler GSO 200-1200 et un Dobson SkyQuest XT IntelliScope 254-1200.

Evidement le prix n'est pas le même , mais je souhaiterai avant tous acheter un télescope avec lequel je puisse me faire plaisir , pouvoir progresser et surtout apprendre , l'inteliscope dans ce dernier cas me parait être intéressant. Qu'en pensez vous ?

Géneralement dans mes achats , je préfère mettre un peu plus cher au début et avoir un télescope avec lequel il y a un gros potentiel d'observation.

Pour commencer comme beaucoup je pense observer du planétaire pour me faire la main , mais ce qui m'intéresse surtout c'est le ciel profond .

merci d'avance pour vos réponses .

Modifié 13 août 2012 par rvj

[vezguy]

bonjour a vous

 

je suis nouveau sur ce forum , j'ai 40 ans et suis novice et pour l'instant sans matériel .

Cela fait depuis bien longtemps que je souhaite acheté un télescope , mais dans les années passées le prix me décourageait rapidement de tout achat .

J'habite en campagne loin des grandes villes et de leur pollution lumineuse et j'ai pas mal de place autour de la maison pour effectuer les observations .

aujourd'hui je suis sur le point de concrétiser un achat mais avant de le finaliser j'aurai besoin de vos expériences.

Voila j'hésite entre un Dobson Kepler GSO 200-1200 et un Dobson SkyQuest XT IntelliScope 254-1200.

Evidement le prix n'est pas le même , mais je souhaiterai avant tous acheter un télescope avec lequel je puisse me faire plaisir , pouvoir progresser et surtout apprendre , l'inteliscope dans ce dernier cas me parait être intéressant. Qu'en pensez vous ?

Géneralemnt dans mes achats , je préfère mettre un peu plus cher au début et avoir un télescope avec lequel il y a un gros potentiel d'observation.

Pour commencer comme beaucoup je pense observer du planétaire pour ce faire la main , mais ce qui m'intéresse surtout c'est le ciel profond .

merci d'avance pour vos réponses .

 

Non, pas de télescope pour débuter si on ne connaît rien au ciel.

D'abord :

1) une paire de jumelle (7x40, 8x50, 10x50 ou mieux 10x60, par exemple), et un Miniciel (celui de Pierre Bourge est le meilleur à environ 10 euros, comprenant les alignements et les objets de Messier), pour reconnaître les constellations ; je signale qu'avec une 10x60 et un bon ciel, on peut voir une bonne partie des objets de Messier ;

2) apprendre se servir d'un logiciel comme Stellarium (gratuit sur internet et permettant d'imprimer des cartes du ciel) ;

3) faire partie d'un club pour apprendre à manier les télescopes et voir celui qui convient le mieux.

Ensuite seulement, quand on commence à se débrouiller, acheter l'engin.

Si c'est pour faire du visuel, un Dobson est idéal, mais sans Intelliscope, car avec cela on apprendra jamais à positionner son scope sur l'objet convoité.

Si c'est pour faire de la photo... attendre d'être bien formé, et d'avoir des sous...

[roger15]

Bonjour Rvj,

 

Bienvenue sur le forum Webastro.

je suis nouveau sur ce forum , j'ai 40 ans et suis novice et pour l'instant sans matériel.Cela fait depuis bien longtemps que je souhaite acheté un télescope , mais dans les années passées le prix me décourageait rapidement de tout achat.

J'habite en campagne loin des grandes villes et de leur pollution lumineuse et j'ai pas mal de place autour de la maison pour effectuer les observations.

Aujourd'hui je suis sur le point de concrétiser un achat mais avant de le finaliser j'aurai besoin de vos expériences.

Voila j'hésite entre un Dobson Kepler GSO 200-1200 et un Dobson SkyQuest XT IntelliScope 254-1200.

Evidement le prix n'est pas le même , mais je souhaiterai avant tous acheter un télescope avec lequel je puisse me faire plaisir , pouvoir progresser et surtout apprendre , l'inteliscope dans ce dernier cas me parait être intéressant. Qu'en pensez vous ?

Non, pas de télescope pour débuter si on ne connaît rien au ciel.

D'abord :

1) une paire de jumelle (7x40, 8x50, 10x50 ou mieux 10x60, par exemple), et un Miniciel (celui de Pierre Bourge est le meilleur à environ 10 euros, comprenant les alignements et les objets de Messier), pour reconnaître les constellations ; je signale qu'avec une 10x60 et un bon ciel, on peut voir une bonne partie des objets de Messier ;

2) apprendre se servir d'un logiciel comme Stellarium (gratuit sur internet et permettant d'imprimer des cartes du ciel) ;

3) faire partie d'un club pour apprendre à manier les télescopes et voir celui qui convient le mieux.

J'approuve entièrement ce que vient de te conseiller Vezguy.

 

J'insiste tout spécialement sur le fait que tu ne dois acheter aucun instrument d'observation (lunette ou télescope) avant d'avoir pu observer dans les instruments des membres d'un club ou une association d'astronomes amateurs non loin de chez toi. Tu trouveras leur liste ici : http://www.webastro.net/index.php?page=clubs.

 

Contacte-les, assiste à leur prochaine réunion, observe dans leurs instruments, pose-leur des questions et alors seulement tu pourras décider quel sera le type d'instrument que tu désires acquérir, compte tenu bien sûr de ton budget.

 

Roger le Cantalien.

[starac]

Bonjour,

 

Mêmes avis que vezguy, mais, suivant les expériences et les conditions, et suivant les approches et les goûts personnels ... j'aurais mon petit bémol ... .

 

De bonne jumelles (pas nécessairement hors de prix) de 50 à 70mm de diamètre sont d'excellents instruments pour apprendre le ciel, surtout montées sur un trépied: bon nombre d'objets de catalogue Messier sont visibles (fût-ce sans détails ou avec détails plutôt sommaires), sous réserve que le ciel soit bon, ce qui semble être le cas.

 

Pas de téléscope pour débuter? A mon avis, la dualité téléscope/jumelles s'apprécie en termes de complémentarité, moins en termes de "quel est le meilleur instruments pour commencer?" Les uns apprécieront plus les jumelles, les autres les téléscopes, et parmi ceux-ci, il y aura les adeptes du diamètre et/ou des champs larges et/ou des instruments spécialistes pour le planétaire et/ou pour le ciel profond (encore qu'il n'existe à mon avis aucun instrument d'amateur qui soit totalement incompétent dans l'un ou l'autre domaine).

 

Beaucoup d'astrams ont débuté avec un téléscope et sont restés scotchés à l'astronomie, ce qui prouve que pour débuter, un téléscope n'est quand même pas un mauvais choix . Mais débuter avec des jumelles, n'est pas non plus un mauvais choix .

 

Entre le 200 et l'Intelliscope 254, pour moi, vezguy a raison: visiter un magasin d'astronomie, un club, une association, des séances d'observation publique ... rend plus facile ce choix.

L'intelliscope (200 ou 250) présente cependant le double avantage de permettre l'orientation à vue (sans ordinateur) et de pointer avec l'aide de l'ordinateur: comme philosophie, c'est quand même assez sympa.

[dorches]

Du même avis que starac (rvj peut s'acheter un telescope sans connaitre son ciel, sa carte bancaire ne va pas être refusée...).

Se déplacer pour voir les instruments en magasin, ou les utiliser avec des astrams ou une association, est très certainement ce que je conseillerais avant un 1er achat. Où habites-tu ?

 

L'intelliscope (200 ou 250) présente cependant le double avantage de permettre l'orientation à vue (sans ordinateur) et de pointer avec l'aide de l'ordinateur: comme philosophie, c'est quand même assez sympa.

Mouai, enfin il en faut pour tout le monde.

Rien ne m’enlèvera la joie que j'ai de sauter d'étoiles en étoiles pour dénicher la petite tache floue. Tu peux effectivement le faire sans te servir de l'intelliscope mais c'est dommage de dépenser de l'argent pour un système qui ne sera pas utilisé. L'argent économisé permettrait de s'équiper d'un oculaire de qualité, ou sinon de prendre le diamètre supérieur (mais c'est de + en + difficile à transporter avec le poids/dimensions).

[rvj]

j'habite dans le département de la mayenne 53 .

Concernant les clubs d'astronomie ils sont assez éloignés de chez moi environ 70 kms , et c'est sur ce point que je bloque un peu .

je pensais donc pouvoir "sauter" cette étape et galérer au début et me débrouiller pour localiser les planètes ou constellations avec un logiciel sur pc ( j'ai déjà le logiciel "cartes du ciel" ou skychart" )et/ou iphone + une carte du ciel que je possède déja ( j'ai acheté il y a quelque temps le livre "découvrir le ciel de hervé burillier de chez larousse ) , j'arrive a repérer quelques étoles et constellations voir certaines planètes a l'oeil nu .

je pensais me rabattre sur du matériel d'occasion il y a le choix sur le net .

[starac]

Bonsoir,

 

...

Mouai, enfin il en faut pour tout le monde.

Rien ne m’enlèvera la joie que j'ai de sauter d'étoiles en étoiles pour dénicher la petite tache floue. Tu peux effectivement le faire sans te servir de l'intelliscope mais c'est dommage de dépenser de l'argent pour un système qui ne sera pas utilisé. L'argent économisé permettrait de s'équiper d'un oculaire de qualité, ou sinon de prendre le diamètre supérieur (mais c'est de + en + difficile à transporter avec le poids/dimensions).

 

D'accord avec toi , c'est une question d'approche, d'attitude: je suis un "opérateur" manuel, j'aime ça en général, je connais le genre de joie en trouvant la "tachouille" tant convoitée; mais j'avoue volontiers qu'il y a aussi de ces soirs où je me surprends à penser "push-to" ou "Goto". Enfin, comme tu le dis, il en faut pour tous les goûts et en astro amateur, la seule difficulté est de choisir devant un choix tellement vaste et des approches tellement variées.

[starac]

j'habite dans le département de la mayenne 53 .

Concernant les clubs d'astronomie ils sont assez éloignés de chez moi environ 70 kms , et c'est sur ce point que je bloque un peu .

je pensais donc pouvoir "sauter" cette étape et galérer au début et me débrouiller pour localiser les planètes ou constellations avec un logiciel sur pc ( j'ai déjà le logiciel "cartes du ciel" ou skychart" )et/ou iphone + une carte du ciel que je possède déja ( j'ai acheté il y a quelque temps le livre "découvrir le ciel de hervé burillier de chez larousse ) , j'arrive a repérer quelques étoles et constellations voir certaines planètes a l'oeil nu .

je pensais me rabattre sur du matériel d'occasion il y a le choix sur le net .

 

Bonsoir,

 

Tu me rappelles quelqu'un

Je pense que si c'est la voie qui plaît le plus, c'est dans cette voie qu'on peut persévérer, quitte à ce que plus tard ...

[rvj]

la personne que je te rappelles s'en ai bien sortie ? tu ne l'as pas retrouvée pendue a son télescope avec écrit sur le mur "webastro m'a tué" ??

Modifié 13 août 2012 par rvj

[starac]

la personne que je te rappelles s'en ai bien sortie ? tu ne l'as pas retrouvée pendue a son télescope avec écrit sur le mur "webastro m'a tué" ??

 

nan, t'inquiètes, ça va trèèèès bien, Monsieur le Marquis, cette personne vient tout juste de poster le message #8 ...

[bang*gib]

Bonsoir et bienvenue rvj

[Sylspace]

Bonjour et bienvenue rvj !

Pour commencer, une bonne petite lunette type 60mm peut aussi permettre de se familiariser avec le ciel et beaucoup d'objets messier, en plus c'est léger et facilement manipulable (pas besoin de se trimballer 30kg minimum à chaque fois) : ensuite, le passage à un plus gros diamètre se fait beaucoup plus aisément et permet de comparer la différence entre les deux instruments.

 

+1 contre l'intelliscope : trouver une faible tachouille après des minutes, heures, voire journées de labeur est beaucoup plus gratifiant que de se faire mâcher le travail par un ordinateur qui pointe ni une ni deux l'objet désiré : en effet, beaucoup d'objets sont assez décevants à l'oculaire et le plaisir de les voir repose en grande partie sur la difficulté qu'on a eue pour les dénicher...

 

En te souhaitant une bonne continuation dans tes tribulations astronomiques...

[Le Duc]

Bonjour et bienvenue rvj;)

 

MErci au passage au post de roger15 qui m'a permis de découvrir les coordonnées du club d'astronomie de l'Ain:be:, il me reste plus qu'à prendre contact avec eux pour en apprendre plus. Dommage j'ai manqué les journées portes ouvertes du 10 et 11 aout à l'observatoire situé à 15 km de chez moi, mais bon y'en aura d'autres:be:

[rvj]

merci pour vos conseils et messages de bienvenue .

je vais du coup peut être repousser un mon achat et ainsi continuer a économiser pour le télescope et pourquoi passer directement a un 305/1500 dobson .

en attendant je continuerai de regarder le ciel au jumelles afin de mieux le connaitre et le "maîtriser" .

[New Horizons]

Non, pas de télescope pour débuter si on ne connaît rien au ciel

 

Diantre, c'est une nouvelle règle? C'est sorti quand?

[rvj]

je serai curieux de savoir quand même , combien parmi vous on acheté un télescope lorsqu'il on commencé a vouloir observer plus sérieusement le ciel .

[rvj]

bon au final ,j 'ai craqué j'ai fini par acheter un orion xt12 , j'en avais un peu marre des jumelles avec les tremblements et le poids au bout des bras ca va 10 minutes mais plus longtemps c'est pas pratique .

[New Horizons]

Je fais remonter un peu histoire d'avoir un retour qui pourrait être intéressant (car l'instrument en question est intéressant): Alors, rvj, il est comment ce XT12? Qualités? Défauts?

[Tachyons]

Pour commencer comme beaucoup je pense observer du planétaire pour me faire la main , mais ce qui m'intéresse surtout c'est le ciel profond .

 

Le planétaire, tu vas juste te faire la main pour faire le mise au point

Moi j'ai commencé avec le ciel profond, et c'est vraiment bien, car on apprend vraiment le ciel, les positions des objets, des constellations ect ..

Et bienvenue au fait

[rvj]

Pour l'instant j'en suis content , l'intelliscope est pour moi qui suis débutant , une aide précieuse .

j'ai la chance d'habiter en campagne et de ne pas avoir de pollution donc le diamètre de l'appareil donne pleinement son potentiel.

Par contre les oculaires de 25 et 10 d'origine sont vraiment de qualité très médiocre et le porte oculaire d'origine avait pas mal de jeu .

je viens de le changer ce dernier pour un modèle crayford court avec 2 rapport 1/10 c'est beaucoup mieux et la colimation maintenant est plus stable dans le temps et la colimation est "répétable".

j'ai également acheté un oculaire antares speers waler de 14 mm , et la ca change tout au niveau qualité d'image et confort de vision .

j'ai aussi acheté un tmb planetary de 5 mm et je recherche en occasion un oculaire grand champ de 8 ;9 ou 10 mm et un de 24;25 ou 28.

j'ai modifié le support pour pouvoir le transporter plus facilement il faut reconnaître que le poids du bestiaux calme un peu surtout dans mon cas ou je viens de me faire opérer du dos .

bref pour ce que je recherchais c'est parfait , malgré qu'il faille remettre encore un somme pour avoir des oculaires capable de tirer au mieux le potentiel du télescope .

Par contre vous allez surement pouvoir me renseigner la dessus mais le problème commence a venir de mon coté. Je me rends compte qu'au bout de 2 a 3 heures d'observation dans le télescope ma vue devient floue et je ressens réellement une fatigue visuelle , c'est la première fois que ca me fait ca , et pourtant par mes boulots j'ai pas mal exercé ma vision a la détection de défauts esthétique insignifiants .

j'en attrape pratiquement des maux de têtes !!

c'est normal et est ce que ce problème vous est arrivé a vous début ?

 

Je fais remonter un peu histoire d'avoir un retour qui pourrait être intéressant (car l'instrument en question est intéressant): Alors, rvj, il est comment ce XT12? Qualités? Défauts?

[rvj]

une petite pause devant le pc et je suis retourné observer Jupiter pour la première fois avec ses lunes , magnifique spectacle qui je le rappelle n'est pas encore taxé !

malgré la lune voisine on observe bien les différentes bandes , par contre l'humidité commence a tomber et je pense que je vais devoir songer a rentrer le matériel .

sinon pour la lune , n'ayant pas encore de filtre et étant très sensible a la lumière vive depuis des coups d'arc a la soudure je ne tente pas l'expérience.

[gerard33]

Salut

je prend ce fil en cours de route

bon au final ,j 'ai craqué j'ai fini par acheter un orion xt12 , j'en avais un peu marre des jumelles avec les tremblements et le poids au bout des bras ca va 10 minutes mais plus longtemps c'est pas pratique .

Là tu vas pouvoir te régaler!

je ne sais pas pourquoi il y a tant de conseilleurs type "jumelles, lulu 60, etc.", on ne voit rien là-dedans

certes, les jumelles peuvent être un bon complément, mais rien ne vaut un bon diamètre pour commencer

Par contre vous allez surement pouvoir me renseigner la dessus mais le problème commence a venir de mon coté. Je me rends compte qu'au bout de 2 a 3 heures d'observation dans le télescope ma vue devient floue et je ressens réellement une fatigue visuelle , c'est la première fois que ca me fait ca , et pourtant par mes boulots j'ai pas mal exercé ma vision a la détection de défauts esthétique insignifiants .

j'en attrape pratiquement des maux de têtes !!

c'est normal et est ce que ce problème vous est arrivé a vous début ?

normal, c'est très fatiguant 2..3h d'observations surtout quand on est passionné, ce qui semble être le cas

faut faire des poses

Bonne continuation

Modifié 8 septembre 2012 par gerard33

[Bison]

Idem....

 

Comme Gérard33 et plus tôt NH je suis assez stupéfait de certains diktats. L'important est d'acheter un instrument EN CONNAISSANCE DE CAUSE....et donc de se rensigner avant l'achat que ce soit sur le net (WA, AS et autres) en club si on en a le goût, en magasin ou dans une soirée astro.

 

De ce point de vue ta démarche était donc bonne et le résultat semble à la hauteur. Dans la mesure où tu sembles vouloir te consacrer au visuel tu as bien fait de choisir le plus grand diamètre possible dans ton budget et je soutiens également ton choix de l'intelliscope, un outil que je compare souvent aux petites roues des vélos d'enfant : très utiles au début mais qu'on peut enlever ensuite.

 

Bienvenue donc et tu es sur le chemin d'une passion me semble t'il !

 

Bison

Salut

faut faire des poses

 

Si ça c'est pas une remarque d'astrophotographe:be:

[rvj]

bonjour

 

Je pense surtout que l'intelliscope ma permit au début de voir de suite des nébuleuses , galaxy et amas , et donc dans mon cas ,de m'encourager a continuer. Je dois bien avouer que j'aurai surement bien galérer sinon, et il est possible que j'aurai été un peu dégoûté de mon achat si celui ci aurait été sans aide au pointage .

Au fur et a mesure des nuit d'observations , je fais le chemin inverse de beaucoup parmi vous je pense , j'observe l'objet et ensuite je cherche a me repérer .

je viens d'ailleurs d'acheter un pointeur laser pour m'aider encore a situer plus facilement les l'objets de messier dans les constellations .

Je pense ensuite qu'avec le temps l'intelliscope deviendra une aide qui ne sera plus utile ,ou alors peut être lors de la recherche d'objet celui ci deviendra un indicateur d'azimut et d'altitude ou il me permettra aussi de garder en mémoire des objets que je souhaite ré-observer dans des conditions plus favorables un autre soir .

[starac]

Bonjour ,

 

bonjour

 

Je pense surtout que l'intelliscope ma permit au début de voir de suite des nébuleuses , galaxy et amas , et donc dans mon cas ,de m'encourager a continuer. Je dois bien avouer que j'aurai surement bien galérer sinon, et il est possible que j'aurai été un peu dégoûté de mon achat si celui ci aurait été sans aide au pointage .

Au fur et a mesure des nuit d'observations , je fais le chemin inverse de beaucoup parmi vous je pense , j'observe l'objet et ensuite je cherche a me repérer .

je viens d'ailleurs d'acheter un pointeur laser pour m'aider encore a situer plus facilement les l'objets de messier dans les constellations .

Je pense ensuite qu'avec le temps l'intelliscope deviendra une aide qui ne sera plus utile ,ou alors peut être lors de la recherche d'objet celui ci deviendra un indicateur d'azimut et d'altitude ou il me permettra aussi de garder en mémoire des objets que je souhaite ré-observer dans des conditions plus favorables un autre soir .

 

Que de bonnes nouvelles en somme :aide-toi et le ciel t'aidera. Peu importe le sens de la démarche, du moment que tu t'y retrouves et que le puzzle s'assemble: à toi de faire les synthèses. Le champ des possibilités est si vaste: y a qu'à se baisser pour ramasser. Quant à la perte d'intérêt du "push-to" intelliscope avec le temps ... pas convaincu de ton "pessimisme"

 

Bonne continuation et bon ciel

[rvj]

bonjour

 

il est vrai que pour l'instant je suis toujours pleinement satisfait de mon achat.

Je viens d'acheter un nouvel oculaire tmb planetary en focale de 3.2 mm et pour ce dernier je suis moyennement content de mon achat , Mais pour sa défense j'ai eu beaucoup de soucis avec la rosée et la buée dans la nuit . Je suis entrain de lire les différents post a ce sujet sur le site afin de trouver une solution , je vais tester le tapis de gym au bout du télescope et aussi des chaufferettes dans la valise porte oculaires . Je l'avais acheter pour observer Jupiter et ses lunes ce que j'ai fait samedi soir dernier et bien le résultat était plus agréable a observer dans l'antares de 14 mm , les détails malgré le grossissement moindre était plus fins et surtout le contraste bien meilleur .

j'ai acheté en occasion une barlow celestron ultima en 2x pour l'accoupler avec l'antares speers walers de 14 ça devrait me donner un résultat satisfaisant .

Ce qui est frustrant au début c'est de ne pas avoir les bon oculaires, il me manque un 25 ou 28 et un 10 en grand angle a 80° du style de l'antares et la ça serait parfait .

ON verra dans quelques mois pour investir .