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  1. Blacksky

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Contenu populaire

Affichage du contenu avec la meilleure réputation le 12/12/22 dans toutes les zones

  1. Les allemands n'ont pas grand chose à voir dans l'invention du sobriquet "rosbif" pour désigner les anglais. Les français les avaient devancés dès le XVIIIe siècle ! Tout commence par Jacques Rosbif , un personnage de la comédie Le français à Londres, de Louis de Boissy, écrite en 1727 et qui a joui d'un certain succès. Après cette comédie, on surnommait de Jacques Rosbif un anglais moyen même si le prénom n'est pas forcément indiqué : Observations sur les ecrits modernes - Volume 6 - Page 38, 1736 Et en 1740, l'allusion est encore plus explicite, avec cette fois-ci une note de bas de page qui explique le terme : Amusemens littéraires, ou Correspondence politique, historique, philosophique, critique et galante, Volume 2, Par Antoine de La Barre de Beaumarchais · 1740 Les anglais semblent aussi s'affubler de ce terme (mais je n'ai pas trouvé d'exemple). Par contre on retrouve, bien avant la comédie de Boissy, des références aux "mangeurs de bœuf" qui sont les gardes royaux (les Yeomen) : A Short Dictionary English and French, Par Guy Miège · 1684 (les plus anciennes sources sont en 1673). Autres exemples plus récents : Apologie de la Bastille . Pour servir de réponse aux mémoires de M. Linguet sur la Bastille., Joseph M.A. Servan, 1784 (au passage on peut trouver une référence hellénique encore très populaire 🙂) Les Jolis péchés d'une marchande de modes, ou Ainsi va le monde . Troisième édition, revue et considérablement augmentée... Par P.-J.-B. Nougaret, 1799 Le prénom disparait ensuite et le terme ironise plus généralement les anglais : La Lanterne de Boquillon / par A. Humbert, 06 sept. 1885
    6 points
  2. Bonjour, Après plusieurs années d'abandon de l'imagerie planétaire, l'envie m'est revenue ! Un petit créneau météo m'a permis de remettre ça ce dimanche soir vers 19h00, malgré une température de - 4 °C ... Installation du Newton 254 sur sa fidèle EQ6 vers 17h00. Mise en place de la caméra avec d'abord une Barlow X2, pour "reprendre la main" ... et ça le fait pas trop mal : mise au point Ok, turbu variable mais modérée, image en prévisualisation par dégeu. Passage à la TeleVue X3 pour avoir un meilleur échantillonnage. Puis branchement du câble ST4 pour tester la fameuse fonction "autoguidage" de FireCapture. J'ai un peu "patiné dans la semoule" pendant 20 minutes, et oui ! L'opérateur est un peu rouillé !!! Mais au final c'est tombé en marche , et je peux dire que cette fonction apporte un super confort . Les premiers cirrus sont entrés dans la dance eux aussi, ce qui m'a forcé à tester aussi "auto histogramme" : et bien c'est GENIAL !!! Malgré d’incessantes variations de luminosité les captures sont valides au traitement. Grand merci au développeur du logiciel ! Voici donc les modestes résultats de cette courte mais très agréable sortie de reprise : SER de 120 secondes, images de 10 ms à 76 i/s, pleine trame (1920 x 1080). Celle que je pense être la meilleure des trois (19h17 H.L.) : Les satellites, dans l'ordre : Europe à gauche de Jupiter, puis Io et Ganymède. Une petite animation : Newton 254/1200 sur son EQ6, Barlow Tv X3, ASI 662mc. FireCapture 2.7, AutoStakkert3! 3.1.4, AstrosurfaceT7 et PIPP pour le gif. La vache, ça m'a fait un bien fou cette trop courte mais intense session !!! Gros regret de ne pas avoir eu la possibilité de choper Mars, en espérant un autre créneau d'ici la fin du mois ... Bon ciel à tous ! Vincent
    5 points
  3. Bonjour à tous, Voici Mars prise le 10 décembre Toujours le même Setup C8 + ASI 462MC + ADC ZWO et Barlow X2 Acquisition Firecapture, Traitement AutoStakkert + Astrosurface Vidéo de 3 min à 375 img/s 344x268 7500 images gardées sur 68000 Vidéo de 3 min à 59 img/s 904x640 2500 images gardées sur 10000 + une petite mosaïque lunaire composées de 3 tuiles A+ Manuel
    3 points
  4. Bonjour Grand froid (-16°) et pas mal d'humidité hier matin en Savoie (1650 m d'altitude). De bonnes conditions qui m'ont donné l'occasion d'observer un phénomène somme toute assez rare: des parhélies: https://fr.wikipedia.org/wiki/Parhélie Au lever du Soleil sur les crètes du Beaufortain: Plus tard vers 11h45: Si vous avez déjà observé ce phénomène et (ou) si vous avez des photos, n'hésitez pas à les partager ici. Bon ciel à tous
    1 point
  5. Panorama solaire du 7 décembre 2022 avec l'évolution de la grosse protubérance , taches solaires et panorama autour du limbe. Lunette 150 mm apo F/D 8 avec double étalon PST , camera Apollo IMX 429 + barlow 2x
    1 point
  6. Superbe image, très fine. Une sacrée reprise !
    1 point
  7. + 1 pour la prouesse technique : - dans les conditions de froid décrites ; - avec un smartphone ; - avec un "petit" diamètre de 127 mm. Donc bravo à toi ! Bon ciel Vincent
    1 point
  8. Belles prises ! Sympa l'animation 👍
    1 point
  9. Belle performance ! 👍 Les fois où j'ai essayé avec mon smartphone à main levée j'ai bien galéré. Idem avec un support, dur dur de trouver le bon angle... Bravo 😉
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  10. Bonjour les amis Je suis content fdudu que tu aies trouvé une solution pour le Canon et le Lumix avec cette rondelle de 26 mm et les réglages qui te permettent d'avoir un système bien stable . Pour ma part je n'ai pas encore mon nouveau microscope j'espère qu'il va arriver bientôt . En attendant je fais avec l'ancien avec l'exploration des images négatives ,pas sûr qu'avec le nouveau j'aurais cette fonction . Voici un pétale de fleur de Jacinthe couleur nature et une autre en négatif l'objectif est de 10 X
    1 point
  11. 1 point
  12. Bien joué Vincent. Oui le planétaire c'est tout l'opposé du CP. Constamment dessus, à chaque film enregistré on bidouille, puis l'attente du traitement, un peu comme du temps de l'argentique
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  13. Bien joué Manuel. Pour dire un truc: balance des couleurs à reprendre pour Mars (trop rouge je pense ) oui
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  14. Sacré exploit car tout en manuel et avec ce froid ça n'aide pas. Donc chapeau !!!
    1 point
  15. bonjour à tous, une image d'un classique faite cette été le 24, 25 et 30 Juillet depuis la Beauce. Toujours du mal à trouver le bon backfocus, les étoiles sont un peu étirées dans les coins. Pour la couleur globale, j'ai fait à ma convenance de daltonien Atik460ex + filtres HaO3RVB astronomik + fs60 à f/6.2 sur ma GP autoguidage en // avec zwo178mm + zwo30F4 Ha 6nm : 33 x 300s en binning 1x1 O3 6nm: 33 x 300s en binning 1x1 RVB : 7 x 180s en binning 2x2 (pour coloriser les étoiles) prétraitement imageviewCA traitements iris, starnet, siril (étalonnage couleurs étoiles), photoshop A la taille d'acquisition légèrement recadrée: Annotation Siril : a+ stéphane
    1 point
  16. non du kapton normal le moins cher je vais tester un benchy pour voir si ça marche toujours bien ... Si c'est le cas, des réducteurs avec engrenages en Nylon pour les télescopes, ça va commencer à être intéressant
    1 point
  17. Bravo ! Pas mal pour une première ! Elle est par contre un peu sombre. Je me permets de la modifier avec mon smartphone. Augmentation significative de la luminosité et un peu plus de netteté pour éliminer le flou et accentuer un peu les détails.
    1 point
  18. Le profil de la mission ayant déjà largement évolué, je n'ai pas ressuscité le Fil de 2020 (qui végétait) et était devenu obsolète. La NASA a décidé de simplifier en conservant " à bord" les tubes collectés par le rover Perseverance qui seront transportés par lui, jusqu'à la plate forme d'atterrissage (Mars Sample Retrieval Lander). L'utilisation du rover "Fetch sample rover" initialement chargé de refaire le parcours en ramassant les tubes "déposés" au cours de son périple par Perseverance., rover que devait fournir l'ESA a été abandonné. Le bras de la plate forme effectuera alors le transfert depuis Perseverance dans le compartiment "stockage des tubes" du petit lanceur (véhicule d'ascension / Ascent vehicle) lui-même disposé dans une "case" de la plate-forme. Le lanceur sera alors expulsé de sa cache et allumé pour atteindre l'orbite martienne. Il y aura un RDV en orbite avec l'orbiteur qui avait transporté la plate-forme d'atterrissage depuis la Terre. L'orbiteur propulsera alors le compartiment contenant les tubes sur une trajectoire de retour vers la Terre. Cette video explique de façon concise ce qui sera réalisé : https://tinyurl.com/yc2r3fe3 Cette mission est d'une haute technicité avec des opérations encore jamais réalisées .....
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  19. Bonjour à tous, Je suis pas particulièrement planéteux mais j'aime à apprendre avec mon C11 ! Je ne le sort que très rarement et c'est bien entendu le moment pour MARS Donc je vous présente MARS et une petite jupiter faite au C11 et à la caméra PO Uranus-C (imx585) Les conditions étaient plutôt corrects dans mon marrai Nantais (il m'en faut peu) et j'ai enfin pu sortir une Mars que j'aime assez avec pas mal de détails dont Le Mont Olympus! à vous de juger MARS Et une petite JUJU: Bon Ciel à tous
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  20. Bonjour à tous !!! l'après-midi du 10 décembre 2022 présageait une belle soirée dégagée ! je sors mon Mak 127 vers 16h30 pour une p'tite mise en température... à 18h je commence par une p'tite observation visuelle avec ma toute nouvelle tête binoculaire et ma paire d'oculaire tout neuf SVBONY 68 Degrés, Ultra Grand Angle, 20mm. quel plaisir cette vision bino de Juju avec tous ses satellites !!! Bon je ne m’attarde pas trop car c'est mon cadeau de Noël, que j'ai malencontreusement oublié d'emballer, alors on en profite un peu 😉 Bon voilà il est temps de sortir l'Asi 224 mc avec sa barlow x2. quelques acquisitions avant l'heure du repas à 19h. Mars pointe son nez à l'Est et la voilà déja bien haute, la lune pointe bien plus bas à l'Est. On verra tout ça après le repas 😉 Manque de chance, le repas une fois terminé, le ciel s'est bouché... je plie les gaules en rageant un peu ! place aux images, tout ce qui est pris n'est plus à prendre et il faut s'avoir saisir toutes les opportunités avec ce temps pourri... 1 2 3
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  21. Bonjour, Une petite Mars d'hier soir. Conditions difficiles avec le froid glacial qui engourdissait mes doigts et durcissait la graisse chinoise de l'axe azimut. Vidéo de 1min20s prise entre les nuages. Mak 127 sur monture azimutale non motorisée. Smartphone tenu à mains levées en afocal derrière un oculaire de 20mm, gpc 2x et tête bino. Traitement pipp (ser) puis astrosurface (stacking et wavelets), smartphone pour le contraste, luminosité, saturation...
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  22. Elle sera ouverte la nuit du 24 😉.
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  23. Y a écrit : « Quand tu es dyslexique et que tu as écrit à Satan au lieu de Santa (Père Noël) »
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  24. Voila 😉 C'est sur que c'est plus naturel mais un peu palot. Par contre ce que je n'arrive pas à avoir, c'est la calotte plutôt blanche
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  25. Très bonnes Jupiter au Mak 127 ! Ça fait toujours du bien de sortir, même un peu ! Bon ciel Vincent
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  26. Un APN en poses de 30s permet de capter déjà pas mal d'objets. J'ai assisté à une démo sur M33 avec une 80ED et un Canon 300D sur une monture de base. C'était avant-hier. Traitement avec le logiciel de Monsieur Buil et roulez jeunesse. Bon rendu sur un objet pas particulièrement contrasté!
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  27. L'esprit 100Ed de SW (chinois certe) est une tuerie en visuel... je l'ai essayé chez une amie, la lune (pour ne citer qu'elle) est à tomber par terre !... Superbe qualité pour le prix (a bien augmenté par contre : 2700€ au lieu de 2000, quand elle l'avait acheté il y a 3 ans)... Ne pas oublier, que si l'astro est devenue abordable pour les amateurs, c'est grâce à la Chine (Zwo, SW... etc)... ne crachons pas dessus !... Il n'y a qu'à regarder le nombre de personnes qui possèdent soit du Zwo (Asiair, caméras) , soit du SW (Star Aventurer, Eq6, Tubes.... etc)
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  28. Ah non ! c'est pas pareil ! là je parle de lunette, d'une vision monoculaire qui n'a rien à voir avec la vision à 2 yeux...d'autre part les jumelles sont calées pour des gr. faibles ce qui n'est pas le cas des lunettes qui nécessitent environ 0,45 D pour donner leur plein rendement: sur une 100 mm c'est déjà X45 ! Relis ce que dis @Unospe
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  30. La résolution est forcément meilleure avec 120mm. Après, la différence que j’ai constaté avec du Takahashi par exemple, sur la 120, moins de contraste, plus fade en couleur ton plus chaud. Votre raisonnement est juste, pas évident de faire un choix pour quelqu’un. c’est le rouge, vert, bleu, qui convergent pas au même point focal. l’idée du maksutov m’a aussi traversé l’esprit. Je préfère les lunettes. Mais c’est une bonne idée, c’est ce qui ce rapproche le plus en finesse d’image de la lunette.
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  31. Oui, bon... Avouons que depuis 1957 le progrès en astronautique est mince. Le premier satellite faisait le tour de la Terre à 28 000 km/h, et en 65 ans aucun gain là-dessus.
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  32. Bah tu me files 3500€ et on n'en parle plus !!!
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  33. Hello, 30 Min d'expo totale à F4 ca fait pas beaucoup en effet. Pour te donner une comparaison celle ci dessous fait 35 min à F1.4 (Canon 7D Mk2 + Sigma 105mm F1.4 Art) . Elle à ses défauts bien sur, mais c'est pour montrer la différence de détails et couleurs révélés au post traitement avec 35min a f1.4 . J'ai passer des heures a essayer Siril avec tutos, sans tutos, des tests différents dans tout les sens, et j'en suis arrivé a la conclusion que pour post traiter une acquisition faite sans dark, sans flats, sans bias ... ben Siril c'est nul. Jamais j'ai pu sortir une image du même niveau avec Siril qu'en faisant un traitement plus classique avec DSS et Photoshop derrière. Le pire est quand il faut virer la pollution lumineuse avec Siril, j'ai jamais reussi a sortir une image présentable. Il doit y avoir des astuces pour obtenir des bons résultats avec ce logiciel, car beaucoup l'utilisent ici avec succès, mais peut être que c'est-ce le procédé sans Flat, sans Dark qui n'est pas adapté. A F4 il va falloir que tu triples ton temps d'acquisition pour commencer a t'amuser au post traitement. Mais perso je ferais aussi un test a pleine ouverture avec ton samyang 135mm, car au final quand ta cible ne va pas dans les coins, tu peux recadrer au post traitement ce qui fait que les étoiles qui partent en grain de riz dans les coins, le vignettage etc qui pose problème à pleine ouverture, ben tu t'en débarrasse en recadrant.
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  34. Tout d'abord merci de votre reponse. J'observe depuis mon jardin en ville mais il n'y a pas vraiment de lumière autour à part 3-4 lampes. J'utilise l'oculaire 10mm fournie avec le téléscope sinon le 25mm rend encore plus invisible. J'utilise depuis 1ans. Et non je n'ai pas regarder. (Je n'ai pas pu prendre jupiter en photo mais voici comment je vois saturne)
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  35. Salut, pas idéal en ce moment, mais l'observation des régions AR3157, 3156 est intéressante en support du périhélie de la sonde Parker solar probe. PSP passe à moins de 14UA du soleil en se décalant vers le limbe ouest vu de la Terre. Essentiellement destinée à sonder la couronne solaire elle est sous l'influence des régions AR3157-3156 ce week end. L'observation de la chromosphere sous jacente à la sonde est intéressante afin de relier un évènement chromosphérique à la couronne. Hier j'ai pu surprendre un flare et un nano flare (dans la tache solaire) par exemple, malgré de mauvaise conditions. Si vous avez des images temporellement résolue de ces régions elle seront utiles. Allez courage, observons.
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  36. Bonjour, Ce sera compliqué de passer par un importateur de matériel Astro car ils ne font plus ce type de réparation depuis des décennies dans leur atelier. Un artisan pourrait sans doute faire la remise en oeuvre du matériel, mais à lcoût (devis nécessaire) et surtout quel délai (bcp d'artisans français sont débordés). Ce matériel Astam était originaire déjà du Jura (l'histoire s'est mal terminée pour cet artisan connu de Viry, notamment avec de nombreux clients). Le plus simple serait que tu regardes les clubs les plus proches de chez toi (liste dans l'onglet Communauté sur Webastro) et que tu ailles les voir avec ce matériel. Il y a toujours des bricoleurs dans les clubs. Déjà, ils pourraient se rendre compte de l'état réel du matériel. Changer des pattes pour le barillet du primaire n'est pas compliqué, positionner un Crayford non plus. Et nous avons en France une entreprise qui fait encore la réaluminure des optiques (en région parisienne). Pour le reste, en effet, il faut tenir à ce tube, car acheter un nouveau 200/1000 dans le commerce ajd, avec démultiplication et optiques neuves coûtera moins cher. Mais l'ensemble sera conçu en Chine alors que là, tu as des optiques "Made in France". Bon ciel.
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  37. Je vais suivre tes posts, ça m'interesse...tiens une des Apennins oculaire 3.2 Artesky et ma lulu 80ed....Bon ciel
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  38. Bien le bonsoir, Profitant d'une éclaircie qui m'était donnée, j'ai pu de nouveau imager la planète Jupiter avant l'arrivée du brouillard et des nuages. Malgré les quelques captures que j'ai pu faire avec mes caméras et mes filtres, je n'en ai conservé qu'une seule. Contrairement aux fois précédents, cette fois-ci, j'ai opté pour mon bon vieux filtre rouge. Le matériel utilisé est le suivant : Dobson Orion XT10g + Caméra Zwo Asi 290MM + Filtre Rouge Astronomik + Lentille de Barlow Televue 3x. Film SER de 3 minutes / Traitement : AstroSurface
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  39. Ce samedi, il fait encore beau et froid 🥶 Avec un soleil bien bas, j'ai du jeter pas mal de prises ( surtout en LB avec le KLine et le Continuum) Voici mes images du jour: En KLine: En Continuum: En Ha avec le Quark
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  40. Je mets un ticket sur le fait que ton ami ne veut surtout pas de 100ED car elle est trop proche de ta 102, et que tu vas bientôt acheter une monture pour supporter sa 125
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  41. Enfin des propositions volontaristes pour le climat : Le député Bayou veut des toits blancs pour les automobiles (msn.com) C'est pour éviter que ça surchauffe dessous au soleil ( ==> moins de clim). Pour les écologistes qui font du scooter électrique, un casque blanc serait bienvenu.
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  42. Des nouvelles de la COP15 (Montreal) Le réchauffement climatique est maintenant un acteur majeur de l’effondrement de la biodiversité. La rapidité du changement écrase les possibilités d’adaptation du vivant. Reste que le rétrécissement des habitats, et les épandages massifs de pesticides et fertilisants gardent le premier rôle. L’industrie agroalimentaire contribue au réchauffement climatique pour un tiers des émissions. La COP27 y a consacré une journée entière, mais le lobbying intensif de l’industrie a détourné l’attention des vrais problèmes. Beaucoup de buzz est fait autour de l’agriculture « climate-smart » (comprendre : injecter des milliards dans de la technologie type intelligence artificielle, drones « intelligents », GPS ou pilotage automatique d’arrosage de précision…). Alors que les soucis proviennent de l’élevage industriel et des engrais-pesticides, la solution n’est pas là. Les émissions de méthane (un tiers provient du cycle d’élevage industriel) passent par une modification de notre régime alimentaire (bénéfique aussi pour la santé…), mais les « solutions » envisagées : alimenter le bétail avec des produits issus des algues, de l’ozone, d’enzyme inhibitrices d ‘émission, de thé vert ou d’ail auront pour résultat essentiel de détourner vers l’industrie les achats des élevages industriels. Ces investissements accroîtront la production de viande et laitages, sources du problème, au lieu de les réduire. Les engrais synthétiques génèrent deux pour cent des gaz à effet de serre, mais les propositions issues de la COP27 visent à y investir, pour « combattre l’insécurité alimentaire ». En fait la sécurité alimentaire ne sortira pas renforcée d’une dépendance croissante à l’industrie qui produit ces fertilisants. Par contre les profits issus de ces produits ont quadruplé en 2022 par rapport à 2020, atteignant 57 milliards de dollars… On lit souvent que l’agro-industrie est seule capable de nourrir la planète. En fait, un tiers de la population mondiale est nourrie par de petits exploitants (moins de deux hectares), sur 12 % seulement des terres cultivables. La quasi totalité des subventions publiques vont à des productions nuisibles au climat, à la santé, et à l’environnement. Ce système verrouille les agriculteurs, leur interdisant de sortir du cercle vicieux : ils ne peuvent survivre sans ces subventions, à la répartition injuste et opaque. Tous les deux jours, en France, un agriculteur-trice se donne la mort par désespoir.
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  43. Ça y est après de nombreuses négos avec le maire de mon village, il à enfin décidé de faire un arrêter municipal pour éteindre les lumières plus tôt pour faire des économies (enfin) Avant c’était éteint de 0h00 à 5h00 en semaine et le week-end 1h00 à 5h00 Petit village de l’Indre et Loire de moins de 2000 habitants les lampadaires servaient pour éclairer les chats et les souries en promenade la nuit coté observation jetais obligé d'attendre que les lampadaires soient éteints pour pouvoir être tranquille (limite découragent et à 1h00 plus envi de sortir) Maintenant que du plaisir, depuis quelques jours l’extinction des feux se fait de 21h00 à 6h00 de quoi me redonner l'envie et le gout de ressortir
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  44. Hello, La réflexion se poursuit... avec quelques interruptions dans le calendrier, mais elle se poursuit tout de même! J'ai une nouvelle question qui fait référence à la méthode usuellement employée pour réaliser les VNS. Je fais référence au montage décrit sur le site de magnitude 78 et qui consiste à réaliser la forme de la conique avec un montage à base de charnière et de ponceuse à bande: Ma question est la suivante : la forme obtenue en positionnant la ponceuse comme sur ce schémas est elle strictement identique à celle qui aurait été obtenue en positionnant la ponceuse là où seront installés les galets? J'ai du mal à m'en convaincre intuitivement et la modélisation 3D semble montrer une différence (certes minime) entre les deux situations... Qu'en pensez vous? Il faut bien justifier le titre de ce post hein 😉 PS: Par ailleurs, plus j'avance, plus je me dis que j'aime bien l'idée de réaliser le secteur nord avec sa vraie forme. Faire ça en bois est probablement casse gueule alors je me dis que je vais le faire en impression 3D... Si ça débouche, je vous montrerai le résultat!
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  45. Nan, Fred , Ubuntu est le pseudo d'un membre qui fait du ( pas le droit de le dire ).
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  46. 1) Les forums ? "les infos n'y sont pas données, ou alors en retard, et sont contradictoires". 2) Les magasins ? "on y vend des produits inadaptés à la demande, on ne pose pas les bonnes questions, on ne prend pas le temps, les intérêts y sont contradictoires, ils vous font faire des erreurs" 3) Les clubs ? "c'est loin, l'ambiance n'y est pas forcément bonne, c'est scolaire, les programmes y sont imposés, et certains ne font que du planétaire" 4) Les personnes sur le web ? "elles sont "malveillantes, pédantes, et toxiques" 5) Vous savez bien que personne ne fait de l'astronomie....et personne ne partage votre passion autour de vous. Nous, on a crée un endroit ou il y a tout ! (disponible jusqu'au 8 décembre hein... mais ne vous en faite pas les amis, il y aura surement une liste d'attente pour tous les autres, on vous préviendra, ajouter bien votre mail surtout qu'on puisse vous encaisser toute l'année en off...... marketing ridicule). Se mettre en valeur en dévalorisant les autres, c'est pervers, surtout avec une vidéo non répertoriée probablement envoyée uniquement à celles et ceux qui ont inscrit leur mail sur l'annonce gratuite. Elles travaillent c'est louable, mais tout de même, cela n'excuse pas tout
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  47. D’acheter le bon matériel d’emblée et de le garder. L’occasion aussi est un bon moyen de faire des économies, et que les appareils inutilisés ne pourrissent pas dans un placard. Tout le monde est gagnant dans cette histoire
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