Classement

Bonsoir à tous, Voici Mars d'hier soir, la turbulence était assez faible comparé à mes dernières séances, du coupe c'est mon meilleurs résultat sur Mars. Toujours le même Setup C8 + ASI 462MC + ADC ZWO et Barlow X2 Acquisition Firecapture, Traitement AutoStakkert + registax ou j'ai obtenu de meilleurs résultats qu'avec Astrosurface. Vidéo de 3 min à 375 img/s 344x268 7000 images gardées sur 70000 A+ Manuel.

Bonjour @Gwydion76, Se lancer dans l'astrophotographie, c'est se lancer dans une voie très étroite où il est déjà très difficile de se constituer un ensemble cohérent avec ce que nous possédons sur le moment. Alors demander un avis sur une adéquation entre un composant actuel et un éventuel autre composant à venir sans savoir lequel est pratiquement sans réponse fondée. Aussi revenons à la situation actuelle. Vous avez commencé l'astronomie par l'observation visuelle et après une première expérience vous souhaitez progresser vers l'astrophoto planétaire. Cette démarche est cohérente et me semble réfléchie. Vous posez alors la question de la caméra la plus adaptée à votre situation. Votre choix se situe entre ASI 224 MC et ASI485 MC dans votre post de présentation. Plusieurs critères peuvent orienter la décision, je retiendrai le principal : l'échantillonnage. Le calcul de l'échantillonnage commence avec la taille des photosites de la caméra. En astrophoto planétaire on admet couramment que le rapport F/D idéal de l'instrument doit commencer à 5 fois la dimension du photosite exprimée en microns. ASI 224 MC F/D idéal = 5 X 3,75 = 18,75 ASI 485 MC F/D idéal = 5 X 2,9 = 14,5 Le rapport F/D de votre instrument = 11,8. Pour atteindre la valeur idéale vous devez donc adjoindre une lentille de barlow qui va agrandir l'image au foyer d'autant plus que le rapport de la lentille sera élevé, ce qui est intéressant en planétaire pour couvrir le plus possible le capteur (sauf en lunaire où l'image sera plus grande que le capteur). ASI 224 MC ; F/D idéal = 18,75 => rapport de barlow = 18,75 / 11,8 = 1,59 ASI 485 MC; F/D idéal = 14,5 => rapport de barlow = 14,5 / 11,8 = 1,23 Ce calcul donne un petite préférence à la caméra ASI224MC car l'image au foyer sera plus grande. Notez également que le rapport F/D final doit être au moins égal au rapport idéal et peut être supérieur si les conditions d'observations sont bonnes sans toute fois ne jamais dépasser 25. Vient ensuite le critère prix. Là il est nettement à l'avantage de la ASI224MC qui a longtemps trôner comme la reine des caméras planétaires. Aussi, et pour tenir compte de l'avenir que vous ne connaissez pas aujourd'hui, je vous conseillerais de partir sur une caméra ASI224MC d'occasion (autour de 180€ actuellement) qui de toute façon vous rendra parfaitement le service attendu tout en vous permettant de faire vos premières armes sans engager de dépenses excessives. Le moment venu, si vous changez de setup, vous pourrez facilement changer aussi de caméra, car cette dernière se revendra facilement en occasion (quand il y en a une en vente dans nos petites annonces elle ne traine pas longtemps en général). Cette première démarche faite à faible coût va vous permettre d'acquérir de l'expérience, de la connaissance et surtout de l'autonomie de jugement pour choisir votre prochain équipement. Vous découvrirez entre autre qu'un setup complet d'astrophoto commence par le choix de la caméra dicté par les cibles que l'on va choisr d'exploiter. Une fois la caméra choisie, vous aurez alors les données précises d'échantillonnage pour choisir le tube le plus adapté. Déroulée dans cet ordre, la construction d'un setup se fait très facilement dans la cohérence. Vous l'aurez deviné, tout ceci est une invitation forte à étudier en profondeur les notions d'échantillonnage, c'est un passage obligé sur le chemin de la performance. D'autres avis viendront. Dernier détail, n'oubliez pas d'inclure dans les achats un filtre IR/Cut pour gérer les infra-rouges. Pour finir je ne saurais trop vous conseiller de visiter attentivement le site de Christophe PELLIER où vous pourrez également télécharger des tutoriels très didactiques sur l'astrophoto planétaire. https://www.planetary-astronomy-and-imaging.com/asi224mc-echantillonnage/ Ney

Bonjour à tous, Après avoir lu les commentaires sur ma dernière M42, compte tenu du nombre de poses et du ciel très dégagé, j'étais un peu déçu du résultat. Cela provenait certainement du traitement. J'ai tout repris à 0 en éliminant les 6 premières poses qui avaient un fort gradient lié à l'éclairage urbain qui n'est éteint qu'à 23h00. J'ai ajouté un trratement BlurXterminator et j'ai un peu moins poussé les curseurs. Voilà le nouveau résultat pour lequel je suis preneur de vos commentaires... Détails techniques : Lunette Askar FRA500 (F500/D90) Monture Celestron AVX Mise en station QHHY PoleMaster Guidage ZWO1200MM OAG + PHD2 Focuseur Pegasus FocusCube 2 Pilotage monture et Séquenceur : NINA Prise de vue par caméra ZWO ASI 2600 MC PRO (gain 101, Température - 10°C, Offset 50) Filtre L-Pro Lights 174x60s, 50 DOF Empilement et prétraitement SIRIL Traitement PixInsight et Noise Xterminator Post-traitement Luminar NEO

Bonjour, Le 17, samedi soir était annoncé découvert par les sites météo, ce qui m'a incité à remettre ça en imagerie planétaire. Installation du 250 sur sa bonne vieille EQ6, câblage, équilibrage puis direction Jupiter dès qu'elle est visible à l’œil. Les conditions de turbulence sont très variables, tant pis je tente quand même le coup ... Occasion idéale pour tester le mode "séquenceur" de FireCapture ! Arrêt sur Juju après 20h10, la turbu devenant dégueulasse. Aujourd'hui j'ai pris le temps de traiter tout ça tranquillement, voici ce que donne l'animation des 14 captures (17h41 à 20h06) : Version moins énervée : Et bien énervée !!! La meilleure du lot, en tout début de session : Newton 254/1200, Barlow Tv x3 (F/D 15), ASI 662 mc. Films de 2 minutes, poses de 10 ms à 100 i/s. FireCapture 2.7, AS3!, AstrosurfaceT7 et Pipp. Voilà pour la Grosse Gazeuse, finalement je suis bien content de 3 images qui sortent pas trop mal ... Bon maintenant, faut traiter les ser de Mars ! Bon ciel Vincent

Peter SMITKA (propriétaire et fondateur des instruments MAG 1 à partir de 1989) proposait la gamme des télescopes PortaBall : De gauche à droite : 10 " à f/5 - 6 " à f/5 (prototype) - 12 " à f/5 - 8" à f/5,5 A la suite de Peter Smitka qui a abandonné son activitée, celle ci a été reprise par David Juckem qui est devenu le nouveau propriétaire de MAG 1. Et voir : CN: Dans les coulisses - Mag 1 Instruments - Dans les coulisses - Articles - Articles - Nuits nuageuses (cloudynights.com)

Nous revenons sur des cibles plus communes, un couple de Galaxies dans Fornax NGC 1316 & 1317 Elle trône, immense et fantomatique, à plus de 60 millions d’années-lumière de la Terre, dans la constellation australe du Fourneau. NGC 1316 est une galaxie géante, mesurant près de cinq cent mille années-lumière de diamètre, et comptant plusieurs milliers de milliards d’étoiles… A ses côtés, comme un flocon perdu dans la nuit cosmique, la délicate galaxie spirale NGC 1317(FornaxB) semble presque intimidée… Et il y a de quoi : la galaxie NGC 1316 a déjà, voici environ trois milliards d’années, absorbé une autre galaxie, les vestiges de cette collision cosmique étant encore visibles, sous la forme d’immenses nuées stellaires auréolant la galaxie, et aussi de nuages de gaz et de poussières chaotiques, zébrant sa région centrale. Région centrale où se tapit, invisible, un trou noir géant… Un autre attribut surprenant de NGC 1316, également connue sous le nom de Fornax A, est ses lobes géants de gaz qui brillent fortement en radio Cette image nous offre une perspective cosmique. En avant plan, quelques étoiles, qui appartiennent à notre galaxie, la Voie lactée, puis les deux galaxies NGC 1316 et NGC 1317, à une soixantaine de millions d’années-lumière. (d’après S. Brunier dans S&V) Full & details astrobin :

Panorama solaire du 7 décembre 2022 avec l'évolution de la grosse protubérance , taches solaires et panorama autour du limbe. Lunette 150 mm apo F/D 8 avec double étalon PST , camera Apollo IMX 429 + barlow 2x

Pour tous ceux qui cherchent parfois de nouvelles idées pour leurs cibles, je vous conseille ce PDF gratuit de l’astrophotographe américain Gary Imm, qui compile sur 420 pages plus de cibles que vous n’aurez le temps d’imager en une vie… https://drive.google.com/uc?id=1aaiw4za0AoqnXUs9oLh4L2drYHKPR-wZ&export=download

Bravo Vincent, de jolis détails On voit bien l evolution de la turbulence sur l'animation. Mais dit donc elle tournait vachement vite hier soir Jupiter 😀 Manuel.

Bien joué Claude joli trio 👍

Bravo, beau travail 😉👍

Simple efficace propre 👍

Belle planche, Jupiter et Mars sont superbes ! Bon ciel Vincent

Beau trio, bravo 👍

Bonjour à tous, Deux petites nuits de beau temps depuis des semaines... Vers quoi se tourner. Il se trouve que je n'ai jamais visé M42 avec ma lunette Askar FRA500 car c'est une cible d'hiver et que je n'ai cette lunette que depuis le printemps dernier. Alors j'ai tenté cette cible de deux façons différentes. La première est une composition HOO-RVB de 60 + 60 lights de 60s. Et la seconde est une version purement RVB de 180 lighjts de 60s. Le résultat est très différent dans les deux cas. Laquelle préférez vous ? Et, comme toujours, merci de vos conseils... Détails techniques : Lunette Askar FRA500 (F500/D90)Monture Celestron AVX Mise en station QHHY PoleMaster Guidage ZWO1200MM OAG + PHD2 Focuseur Pegasus FocusCube 2 Pilotage monture et Séquenceur : NINA Prise de vue par caméra ZWO ASI 2600 MC PRO (gain 101, Température - 10°C, Offset 50) Lights pour la version HOO-RVB : 60x60s avec filtre L-Extreme et 60x60s sans filtre Lights pour la version RVB : 180x60s 50 DOF Empilement et prétraitement SIRIL Traitement PixInsight et Noise Xterminator Post-traitement Luminar NEO Version RBV-HOO : Version RVB :

Bonjour à tous, En complément de M42, j'ai observé la nébuleuse de la Rosette. Pas facile depuis chez moi car assez basse sur l'horizon et donc bien cachée par la pollution lumineuse de la ville. Au départ, je ne voyais pas grand chose sur la capture de NINA. MAis paprès le traitement, il s'avère que la Rosette est bien là. Merci de vos avis. Détails techniques : Lunette Askar FRA500 (F500/D90) Monture Celestron AVX Mise en station QHHY PoleMaster Guidage ZWO1200MM OAG + PHD2 Focuseur Pegasus FocusCube 2 Pilotage monture et Séquenceur : NINA Prise de vue par caméra ZWO ASI 2600 MC PRO (gain 101, Température - 10°C, Offset 50) Filtre L-Pro Lights 62x180s, 50 DOF Empilement et prétraitement SIRIL Traitement PixInsight et Noise Xterminator Post-traitement Luminar NEO

belle protubérance formant une gigantesque arche de plasma lunette 150 mm en double stack avec deux étalons PST optimisé et camera Apollo IMX 429 + barlow 2x

J'avais bien compris que tu étais dans du prototype 😎 En fait, suite à la première fabrication d'un rotateur en 3" (presque terminé et destiné à mon newton de 300) avec un système à poulies crantées dont j'ai pu valider la viabilité mécanique du concept, j'ai engagé la fabrication d'une version 2" plus légère pour ma lulu de 80. Dans la version 3", j'ai opté pour un montage à 2 roulements à billes. Compte-tenu des dimensions des roulements, j'ai trouvé une poulie principale au bon diamètre au pas de 2,5mm, que j'ai pu ré-usiner. la courroie en caoutchouc est très souple. La tension de la courroie s'en retrouve très modérée. Pour la version 2", pour des raisons d'encombrement et de montage avec un roulement spécifique (double rangée de rouleaux croisés, plus compact que 2 roulements à billes), j'ai été "contraint" de passer sur un pas de 5mm (profil 5M) pour trouver une poulie au bon diamètre. A la réception du matériel, je me suis rendu compte que la courroie est relativement rigide. Je vais voir ce que ça donne au niveau de la tension de la courroie, mais vu la raideur, il va falloir tirer davantage ! J'ai regardé pour une courroie en polyuréthane, qui me semble plus souple, mais impossible à trouver avec un profil 5M. C'est pour cette raison que je posais la question sur la souplesse et la viabilité dans le temps d'une courroie imprimée 3D, pour voir si ça peut être une solution au cas où. Pour le partage d'idées, voici une photo de la version 3" sur une plaque de montage en alu qui représente la base du corps pour valider le concept : Et avec le capot en impression 3D (Sculpteo) :

Salut, J'ai déjà utilisé cette caméra sur ma lunette Scopetech 80x1200. Aucun souci de mise au point. Voir : Pour faire de bonnes photos, il ne faut pas utiliser de renvoi coudé et surtout ne pas prendre à travers une fenêtre qui génère d'énormes turbulences. J'utilise FireCapture qui fonctionne super bien avec cette caméra. Attention, cette caméra est sensible sur une partie de l'infrarouge et il est nécessaire d'utiliser un filtre IR-Cut. Bon courage JC

Bonjour à tous Pour poursuivre la série des « retour d’expérience d’un débutant », voilà celle consacrée à IC 1801, ou la nébuleuse du cœur. Le matériel n’a pas changé : lunette 80ED, canon 70D, Heq5, autoguidage, EAF le tout avec aisiair. Et pour ne pas changer des bonnes habitudes, encore une pleine lune à 97 % (nuit du 8 au 9 dec). Alors pour une fois, et c’est bien la première, pas de souci d’installation du set up. La MES se passe bien, l’asiair a eu la gentillesse de reconnaître du premier coup ma monture (en wifi c’est capricieux…), et je commence a mieux maîtriser le paramétrage de l’EAF (je vais y revenir…). Reste seulement la mise au point de ma caméra guide très difficile sans porte oculaire hélicoïdale. Ça se joue à rien, très difficile avec un rafraîchissement toutes les 1/2 seconde !!! Mais avec de la patience çà se fait, mais trop difficile d’aligner en plus les axe orthogonaux… Donc, cette fois ci pour ne pas me sentir frustré je planifie ma soirée : - une cible qui ne disparaît pas derrière la maison du voisin - un début le plus tôt possible, autour de 20h pour avoir un max de temps - je reste sur un temps de pose raisonnable de 180s car je souhaite avoir moins de déchet (j’avais été un peu présomptueux avec mes poses de 300s la dernière fois sur M31) - je teste mon filtre L-enhance sur de la nébuleuse (en eos clip). Je suis dégoûté, il ne tient pas dans le boîtier, obligé de le scotcher… Je lance l’autorun vers 21h et c’est parti. La soirée se passe globalement bien, sauf un passage nuageux assez long qui stoppe environ 1h la prise. Autre problème un retournement de méridien que ne se fait pas… ?? (obligé de repasser par «home», puis de refaire un go to). Mais rien de catastrophique, sauf l’imprécision de mon guidage. Avec une MES au poil (4’ d’erreur), j’ai une erreur totale entre 1’ et 1,5’. Pas méchant, cela ne se voit pas sur les photos (échantillonnage à 2’), mais même en jouant avec l’agressivité, le gain, le temps d’expo de la caméra guide ect… je n’y arrive pas (peut être la MAP perfectible?). Reste une grande inconnue j’ai shooter de 21h à 5h du matin : et je n’arrive qu’à une centaines de brutes de 3min…. Soit 5h de pose…. Malgré un arrêt lors des nuages, çà fait un gros trou dans l’espace temps… et j’ai réfléchis et j’en suis arrivé à la conclusion qu’entre le dithering et la reprise de la MAP par l’EAF ça fait beaucoup !! Je m’explique : - j’avais programmé des autofocus toutes les heures (8 fois) et/ou tous les -1°c (5 fois), + retournement de méridien, et c’est assez long à faire, estimation autour de 2 minutes… (et ATTENTION au stockage, lors de l’AF les photos sont sauvegardées sur la carte mémoire de l’appareil photo) => tot autour de 30 minutes - j’avais mis 10s de délais entre chaque prise (va savoir pourquoi d’ailleurs….) => tot 16min - le dithering de 2 pixels entre chaque pose, avec reprise quand erreur < 2’ pendant 15s… (donc autour de 20s) => tot 33 minutes TOTAL : 79 minutes, sur 300min d’acquisition, soit 26 %!!! énorme en fait !! D’où voilà ma conclusion / remarque : ce temps de réglage n’est vraiment pas négligeable, et vient se soustraire à celui pour la prise de vue. Donc prochaine fois : délais entre 2 photos de 2s, AF seulement tous les -1°c (plus toutes les heures en systématique) et au retournement, reprise de la photo après dithering seulement après 5s avec < 2’ Au final, voilà le résultat en RVB et en HOO. J’ai voulu assembler les deux selon le tuto de colmic mais je n’ai pas réussi (il me dit que les 2 photos n’ont pas la même taille)… Je suis pour la première fois enfin a peu près content du résultat :-) Par contre mes étoiles sont un tout petit peu étirées dans le coin droit en bas, je n’ai pas cela d’habitude, c’est peut être mon filtre ? Mais, il y a encore sûrement plein de choses à corriger dans le traitement, alors n’hésitez pas si vous avez des conseils. Bon ciel à tous Yannick ps : comment faites vous simplement pour retourner vos photos en CR2 (retournement méridien) ? j’ai eu beaucoup de mal à trouver un logiciel pour le faire...

Salut, Notez dans vos agendas, dimanche 18 décembre à 20h (TU+1), je fais une grande rétrospective des 22 plus belles découvertes en astrophysique pour l'année 2022. C'est à retrouver sur le podcast Ca Se Passe Là-Haut (toutes plateformes), et sur la chaine youtube du même nom ici :

les 7 frangines FRA300 + asi294mm bin 1 (échantillonnage 1.59) 3h30 de pose environ sur 2 nuit, 40 L + 15 RVB poses de 3 min léger traitement pour ne pas trop toucher aux IFN bon ciel à tous

bonjour à tous, un peu de ciel d'été après une Mars givrée? Voici donc VdB152 (ou LdN 1217 - 1219) dans la constellation de Céphée prise le 31 Juillet dernier depuis la Beauce. Atik460ex + filtres LRVB astronomik + fs60 à f/4.2 sur ma GP autoguidage en // avec zwo178mm + zwo30F4 L : 32 x 300s en binning 1x1 RB : 7 x 180s en binning 2x2 V : 6 x 180s en binning 2x2 prétraitement imageviewCA traitements iris, siril (calibrage couleur et retrait de gradient), photoshop, noiseware, roundstar A la taille d'acquisition mais recadrée : Annotation Siril : a+ stéphane

Roscosmos a annoncé que grâce au bras manipulateur SSRMS, un examen de la zone de fuite à pu être réalisé finement (avec photos) * les dommages pourraient avoir été causés par un micrométéorite ou des débris spatiaux qui ont heurté le radiateur de refroidissement externe situé sur le module de service du vaisseau spatial Soyouz MS-22. *Il n'y a actuellement aucun besoin d'évacuation d'urgence. *D'ici la fin décembre, les groupes de travail rendront leurs conclusions et une décision sur l'avenir du Soyouz MS-22 sera prise. Il y a 2 options : faire revenir l'équipage sur le vaisseau en mars 2023, comme prévu, ou envoyer un Soyouz MS-23 en mode automatique pour remplacer le Soyouz MS-22.

Y a un truc quelques part 🧐 😂🥲 cordialement. Jean-Luc.

Salut Il doit y avoir une vis moletée sur le porte oculaire qui sert a ça, ceci-dit, c'est pas interdit de lire la notice, ça doit être expliqué

bien plus belle que la mienne! bravo, très jolie. a+ stéphane

bonsoir à tous, surement ma seule image martienne 2022 où je suis allé braver le petit -6° de ma beauce. Turbulence à haute fréquence, même pas essayé de faire une image couleur; j'ai juste utilisé la 178mm avec filtre rouge baader et ir-cut j'ai shooté sur une heure, celle de 22h31 UT est la moins moche petite animation avec les 7 images prises entre 22h03 UT et 23h01 UT a+ stéphane

bonjour et oui ça fonctionne en autorun sans câble jack. il me suffisait de décocher : exp with shutter release câble dans la section main camera setting. je suis un boulet ....... encore merci Alain

moi aussi, en forçant un peu le destin car je devais retrouver ma douce dans les montagnes vers Perpignan et je me trimballais la 80ED dans le coffre. Hop petit créneau entre 19 et 21 h pour croquer NGC 7331, une M33 dont l'orientation m'a toujours été un mystère au debriefing, et 2-3 choses. Mais au vu d'un autre sujet météo sur le forum d'en face, je ne suis pas loin de croire qu'il y a quand même des soucis liés au changement climatique (aussi bien niveau météo que des prévisions de plus en plus erronées) Pourtant mes stats ne montrent pas de dégradation importante sur 10 ans, y a déjà eu des automnes pourris mais au bout d'un mois quand on en pouvait plus, hop, y avait une belle soirée claire et stable. Là plus du tout

Bonjour à toutes et à tous, Petit nouveau dans le monde de l'Astro, j'ai un Dobson 200/1200 SkyWatcher depuis le mois de février. Je souhaite allé plus loin que de l'observation simple à l'oculaire, j'ai donc réaliser une monture à fourche motorisé avec les moyens du bord et le matériel que j'avais en stock. Elle se pilote très bien avec mon logiciel perso, mais je souhaite aller encore plus loin et qu'elle soit en interface avec ASCOM. Je pense que nous aurons certainement l'occasion d'en discuter dans les pages de ce forum. Une photo du résultat.

Top 👍

Superbe cette image de Mars ! Bon ciel Vincent

justement, le conseil de @adamckiewicz c'est plutôt de regarder du côté de l'APM, et non de l'Ethos

Merci, oui je me dit tout le temps "c'est peut-être la dernière mais peut-être aussi la bonne soirée" 🤔 et celle-là était pas mal du tout par contre hier soir 🤢 Je te comprend quand les jours pourris se succèdent, c'est dépriment mais après l'orage viendra le beau temps, patience et courage 😉 Moi je ne pense pas pouvoir imager avant janvier maintenant et je passerai certainement au CP, enfin on verra bien,

Excellent 👍

Superbe!

Très sympa celle là ! Et tu as de la chance car à 80km de chez toi, je ne vois que rarement le ciel en ce moment...

Joliiiiie ! L'ADC était vraiment nécessaire ? Car Mars est très haute en ce moment, non ?

Tres joli ratio strehl effectivement ! Bordel je viens de voir que je suis à 50min de là... 😅

Quelques furtifs trous entre les nuages ce soir, enfin... Mais une turbulence importante qui n'a laissé que très peu de place aux détails, même sur une observation attentive à la bino. Un peu moins de 200x au c9 ce soir.... Au programme, mars, rien que mars, que j'attendais tant. Sa zone nuageuse au nord, évidemment très présente à l'oculaire, et quelques nuances avec des tonalités bleutées en son cœur, hélas trop peu détaillées pour donner les noms exacts des formations observées. J'en ressors ressourcé, même si cela n'a duré que quelques (trop courtes) minutes. J'espère que tu as pu observer un peu de ton côté @etoilesdesecrins

Belle annonce. Rien que le Zambuto vaut sûrement les 3/4 du prix demandé...

Et ben moi, j'ai la même veste, na !

après pas mal de mise au point et beaucoup de ciel pourri, j'ai enfin pu faire un premier essai dans le jardin... C'est quand même le top de faire une sceance avec -5°C dehors et d'être tranquillement dans son canapé. IC434 33 poses de 300sec 100 darks 100 flats 100 offsets traitement siril et photoshop avec recadrage car j'avais quelques reflets parasites sur les bords.

Mistral de fou et turbulence énorme , mais pour le fun , voici quelques photos réalisées en double étalon PST de la grosse protubérance du jour et de beaux filaments solaires lunette 150 mm halpha en double étalon PST barlow 2X et camera Apollo IMX 429

Astronautique et astronomie n'ont pas grand chose à voir, en fait. L'astronautique n'est pas une science. Une partie de l'astronomie se fait grâce à des outils spatiaux, mais c'est une petite partie. Et si schisme il doit y avoir, il est prioritairement dû aux sociétés spatiales qui sont en train de polluer le ciel de débris et de traces lumineuses (Cf les constellations de satellites sur orbite basse) et qui empêchent les astronomes de travailler correctement.

Les allemands n'ont pas grand chose à voir dans l'invention du sobriquet "rosbif" pour désigner les anglais. Les français les avaient devancés dès le XVIIIe siècle ! Tout commence par Jacques Rosbif , un personnage de la comédie Le français à Londres, de Louis de Boissy, écrite en 1727 et qui a joui d'un certain succès. Après cette comédie, on surnommait de Jacques Rosbif un anglais moyen même si le prénom n'est pas forcément indiqué : Observations sur les ecrits modernes - Volume 6 - Page 38, 1736 Et en 1740, l'allusion est encore plus explicite, avec cette fois-ci une note de bas de page qui explique le terme : Amusemens littéraires, ou Correspondence politique, historique, philosophique, critique et galante, Volume 2, Par Antoine de La Barre de Beaumarchais · 1740 Les anglais semblent aussi s'affubler de ce terme (mais je n'ai pas trouvé d'exemple). Par contre on retrouve, bien avant la comédie de Boissy, des références aux "mangeurs de bœuf" qui sont les gardes royaux (les Yeomen) : A Short Dictionary English and French, Par Guy Miège · 1684 (les plus anciennes sources sont en 1673). Autres exemples plus récents : Apologie de la Bastille . Pour servir de réponse aux mémoires de M. Linguet sur la Bastille., Joseph M.A. Servan, 1784 (au passage on peut trouver une référence hellénique encore très populaire 🙂) Les Jolis péchés d'une marchande de modes, ou Ainsi va le monde . Troisième édition, revue et considérablement augmentée... Par P.-J.-B. Nougaret, 1799 Le prénom disparait ensuite et le terme ironise plus généralement les anglais : La Lanterne de Boquillon / par A. Humbert, 06 sept. 1885

Très belles images,Bravo a vous deux