Classement
Contenu populaire
Affichage du contenu avec la meilleure réputation le 07/30/23 dans toutes les zones
-
bonjour à tous , des conditions très changeantes et des passages nuageux ont gâtés le résultat , mais c'est la première fois que je voyais une arche en forme de baleine de parapluie Paul3 points
-
1 point
-
Bonjour à tous, temps pourri oblige... compliqué de faire des prise et des tests. J'ai pu en débuit de nuit prendre quelques photos pour tester la mosaique de la dentelle du cygne. Fait avec NINA, deux panneaux, des prises de 120s avec un gain de 120 avec ma camera ASI224MC. 20Darks, 50Offset Ce test avait pour but de vérifier mon autoguidage avec ma SPC900NC, qui ne s'est pas trop mal passé jusqu'a l'arrivée des nuages qui à précipité la fin. Panneau 1 :10 prises Panneau 2 : 20 prises Prétraitement sur SIRIL pour avoir plus ou mins deux images avec le même bruit et histogramme. Compliation sur Pix et finition sur GIMP. Je rappelle tout de même que je me suis remis à l'astrophoto fin mai. Vos commentaires sont évidemment les bienvenus ! Pour ceux qui se souviennent de mon dernier test avec l'autoguidage et mon foirage de MAP... j'ai également profité pour changer mon support de miroir secondaire grâce à vos conseils et du coup regardez cette belle étoiles avec ses belles aigrettes lol.1 point
-
1 point
-
1 point
-
1 point
-
Hier soir j'ai sorti le Dobson 495 mm. C'est seulement sa cinquième sortie depuis que le miroir a été réaluminé (après un trou de dix ans). Inutile de dire que je ne l'ai pas eu bien en main au début. Eh bien ça y est, je sais de nouveau l'utiliser : je n'ai pas passé une heure à le collimater... J'avais prévu d'observer NGC 40. Donc je sors l'atlas Uranometria, et voilà que je remarque une petite IC 1454 pas loin. D'après l'atlas elle ne devrait pas être trop petite, et il y a une étoile brillante juste à côté, donc elle sera facile à repérer. Mais est-elle visible ? Des nébuleuses IC, j'en connais pas mal qui sont seulement photographiques. Mais puisque je n'ai rien à perdre... Oh ! Une jolie petite nébuleuse ronde à ×100. Et à ×280 et ×400 on distingue des renforcements de brillance sur les côtés, comme un début de structure annulaire (et elle est un peu allongée). Pour une petite IC méconnue, c'est pas mal ! En fait le Whaou, c'est pour NGC 40, que j'ai observée juste après. NGC 40 est la seule nébuleuse planétaire, à ma connaissance, qui montre à la fois sa structure annulaire et son étoile centrale dans un 200 mm : inutile de dire que c'est une vedette (bien que pas assez connue je trouve). Au 495 mm c'est une merveille ! C'est le mot qui m'est aussitôt venu à l'esprit. Je l'adore à faible grossissement (quand vous avez un gros diamètre, observez les nébuleuses planétaires à faible grossissement, ça vaut le coup !), elle a une texture particulière, lisse et lumineuse, autour de son étoile centrale brillante et parfaitement blanche. Le fort grossissement est là pour détailler. Les deux arcs formant comme deux portions d'anneaux, tellement fines et contrastées à faible grossissement, le sont tout autant à ×280 et ×400 (mais avec des irrégularités). Une petite étoile apparaît et disparaît au gré de la turbulence sur un des bords, juste à l'extrémité d'un des arcs. À ×400 je voyais les étoiles rétrécir ou gonfler lentement par effet de la turbulence, et quand elles étaient fines la petite étoile apparaissait. Puis elle est devenue visible en permanence, et là j'ai vu des détails dans le creux de l'anneau. Au 495 mm, les nébuleuses planétaires vedettes sont plus belles les unes que les autres, et NGC 40 fait partie des immenses vedettes. Whaou !1 point
-
Bonjour à tous je vous propose mon premier CROA ! direction stelllarzac le samedi 11 fevrier pour 1 semaine la route, après 10h non stop c'est bien faite, sauf 5km à la fin.... une route ou seule une voiture passe avec ravin, neige etc... j'ai pas dépassé la 2e Arrivé sur place Fred de stellarzac vient me chercher, Pas simple de trouver , c'est vraiment paumé! on est un groupe de 6 mais je suis arrivé seul voiture chargée de matos! .. on décharge la voiture ce soir on observe! Arrivé vers 21h fred sort le 1m.... QUEL MONSTRE!!!!!! mon petit 400 fait minuscule à coté! c'est partie.... ah non le goto du 1m fait des siennes... rien de grave juste manque de jus dans les batteries... problème aussitot réglé! l'observation.... ATTENTION LA CLAQUE.... la c'est plus pareil. M42 dans mon 400 est magnifique, mais dans le 1m c'est une autre dimension.... LA COULEUR!!! des teintes verdatres, limite orange sur certaines parties, les étoiles explosent dans le ethos 21mm! On se fait un tour mais les passages brumeux gachent le soirée..On continue mais la fatigue gagne après 10h de route. 00h on range! pas grave une belle nuit est prévu le lundi soir! On passe la journée du dimanche et lundi avec fred qui nous fait visiter le coin... petite astuce, il adore le pain fait maison! le lundi soir arrive et la c'est la claque totale!!! SQMà....21.97!!!! du jamais vu meme pour fred!!!! de sortie: dobson SV 400f4, 700 stellarzac f3.3 ( si je me souviens bien) 1000 f3 ( le monstre!!!! ) Début à 20h, fin à 6h30! mais quel spéctacle de fou!!! M42 avec les composantes E/F/et G sans soucis!!! Petit tour sur la tête de cheval avec l'ethos 21 et filtre Hbeta... elle est majestueuse!!! elle prend les 2/3 du champ, elle est immense!!!! nuancée, douce, peu contrastée...mais elle est bien là se détachant d'un léger nuage grisâtre. Direction la nébuleuse de l'Esquimau à 1500X,la couleur bleu fantastique !!! les structures filamenteuses dedans..mais aussi dans M1! M51 en binoculaire..une sensation de fou!!! et meme le twin quasar (QSO 0957+561 A et distant de 7.8 milliards d'A.L!!!! c'est impressionnant, une lentille gravitationnelle pour voir ce quasar! Magnitude 16.7 et 17... la lentille n'est visible que dans les trous de turbulences ... mais le quasar est parfaitement visible en double avec une minuscule tache flou juste au dessus de celui à Mag 17.... c'est vertigineux!!! les galaxies sont justes magiques avec les bras spiraux et les régions HII.... NGC2903 est splendide dans la tête du lion!!! M82 est barrée avec une belle bande au milieu bien sombre... On repart sur M51 bien plus haute et la c'est l'extase ! les bras sont non seulement parfaitement visible mais le pont d'étoiles est superbe entre les deux! avec un ethos 21mm elle prend tout le champ!!!! On part sur les antennes (4038/4039) lesdeux noyaux sont parfaitement visibles!!! légèrement tordu mais pas les deux ponts d'étoiles bien trop faibles. M/NGC etc s’enchaînent ... 4h du mat coup de barre, chocolat chaud et gâteaux font du bien...on continue. On finit la soirée sur M13 et M57.... M13 est un joyaux dans le 1m!!!! c'est un spectacle incroyable d'étoiles!!! meme la petite IC4617 saute aux yeux!!! Fin à 6h30 par -10°!!!!! mais quelle nuit.... La fin du séjour ce fait sans observation mais fred nous indique les bonnes ballades et vient avec nous..ça fait plaisir d'échanger avec une personne pareil!!! Petite ballade sous la neige mercredi visite du cirque de Navacelle, et quelques autres coins par la bas avec fred le vendredi. Petite visite de son atelier et de ses constructions de dobson. Je connaissais de réputation mais je n'avais jamais vu ni manipulé des dobsons Stellarzac .... j'ai connu pas mal de differents dob, industriels ou artisanaux ... j'ai opté pour un skyvision... si j'avais a choisir pour plus gros, je prendrais un stellarzac! La conception est vraiment du TOP!!! pensé pour le terrain! roues sur le rocker, simple a mettre en place, efficace, les attaches des barres en carbone sont hyper bien pensées!!! Bref c'est vraiment du sur mesure ! système de fixation simple,efficace et surtout HYPER PRATIQUE!!! on monte/démonte un 600 seul sans soucis! ce fut une semaine mémorable!! je regarde déjà quand y retourner !!! Un super accueil chez fred et un vrai passionné!!!0 point
-
Comme quoi ! C'est vraiment subjectif suivant le ciel et peut être les latitudes. Par contre avec mon 300 mm, la première fois que j'ai pointé le casque de Thor (NGC 2359, de mémoire ), avec un peu de concentration et d'imagination, j'ai bien vu le casque de Thor. Mais je déconne, parce que je l'ai vu vraiment. Thor en personne, ça fait froid dans l'dos !0 point
-
Pour nettoyer des oculaires ou bien un objectif de lunette, tu mets le Purosol sur le microfibre comme dit par @Tyler de manière à ce que le liquide ne puisse pas couler dans l'oculaire ou l'objectif. Pour un primaire, tu asperges celui-ci avec le Purosol directement, notamment si le miroir est très sale et qu'il faut enlever des poussières et autres moucherons, tâches, chiures... Possible d'en mettre une 2e couche si nécessaire. Normalement, il ne reste pas de trace. Autant nettoyer ses oculaires après chq utilisation ne me choque pas (traces grasses, cils, utilisation à plusieurs...), autant tenter d'avoir un primaire nickel en permanence est "mission quasi impossible" sauf à être en chambre stérile. QQ poussières ou qq traces de doigts en périphérie si le primaire est manipulé régulièrement, n'empêcheront pas la lumière de passer. Une lame de fermeture se nettoie aussi assez facilement, le plus compliqué (expérience personnelle !) étant un ménisque (ETX, Mak SW). Bon ciel.0 point
-
0 point
-
Oui oui, j'ai que l'USB de branché, j'utilise donc pas le port ST4 de l'ASI174MM. a+ Serge0 point
-
Ben, si la première commande c'est l'apéro, il y a intérêt que la séquence marche nickel Merci @morblij'ai enlevé tous mes "solves & sync" et je me suis assuré de bien avoir le Automatic Sync ON. j'ai viré tous mes DIY Meridian flip & compagnie. et j'ai rajouté que j'ai mis dans les triggers de chaque prises de vues vu que je sais pas à quel moment le meridian flip peut arriver (pendant panel 1,2,3 ou 4?) J'avais peur aussi que si je le mettais dans la séquence de démarrage, les triggers ne soit plus prises en compte un fois celle-ci terminée et que l'on est passé en séquence "mosaïque". de toute manière, "ça mange pas de pain". Voici donc une tuile typique: les trois autres sont identiques. Bon, il ne reste plus qu'a tester probablement cette nuit avant le "vrai run" vers la nouvelle lune. a+ Serge0 point
-
Il y a ce livre : http://heully.eklablog.com/ il y eut des rencontres spécialisées Lune à Lalizolle dans l'Allier. Les prochaines auront lieu certainement dans deux ans. Il y a l'Atlas Virtuel de la Lune (je viens de changer mon ordinateur pour que la version 8 tourne aisément). Il y a ... Bienvenue dans le monde lunaire.0 point
-
Hello, Je vous partage mes 2 toutes premières prises de Jupi et Satourne 🪐 toutes fraîchement traitées à vous partager. Cependant elles sont basses à 2h du mat, et de 2h à 3h c’est le point de rosée, donc pas top. -> Donc les prochaines seront prises au moment opportun, sans couche épaisse athmospherique, cad haute dans le ciel, sans lune et avec filtre. Après on se rapproche des limites du matériel actuel (résolution, etc.) et sans filtre. Aussi, un grand plaisir à voir les vidéos pour la 1ere fois. - asi 462mc, Barlow televue x3, tube 150/750pds sur heq5 pro. - Jupiter: 5x 30sec, 50ms, gain 12dB - Saturne: 4x 120sec, 60ms, gain 12dB. ➡️ La tâche noir en bas à gauche est l’ombre portée par une de ses lunes qu’il y a dans l’angle en bas à gauche. ➡️ 2eme photo de Jupi: après analyse sous starstakkert avec les vidéos non croppées sous pipp, on distingue alors 3 de ses 4 lunes (une assez visible dans l’angle haut droit, l’autre est en bas), mais la résolution sur smartphone dégrade ces 2 autres lunes. Note: Le rendu n’est pas du tout à la hauteur que sur pc. @C14edgeHD Serge, tes barlows reprennent des à manger des photons; merci 😉 Cordialement, David0 point
-
Mais c’est pour ça que je te rejoins et tester tes paramètres0 point
-
Que l'axe RA soit aligné correctement, c'est un chose, que le tube soit correctement aligné au nord quand la monture est parquée en est une autre. Ne te prends pas le chou, un petit rattrapage de pointage n'est absolument pas gênant. C'est quoi ta monture?0 point
-
J’en suis vraiment ravi! 😁 Pour le prix la qualité est vraiment top. Ayant déjà observer la Lune dans un Stargate 450p, la différence est visible mais niveau gap de prix, le Mak127 est vraiment top! Voici une photo, à l’oculaire, que j’ai pu prendre de la Lune avec le Stargate 450p et le Mak127: Stargate 450p: Mak127:0 point
-
0 point
-
@schizophrene Effectivement on ne s’est jamais croisé car ma dernière sortie doit dater de 2019. D’où mon choix de revendre mon matos. Je préfère qu’il fasse un heureux plutôt que ça dorme dans le garage. @FelixB En fait je n’ai pas de projet à part faire en sorte que ce matériel ne dorme pas inutilement au garage. Comme tous les avis sont bons à prendre, tu aurais dit quel prix? Tu penses qu’il peut partir pour plus?0 point
-
Bonjour, Ne faisant pas d'astrophoto, je ne suis sans doute pas très bien placée pour apprécier les critères d'un bon cliché...mais je trouve le vôtre magnifique !!! Bonne continuation...0 point
-
C'est marrant, ça retombe de tous les côtés.. et donc ça arrive par où ?0 point
-
0 point
-
Bonjour Storzer, Le modèle dont tu postes le lien dispose d'une base avec des autocollants. C'est adaptable sur tous tubes, mais la courbure du tube peut être plus ou moins proche de la courbure prévue sur cette base. Donc la surface de l'adhésif en contact avec le tube peut-être plus ou moins importante et en conséquence la tenue dans le temps plus ou moins longue. Mais il suffira de remplacer l'adhésif si ça ne tient pas au bout d'un moment. Donc en tout cas pas besoin de queue d'aronde ! Pour ma part, sur un SW Flextube 355, j'ai mis la totale: Telrad et chercheur coudé-redressé-éclairé. Avec un bon atlas du ciel, on trouve ses cibles, et quel plaisir alors ! Bon ciel ! Jacques0 point
-
Salut David. Qq conseils pour le planétaire. Barlow 3x ok pour ton Newton. Pour Jupiter : vidéo de 90 à 120s en durée gain vers 70% du maxi afin de baisser la valeur d'exposition. le but est d'avoir le plus grand nombre possible d'images en un temps précis, ici entre 90s et 120s. dans ton exemple, 50ms c'est beaucoup trop. Il faudrait descendre vers 10ms voir en dessous. bien sûr tu peux toujours prendre que 30s d'images mais tu auras moins d'images potables dans ce cas. pour Saturne : vidéo plus longue, vers 180s c'est pas mal. (On peut pousser vers 240s pour Mars, et plusieurs min pour Vénus). même philosophie que pour Jupiter. gain élevé, expo faible afin d'avoir le plus d'images en un temps donné. si tu veux les satellites de Saturne, tu peux pousser l'exposition jusqu'à 800ms voir 1s. il vont apparaître à l'écran. tu verras c'est magique. pour les satellites de Jupiter ils sont visibles en même temps que tu shooter la planète.0 point
-
Désolé d'y mettre mon grain de sel mais je trouve qu'un essai en boutique de jour ne donne pas une bonne idée du rendu sur le ciel nocturne En plein jour notre pupille peut se rétrécir suffisament pour réduire la partie de l'objectif utilisé. Si votre pupille ne fait que 2 mm et que vous essayez de jour une paire de 8x42, en réalité vous essayez une paire de 8x16 ! Alors les bords de champ vous paraitront bien meilleurs que la nuit. Dans les caractéristiques des jumelles, il faudrait pouvoir choisir, outre un traitement multicouches toutes surfaces, un objectif ED (pas nécessaires si les objectifs ont un rapport F/D élevé) et un traitement de phase sur les prismes s'ils sont en toit, Un correcteur de champ intégré dans les oculaires. Or ce dernier avantage vous permet d'avoir un champ large propre de nuit et non pas seulement des étoiles ponctuelles au centre. Cette dernière caractéristique estrarement mentionnée.0 point
-
0 point
-
Première fois que je dirige mon eVscope en direction de La Lune, pour voir ce que ça donne (pour info: le capteur de l'eVscope n'est pas optimisé pour les observations de La Lune) Capture de vision amplifiée du 26/0/07/2023 - 22h20: Image passée dans PhotoFiltre pour diminuer la saturation des couleurs (sinon couleur rouge très marquée...)0 point
-
Si tu aimes les calculs... La turbulence atmosphérique a une certaine épaisseur. La lumière issue d'un astre traverse l'atmosphère « à l'oblique » (sauf si l'astre est au zénith) comme le montre cette figure (trouvée au hasard sur internet − elle illustre un autre phénomène, peu importe) : La longueur d'atmosphère traversée par le rayon lumineux est dessinée en rouge (ou en vert, c'est pareil) : on voit bien qu'elle est plus grande que l'épaisseur de l'atmosphère. Or la turbulence atmosphérique dépend de cette longueur : plus cette longueur est grande, plus on verra de turbulence. La longueur d'atmosphère traversée par le rayon lumineux est : L = E / sin(h) où E est l'épaisseur de l'atmosphère et h la hauteur de l'astre (0° à l'horizon, 90° au zénith). En gros, la turbulence sera 1/sin(h) fois plus importante à la hauteur h qu'au zénith. Si Saturne est à 10° de hauteur, la turbulence est donc près de 6 fois plus importante. À 5° de hauteur : 11,5 fois plus importante. (Dans le nord de la France, Saturne culminera à 30°, la turbulence sera déjà 2 fois plus importante que pour les habitants des tropiques qui pourront la voir au zénith.)0 point
-
0 point
-
0 point
-
Je ne peux le nier, un peu plus d'élégance Pourrait à ce forum donner bien fière allure, Mais ne pouvant poster belles enluminures, Aux doux vers ciselés je préfère l'outrance. Quand le cœur est bien là et la décision mûre Il est j'en suis certain moins signe d'arrogance De porter de ses mains d'autres les espérances Que les en prévenir sans proférer d'injures. (j'ai trouvé que ça comme enluminure)0 point
-
0 point
-
0 point
-
Salut, je fais tout simplement, un peu de purosol sur le microfibre, et je nettoie, en plusieurs passes si nécessaire, et sans frotter pour ne pas rayer. c'est quoi les traces qui restent?0 point
-
0 point
-
Si tu veux éviter l'achat d'un trépied photo : Eté : transat, tes coudes calés le long du corps. Hiver : chaise avec manche de balai plus ou moins long et/ou incliné, coincé entre tes jambes/pieds, les jumelles posées au bout, plus de vibrations. C'est la solution utilisée par des astrams bien avant nous. Automne/Hiver selon température : idem avec vêtements chauds et/ou couverture Copyright : Stelvision / Bertrand d'Armagnac Ca c'est autre chose, c'est une autre gamme chez Nikon et un diamètre supérieur aux 50mm et en effet 8x7=56 pour la pupille !0 point
-
Première soirée à regarder la Lune avec mon nouvel oculaire et renvoi coudé. 🤩 Le grand champ est bien appréciable mais par contre on vois un peu de chromatisme. Je ne sais pas si cela vient du RC à prisme ou de l’oculaire ES 82 8,8mm. En tout cas j’en suis grandement satisfait et regarder la Lune pour la première fois, pendant 3h de suite sans voir le temps passer, n’a pas de prix. (J’avais vraiment la tête dans la Lune) 🫠 Voici quelques photos prises à l’iPhone sur l’oculaire. Biensure la qualité visuel est bien supérieur à celle des photos, avec le grand champ on voit une belle portion de la Lune. Pour les connaisseurs, est-ce que la qualité est ce qu'on peut attendre d'un Mak127 avec un RC Taka et ES 82°? Je n'ai pas tester avec le RC de base... Peut-on aller plus loins dans les détails et la qualité d'image où est ce que je suis au max? (ce qui est déjà très bien!) Et dernière question, est-ce qu'il existe un support smarthphone (iPhone14pro) pour prendre des photos a l'oculaire? Merci et a bientôt 🤩0 point
-
Ça passe ^^. C'est pas un gros tube plein. Le plus chiant c'est le transporter en vacances quand tu n'as pas de voiture break.0 point
-
Dernier wahou, hier soir. Juste ce ciel.... et cette NGC6543... pfiouuu Ça va être un wahou de plusieurs jours pour moi... quel bonheur ! désolé, je poste beaucoup ici en ce moment, mais c'est réellement mon état d'âme actuel0 point
-
0 point
-
Mon dessin au 300 mm : http://www.astrosurf.com/bsalque/Dessins/2005%e9t%e9/m11.jpg (Si quelqu'un sait pourquoi, lorsque je mets le lien vers une image, l'image ne s'affiche pas, je serais très intéressé, car ça fait plusieurs mois que ça dure. Est-ce une forme de bizutage ? Parce que c'est un lien vers les « concurrents » d'Astrosurf ? À cause de mon bloqueur de publicité ? Ai-je été marabouté ? Est-ce que ça vous le fait aussi ?...) On voit bien le carré central. Pour moi qui ne suis pas spécialement doué en test de Rorschach, c'est le carré qui est la forme dominante. Ce qui est sûr, c'est que le surnom qui a été donné à cet amas est « le vol de canards sauvages », et qu'il est dû à la multitude d'étoiles qui semblent suivre les deux étoiles de tête. Vous avez bien sûr le droit d'inventer un surnom (et il n'aura ni plus ni moins de valeur que les autres), mais admettez que c'est votre invention.0 point
-
Ben oui c'est très exactement cela. Chaque fois que nous produisons ne serait-ce qu'une seule molécule de CO2, nous dégradons un peu plus notre lieu de vie. Ben si il va bien falloir devenir des sédentaires réels. D'ailleurs se déplacer sur de longues distances pour quoi faire d'utile à sa vie ? Là dessus il n'y a strictement plus aucun doute. Pour l'instant seuls les facteurs terrestres sont les plus actifs pour alimenter les dérèglements climatiques et les difficultés sont déjà là. A une échéance que nous ne cernons pas bien encore, les océans vont se mettre à lâcher leurs cortèges contributifs. Leur grande inertie impose un temps de réaction plus élevé que la situation à terre . Ce que nous savons avec certitude c'est que cette contribution sera environ dix fois plus importante que les contributions terrestres. Sachant par ailleurs que le fonctionnement de l'atmosphère repose essentiellement sur des modèles chaotiques (aussi appelé effet papillon) je vous laisse deviner l'ampleur des événements qui nous attendent. Ce n'est pas que la Terre n'ait jamais connu pareils paramètres par le passé, l'immense différence vient du temps très bref dans lequel se font les changements. Si vous faites la dérivée première du modèle descriptif des phénomènes, vous vous apercevez alors que cette dérivée prend une très grande valeur du fait de la valeur faible du temps de variation (le dt dans l'équation). Cette dérivée à la valeur considérable est en fait la pente de la courbe des changements, une pente si raide que le modèle de transition commence à ressembler à un front. Alors oui les modèles prédictifs nous laissent entrevoir une situation cataclysmique du fonctionnement de notre atmosphère. Voilà pourquoi le mot "intenable" que vous employez risque fort d'être très très en dessous de la réalité. La bonne nouvelle c'est qu'il y aura forcément des survivants (autour de 1 milliard vraisemblablement à la fin du siècle) et un nouveau cycle de vie redémarrera. Ney0 point
-
Bonsoir à tous, participants et autres, De retour de Pradines (hé oui, on s'y prend à l'avance 😉 ) ! Deux images pour ceux qui ne connaissent pas encore... La première, ceux qui sont à l'Ouest, les astrophotographes 😄 Un terrain bien plus grand que l'année dernière et un bon gazon bien tondu ! La deuxième, celui des visuels 😄 encore bien vide tout ça 😉 Les inscriptions seront bientôt closes de manière automatique, nous avons atteint le maximum pour garder une certaine convivialité à ces NCN 2023.0 point
-
0 point
-
0 point
-
0 point
-
Alors l'IDSA contient exactement 201 719 étoiles jusqu'à mag 9,5, 9 599 galaxies, 536 astérismes, 122 quasars et 755 nébuleuses planétaires. On en trouve régulièrement dans les PA des forums allemands.0 point
Ce classement est défini par rapport à Paris/GMT+01:00