Classement

M51 "la galaxie du Tourbillon" est une belle galaxie spirale vue de face située dans la constellation des Chiens de chasse. Elle est reliée à une autre galaxie plus petite par un pont de matière. Les bras spiraux de la galaxie du Tourbillon « Whirlpool » sont particulièrement marqués et elle présente par ailleurs une autre particularité : la galaxie voisine NGC 5195, plus petite et irrégulière, à l’extrémité d’un bras spiral extérieur de M 51. Sa distance est estimée à environ 27 millions d’années-lumière de la Terre, et son diamètre réel mesure 89 000 années-lumière. : Filtre Triband RVB Ultra Antlia : 10x300" : ZWO Asiair Plus : Askar FRA600 f/3.9 : ZWO ASI6200Mc Pro en mode ROI : iOptron GEM45 : ZWO ASI290MM Mini & guide scope Omegon 50mm : Siril - PixInsight - Photoshop : Rimon & Savel (26) : Bortle 2.8 : 14 mars 2024 La version full ici https://flic.kr/p/2pGkDUq

Bonjour à tous, Avec un peu de retard, voici le retour du séjour que j’ai eu la chance de faire début février avec mon club astro le GAAC (62). Pour ceux que cela intéresserait, une revue trimestrielle réalisée par le club est consultable ici : https://www.astrogaac.fr/productions/le-journal/les-numeros-61-a-70 C’est un numéro spécial « aurores » avec notamment un article sur le matériel vestimentaire/photo à prévoir pour ce type de voyage. Nous avons passé l’essentiel du séjour à Abisko, une petite localité de 85 habitants au nord de la Suède et proche de la frontière norvégienne. Abisko est situé dans un parc national. Nous logeons un peu en dehors dans un complexe proposant un restaurant, des chambres d’hôtels et chalets individuels. Les chalets que nous avons réservé sont situés dans un cadre magnifique: Ils surplombent une forêt de boulots enneigés qui donne un peu plus loin sur les rives du Tornetrask, un immense lac gelé l’hiver, recouvert de neige et entouré de montagnes aux sommets arrondis. Mais passons à ce qui nous intéresse : les aurores ! Nous arrivons en début de séjour sous la grisaille et les chutes de neige avec une température assez douce pour la période (-6°). Durant le séjour, nous allons vite nous rendre compte que nous ne pouvons pas nous fier aux sites de prévisions météos et même aux sites de prévisions aurorales. Par chance, Abisko est équipée d’une webcam extérieure permettant la surveillance du ciel bien au chaud. Nous décidons de veiller à tour de rôle chaque nuit. 1ère nuit: Le ciel se dégage vers 1h du matin et la webcam montre dquelques lueurs verdâtre. Nous nous habillons et décidons de sortir. Nous décidons de descendre en bordure du lac et de réaliser quelques clichés dessus. Les aurores sont bien là (ou plutôt une arche aurorale de faible intensité). C'es ma première fois et j'en profite pour immortaliser la scène. Il y a pas mal de passages nuageux. Le ciel se couvrira définitivement vers 4h du matin nous obligeant à rentrer. 2ème nuit: le ciel, encore couvert à 21h, se dégage progressivement vers 23h. Nous nous préparons et à peine sortis du chalet, nous apercevons un immense filament auroral vertical (et ce malgré les lumières des chalets environnants!). Nous descendons rapidement dans la forêt vers des spots que nous avons repéré dans la journée: A peine arrivé c'est l'explosion durant 15 min environs! du vert, du rouge dans le ciel. Quelle montée d'adrénaline! des cris, des jurons fusent parmi nous! un véritable feu d'artifice. Il y en a partout et on en oublie de déclencher les appareils pour profiter du moment magique. C'est si intense que le paysage et la neige se couvrent de vert! Puis, le phénomène se calme mais il y aura encore des apparitions de plus faible intensité durant toute la nuit: 3ème nuit: Le ciel a été couvert une partie de la journée et comme la nuit précédente, il se dégage en début de soirée. L'aurore ne démarre jamais vraiment; rien à voir avec ce que nous avons vu la veille. Mais l'arche aurorale permet de faire des compositions sympas avec notamment de la glace qui prend la couleur de l'aurore! 4ème nuit: Sortie vers 22h avec des voiles assez présents; on retrouve un peu la touche "akira fujii" sur nos photos. Nous observons des piliers de lumière qui sont formés des lumière d'Abisko ou de véhicules passant sur la route. Ce phénomène est dû à des cristaux de glace en suspension dans l'air: 5ème nuit: Nous décidons de prendre la voiture et de faire 15 min de route plus au nord. Nous avons vu un spot sur le lac gelé qui devrait être bien sympa et nous changer de nos spots habituels. Le thermomètre de la voiture annonce -25°. On ne sera pas aussi bien protégé que dans la forêt du vent donc cela devrait piquer! (c'est notre sortie la plus fraiche avec un ressenti de -32°!) Une arche aurorale est bien présente et s'active de temps en temps; c'est superbe! 6ème et dernière nuit: Une arche aurorale est bien présente en début de soirée mais plus brillante et remuante que la veille! A l'extrémité de l'arche, il se passe des choses bien visibles à l'œil nu, avec des volutes qui grimpent jusqu'à 40° de hauteur. Le rouge est bien présent comme lors de la 2ème nuit. La nature nous gâte pour notre dernière nuit sur place: Toutes les images d'aurores ont été réalisées avec un canon 6d astrodon/objectif tt artisan 11 mm à fd2.8/objectif sigma art 20 mm à fd 1.4 sur trépied Vanguard. Malgré une activité calme du soleil durant le mois de février, nous avons eu à chaque sortie un phénomène à observer et la météo nous a été plutôt favorable! De superbes souvenirs et l'envie de repartir avant que l'activité solaire ne baisse. désolé pour ce post assez long, bon ciel à tous

Bonjour j'ai réalisé ,pour notre petit club , une maquette de la Grande Ourse. dans le but d'expliquer la distance entre les étoiles d'une même constellation. et la très grande distance entre les étoiles d'une même constellation. 1 cm = 1 année lumière un petit trou permet la vision depuis notre étoile , le soleil

Bonjour, Je vous partage cette petite vidéo qui m'a permis de découvrir la petite histoire du calendrier julien.

Trop Cool et coup de Bol Petite vidéo du Soleil avec un passage d'avion en plein milieu sous les nuages !!! Vol Francfort / Dallas Faite ce matin lors du test de mon filtre SBRCoach-Soleil au SeeStar- 20.12.2023 et Vol Francfort - Dallas.mp4

NGC 3201, Alherem et NGC 4038-4039 Bonjour à tous, les nuits sont de nouveau plus propices aux observations. Il faut savoir que la Réunion a connu un mois de Janvier (et Février? ) particulièrement pluvieux (le plus arrosé depuis 50 ans). Autant dire que ce fut compliqué pour les étoiles. C'est en revanche la fête aux moustiques même à plus de 800 mètres d'altitude... Bref, parlons plutôt d'étoiles. C'est plus poétique ! Jeudi aura été l'occasion d'une belle veillée de ciel profond. Je me suis tout d'abord intéressé à une belle double inobservable a priori depuis l'hexagone : Alherem des Voiles. Le pôle sud n'est plus très loin comme le montre la capture d'écran : C'est une étoile double assez difficile au fond à résoudre. Alherem est assez brillante, de couleur dorée, et son compagnon bien plus faible n'est qu'à 2,5 secondes d'arc (A vérifier). La turbulence ou la mise en température n'aidant pas, il m'a fallu grossir plus de 200X pour bien le voir. Le dessin est la représentation de cette jolie double à 350X. Mais l'objet de la soirée devait être un bel amas globulaire situé d'ailleurs dans la même région : NGC 3201. Vous pardonnerez l'erreur dans le titre du dessin. Il se trouve dans les Voiles et non dans la Carène. La capture d'écran montre que le tout est malgré tout bien voisin ! Cet objet brille à près de 7m. (6,75m pout être précis). Autant dire qu'il est facile à observer et à résoudre au C11. Il est piqué d'étoiles de partout et a un centre au fond peu marqué, évoquant plus ou moins Messier 4 du Scorpion. Voici la capture tout d'abord. Des ramifications assez nettes sont observables de part et d'autre de l'amas. Sans conteste un bel objet à visiter ! Et voici le dessin (avec l'erreur mentionnée plus haut) : J'ai terminé ma soirée par les célèbres antennes NGC 4038 et NGC 4039. Le Corbeau est déjà assez haut dans le ciel réunionnais aux alentours de 23H00. Après un passage rapide et contemplatif tout de même auprès de M104, je scrute de près ces deux galaxies. Les deux lobes sont alors plus riches en détails que je ne l'avais imaginé. Certes les antennes sont totalement invisibles avec un T280mm. Mais la double structure centrale révèle des zones plus prononcées que d'autres et surtout on devine bien comme une boucle que les photographies viennent confirmer. Voilà, c'est tout pour cette petite veillée ! Bon ciel à tous, Gildas

En mai 2023, lors des Nuits Astronomiques de Touraine, grâce à une météo favorable, j’ai pu pointer quelques objets célestes. Avec le setup grand champ, j’ai pointé une nébuleuse vers la constellation de Céphée. NGC 7822 est une grande nébuleuse en émission située au nord de Céphée. C'est en fait la nébuleuse en émission la plus septentrionale du ciel. Pour être précis, NGC 7822 est la désignation de la nébuleuse rouge ondulée à gauche, alors que la zone de nébulosité la plus brillante à gauche en dessous du centre de l’image s'appelle en fait Cederblad 214. Une autre désignation pour l'ensemble du complexe est Sharpless 171. Le joli petit amas constitué de quelques étoiles juste à gauche du centre s'appelle Berkley 59. Un autre amas situé en haut de NGC 7822, à côté d’une brillante étoile, est cataloguée NGC 7762. Il s’agit d’une grande région HII typique de la Voie lactée avec une structure tridimensionnelle complexe. Elle a un rayon de 150 années-lumière. L’ensemble se trouve à environ 3.000 années-lumière. Ses composants les plus jeunes n’ont pas plus de quelques millions d’années. De nombreuses nébuleuses sombres peuvent également être vues dans cette zone, la plupart superposées au sommet de la nébuleuse. La nébuleuse abrite également l'une des étoiles les plus chaudes à proximité de notre planète. C’est un système binaire incluant une étoile de type spectral O5V d'une température de surface d'environ 45.000°C et d'une luminosité d'environ 100.000 fois celles de notre Soleil. Dans son ensemble, cette nébuleuse me fait penser au casque de Dark Vador, le grand méchant de la saga Star Wars. A droite, la nébuleuse ; bien ronde et bien rouge, est cataloguée comme SH 2-170 et porte le nom populaire de « la nébuleuse de la Petite Rosette ». Photos prises le 17 mai 2023 à Tauxigny (37) – Canon 40D défiltré avec objectif 70-300, focale à 214 mm, ouvert à f/5.0, sur monture StarAdventurer motorisée (sans autoguidage ni goto). 181 poses de 115 s – ISO 1600 – 25 DOF – Traitement Siril (cliquez sur l’image pour voir la full)

Photo très compliquée à traiter car seulement 37 minutes d'expositions sans guidage (227x10s), comète basse dans le ciel et Lune présente, un calvaire pour faire ressortir tout ça caché dans cette lumière parasite. Sony A7S sur 80ED sur AZEQ-6. Traitement PixinSight et Photoshop (Edit Version 2)

NGC 4631 et 4656 forment un nouveau couple de galaxies aux formes originales, déformées par des interactions gravitationnelles. Un couple dites-vous ? Et bien non, il s'agit en fait d'un quatuor, comme vous allez le découvrir. Commençons par la galaxie de la Baleine, à droite, NGC 4631. Elle s'étire sur 140.000 années-lumière et elle se trouve entourée par une bulle de gaz chaud émettant des rayons X. Telle le grand mammifère marin, elle semble recouverte de pustules, des condensations de gaz en train de s'effondrer pour donner naissance à de nouvelles étoiles. La minuscule galaxie voisine pourrait évoquer le geyser qui s'échappe par l'évent dorsal de la baleine. C'est elle qui est à l'origine de l'aspect torturé de NGC 4631, les deux s'arrachant du gaz et de la matière. Passons maintenant à la galaxie éloignée à gauche en bas dans le champ, NGC 4656 surnommée la Crosse de hockey. Voyez-vous la galaxie naine qui est en interaction là aussi ? Il s'agit de NGC 4657 qui forme la lame de la crosse de hockey, NGC 4656 tenant le rôle du manche. C'est William Herschel qui découvrit cet étrange objet céleste en 1787. Cela nous fait donc deux grandes galaxies en interaction, chacune également déformée par la présence d'un petit compagnon. Full & Details astrobin : https://astrob.in/full/61sw36/0/

Bientôt une seconde intercalaire négative, pour la première fois ? Bonjour à toutes et bonjour à tous , Je suppose que vous savez toutes et tous que cette nuit du samedi 30 mars 2024 au dimanche de Pâques 31 mars 2024, va se produire la passage à la stupide “heure d’été” [Temps Universel Coordonné (ou UTC) + 2 heures] qui consistera pour la France et de nombreux pays européens à avancer à deux heures du matin “heure d’hiver” (soit 1 heure du matin UTC) nos horloges et nos montres qui indiqueront alors trois heures du matin “heure d’été” (soit toujours 1 heure du matin UTC) et ceci jusqu’à la nuit du samedi 27 octobre 2024 où nous devront cette fois retarder à trois heures du matin “heure d’été” (soit 1 heure du matin UTC) nos horloges et nos montres qui indiqueront alors deux heures du matin “heure d’hiver” (soit toujours 1 heure du matin UTC). Voir la “Lettre d’Information de l’IMCCE” (Institut de Mécanique Céleste et de Calculs des Éphémérides) n°210 de mars 2024 [ https://www.imcce.fr/lettre-information/archives/210 ], rubrique “Passage à l’heure d’été en 2024” [ https://www.imcce.fr/lettre-information/archives/210#current-article3 ]. Mais, je voudrais évoquer dans ce sujet un autre événement astronomique qui pourrait devenir préoccupant pour les années à venir : « y aura-t-il bientôt pour la première fois depuis leur introduction en 1972 une seconde intercalaire négative ? » Et dans ce cas « quelles pourraient en être les conséquences hasardeuses à la date d’aujourd’hui ? ». Je précise que j’ignore les réponses officielles à ces deux questions. Si des internautes de Webastro ont plus de précisions à nous fournir qu’ils n’hésitent pas à nous les communiquer. Tout d’abord, je vous invite à regarder ce qu’indique Wikipédia au sujet des “secondes intercalaires” (“leap second” en anglais) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_intercalaire . Vous constaterez que depuis la première seconde intercalaire positive le 30 juin 1972 il y a eu jusqu’à ce jour 27 secondes intercalaires d’introduites, toutes positives. La toute dernière a eu lieu le 31 décembre 2016, il y a donc déjà 7 ans et demi. Elles sont annoncées par un bulletin “C” de l’IERS à l’Observatoire de Paris [voir pour le dernier bulletin “C” n° 67 de l’IERS : https://hpiers.obspm.fr/iers/bul/bulc/bulletinc.dat ]. Donc il n’y aura pas de “seconde intercalaire” le 30 juin 2024. Le dernier bulletin “C” de l’IERS qui a annoncé une “seconde intercalaire” (pour le 31 décembre 2016) fut le bulletin “C” n° 52 du 6 juillet 2016 : https://hpiers.obspm.fr/iers/bul/bulc/bulletinc.52 . Vous pourrez retrouver presque tous les bulletin “C” de l’IERS (depuis le bulletin “C” n° 10 du 3 juillet 1995) ici : https://hpiers.obspm.fr/iers/bul/bulc/ . Vous pourriez me dire « Tout cela est bel et bon, mais quel sont donc les deux problèmes que vous avez soulevé plus haut ? ». Eh bien, tout cela fonctionnait très bien tant que la rotation de la Terre ralentissait, mais depuis au moins 1995 l’on constate au contraire qu’elle accélère !… Certes on avait bien prévu en 1972 la possibilité d’une “seconde intercalaire négative” mais personne ne croyait que cela soit nécessaire un jour… Or, de plus en plus on constate que la rotation de la Terre continue à accélérer (certains attribuent cela au réchauffement climatique qui ferait fondre les glaces polaires) et nul ne sait combien de temps cela va durer… La “seconde intercalaire négative” poserait bien des problèmes aux systèmes informatiques basés sur les satellites GPS (ou ceux basés sur les satellites russes “Loran” non compatibles avec les GPS). Pour y voir peut-être un peu plus clair, je vous invite à visionner ces deux liens Internet : • https://www.bfmtv.com/environnement/climat/le-rechauffement-climatique-a-un-impact-sur-la-vitesse-de-rotation-de-la-terre-selon-une-etude_AV-202403280331.html ; • https://www.lepoint.fr/astronomie/pourquoi-la-rotation-de-la-terre-pourrait-nous-priver-d-une-seconde-29-03-2024-2556319_1925.php#11 . Un petit rappel : depuis la fin de l’horloge parlante de l’Observatoire de Paris le jeudi 1er juillet 2022 [ voir : https://syrte.obspm.fr/spip/services/ref-temps/article/l-horloge-parlante-de-l-observatoire-de-paris ] il vous faut pour connaître l’heure exacte en France métropolitaine composer sur votre ordinateur ou votre téléphone portable le https://heurelegalefrancaise.fr/index.html?lang=fr . Au plaisir de lire vos commentaires. Cieux clairs à vous toutes et tous. Roger le Cantalien.

Bonjour, Session lunaire pour choper la quasi pleine lune. La 80ED était en service ainsi que la Startravel 120/600 On commence en mono avec la Startravel 120/600: Caméra Player One Mars-m II imx 462 + filtre Photosphère 540nm Caméra QHY5III678m + filtre Photosphère 540nm Puis en couleur avec la 80ED: Caméra Player One Neptune-664c + filtre IRCut Caméra QHY5III715c + filtre IRcut

Avec une lunette achro sans filtre sélectif, les 3 couleurs n'ont pas le même point focal. Comme la lunette est optimisée pour le vert, tu focalises sur cette couleur, le rouge et surtout le bleu sont donc flous. De là tu peux extraire les 3 couleurs et ne garder que la couche verte. Tu auras au final une image monochrome. Avec le C8 , un Newton ou une lunette ED tu n'as pas ces problèmes de focus, toutes les couleurs étant bien calées et corrigées .

Ta ta ta, ta tata, ta tata ... Il est là ! Bravo et merci pour la découverte 😁👍👍

Moi j'entends toujours "Eloignez-vous du Portugais s'il vous plaît" à la gare 😅

Effectivement Dark Vador est bien là, joli coup !

C'est malin! Maintenant, je vais l'entendre à chaque fois! Paimpol Rennes, Paimpol Rennes.....C'est comme "un éléphant marrant" à la place de " "I let it fall, my heart" d'Adele.

J'adore la presentation biaisée : Le liquide lave glace ''des voitures électriques'' émet des COV. Et celui des thermique n'en émet pas????

... si tu le dis... Bon, là, tu viens de perdre tous tes amis bretons...

" purple rain".... Donc un petit rapport avec la météo bretonne ?....

Je vais pas donner la réponse, écoute (version treeeees longue) :

La voiture électrique émet des COV aussi à ce qu’il paraît https://www.autoplus.fr/environnement/voiture-electrique/voitures-electriques-cette-source-de-pollution-dont-personne-ne-parle-1123331.html On nous cache tout on nous dit rien. C’est d’ailleurs complètement lié à la pollution par les arbres : qui dit arbre doit oiseaux, fientes qui viennent salir les pares brise. D’ou une utilisation accrue du lave glace. Double scandale sanitaire en perspective.

En attendant que apple se bouge le c** Une petite news https://www.memstar.fr/mise-a-jour-de-la-notice-et-table-equatoriale/

l’idée de commencer avec une petite lunette est un excellent choix. Je ne fais pas d’astophotographie, mais ayant un Dobson, une lunette ST80 Orion (sur trépied photo) et ayant eu un Vixen VMC200 et divers autres Newton sur monture équatoriale, l’instrument que j’utilise finalement le plus est la petite lunette: - balade dans le ciel étoilé à grand champ, un vrai plaisir et une excellente façon d’apprendre le ciel. - facile à transporter et à installer (- de cinq minutes). - pas de mise en température comme sur les instruments plus gros. Donc, même si le temps me donne un ciel dégagé de moins d’une heure, je sors. Après, cela reste un instrument simple permettant de faire pas mal de découvertes en ciel profond sans se ruiner. En planétaire, la ST80 reste limitée. Je vais prochainement la changer par une 80ED pour cette raison. Celui que j’ai le moins aimé est le Vixen VMC200. Une qualité optique excellente, mais un champ bien trop petit à mon goût. Bon ciel

C'était bien turbulent le 23/03 et à faible focale ça passe oui. Les images des 18-19-20 Mars étaient calmes d'où le choix de la lunette achro + filtre vert. Ceci dit cette lunette Bresser se défend avec un filtre rouge à bande étroite type Halpha pour le ciel profond. Du moment que la lumière filtrée ne bave pas sur les 3 autres couleurs

Le chat explique tout!.....

Je trouve ça super, très didactique. Bravo! Il manque pour nous une photo prise du trou 😉🙂

Salut, pour la première photo, il s'agit de M42 ma première photo entièrement traitée avec PIPP, Siril et GraXpert. Elle a été prise avec mon Dobson 150/750 et une caméra ASI 120 Couleur J'ai pris cette photo avec la technique des poses courtes

Ah non! Je ne pourrais plus jamais poster sinon

C'est dommage @Subwoof... Tu aurais, par exemple, commencé le comptage de tes oculaires avant de poster, tu aurais évité un scandale

Une question n'est jamais bête, la réponse peut l'être....alors je vais essayer de m'appliquer Une lunette achromatique est optimisée dans le vert, car l'oeil humain y est plus sensible. Comme la matrice de Bayer des caméras astro, RGGB, toujours 2 pixels verts pour 1 rouge et 1 bleu. Dans le bleu surtout et un peu moins dans le rouge, ça bave avec une achro car le doublet n'a pas le même point focale dans les 3 couleurs. Le filtre solaire Photosphère ( ou le Baader Continuum c'est le même) est calés dans le vert à 540nm et exclut de fait le bleu, le rouge, et surtout les IR. Sans le filtre ça donne ça: image typique dans une lunette achromatique (en visuel c'est net) Avec le filtre :

Je sens que je vais me faire des copines

L'administration de Webastro annonce qu'elle étudie ce sujet afin de l'épingler en tête de page rapidement de suite le plus tôt possible dans un délai rapide.

Ouais, ben moi j'trouve que depuis que @rambo-le-fou fait partie de l'équipe, tout part en vrille !

Pareil à 11h01:

la V2 est bien mieux en effet !!

Bonsoir Manu, viens avec les trois, même dans un état "bricolage", l'occasion avec d'autres amateurs comme toi, d'échanger sur l'approche de restauration, des conseils ... et tout simplement partager la même passion. Et tout documents, pièces, oculaires, ... est aussi éligig

J'ai appris avec chagrin la mort de Sylvain Augier. Dans les années 80 il animait sur France-Inter une émission matinale d'une heure dont le principe était le suivant : sur le thème du jour, n'importe quoi, les auditeurs appelaient la station pour raconter une anecdote vécue cocasse. Sylvain Augier racontait les meilleures à l'antenne lui-même. Deux fois j'ai réussi à faire ainsi passer une histoire, mais complètement inventée, une fois sur le thème "les jumeaux" et une autre sur "comment être un looser". Au revoir Sylvain, là où tu es il n'y a pas de rancune...

Je suis un électeur qui s'il y avait un référendum sur le nucléaire serait jugé suffisamment qualifié pour voter ! Selon tes critères mis en gras tu peux jeter dehors 99,997% des militants antinucléaires. Pourtant leurs chevilles se portent bien.

Après l'écologie punitive, voici l'écologie des châtiments rétroactifs selon mes critères personnels. Pas de nom ? Je me demande bien qui c'est. Il y a aussi Greta Thunberg allée aux Etats-Unis en voilier, revenue autrement, et son voilier ramené par un équipage parti au Etats-Unis en avion.

Y reste une graine, là, dans le fond...

Et pour ceux qui ne connaissent pas, en complément des guides ornitho, un site exceptionnel : https://www.oiseaux.net/ Cliquez sur ''espèces'' et la magie apparaît.... Philippe

Y vont bien finir par m'en faire acheter un... 😬

Je vous informe que le patrimoine technique Clavé, du moins suite à un échange récent avec un dépositaire des droits devrait prendre la direction des archives nationales. Ça fait maintenant une trentaine d'années qu'ils ne sont plus fabriqués, à raison. Après mûre réflexion, je pense que la spéculation restera limitée. Il y a suffisamment de pages d'informations pour éclairer sur la valeur des générations de Clavé, aux acheteurs de ne pas tomber dans les pièges à gogos comme pour les ZAO, les Monocentriques, les RKE, les Masuyama, les SPL Astro-Physics. Le matériel change, les étoiles restent.