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Tout ce qui a été posté par roger15
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Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
J'ajoute, en complément de l'excellente réponse de Claude, le très talentueux musicien breton , que le lien Internet que j'ai consulté pour la résolution de cette énigme est celui-ci : https://www.cath.ch/newsf/un-pape-et-trois-jesuites-honores-dans-le-ciel/ . Est-ce également le cas de DDS ? -
Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Certes, ce pape qui a un prénom sympathique méritait bien un astéroïde l'honorant. Mais pourquoi n'a-t-on point honoré également le pape cantalien Gerbert d'Aurillac, le pape de l'an mil, un véritable savant en astronomie élu sous le nom de Sylvestre II ? Fort heureusement que le chanoine Théophile Moreux, un véritable astronome, fondateur de l'observatoire astronomique de Bourges (département du Cher) a été honoré par un astéroïde (c'est sa photographie que j'ai pris comme avatar comme vous pourrez le constater). Voir mon sujet le concernant sur le forum vert de la Seconde guerre mondiale : https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/t5984-le-chanoine-theophile-moreux-1867-1954 . Roger le Cantalien. Bienvenue sur le QAC mon Cher Deuza. En ce qui me concerne, je dirais : réponse b) . Roger le Cantalien. PS : il aurait mieux valu que l'énigme précédente soit entièrement résolue avant de poser ton énigme. -
Bonjour Serge, le Vendéen du Sud Bienvenue sur le forum astronomique (et astronautique) Webastro. Tu es donc un "vendéen du Sud", serais-tu, par hasard, de Saint-Vincent-sur-Jard, la commune de la résidence balnéaire de Georges Clemenceau ? Personnellement j'ai découvert Saint-Vincent-sur-Jard début juin 1967 et en fus emballé.... Par la suite, en 1992 j'ai fait découvrir cet endroit à mon épouse Josette, nous étions descendus pendant une semaine à l'hôtel-restaurant “L'Océan” (tout près de la demeure de Clemenceau) où nous nous étions régalés comme nulle part ailleurs en dégustant de succulents produits de l'océan et ce fut le seul hôtel où mon épouse a pleuré en le quittant ; cela m'avait beaucoup ému... Depuis, nous y sommes retournés cinq ou six fois, et avons toujours adoré cet établissement... Lors de notre dernier séjour là, à l'été 2009, j'ai montré à mon épouse la digue de l’Aiguillon, déjà fortement amochée par les assauts des vagues lors des très fortes tempêtes, elle fut sidérée de constater les trous (rebouchés) causés par l'océan Atlantique et cela nous a causé un grand trouble rétroactif lorsque nous avons appris les énormes dégâts humains et matériels de la monstrueuse tempête Xynthia la nuit du 27 au 28 février 2010 (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tempête_Xynthia ). J'ai raconté sur Webastro comment nous avons été informés de cette tempête le samedi 27 mars 2010 vers 22 heures : https://www.webastro.net/forums/topic/58578-les-animaux-qui-captent-à-lavance-les-catastrophes/. Sinon, d'un point de vue strictement “astronomique” je ne te donnerais que deux conseils : • d'abord, de contacter le club ou l'association d'astronomes amateurs les plus proches de chez toi ; tu trouveras leur liste ici : https://www.webastro.net/communaute/clubs/ • ensuite, de consulter fréquemment ceci : https://www.imcce.fr/lettre-information/archives/199 . Cieux clairs à toi, Mon Cher Serge, Roger le Cantalien.
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Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Alors, son prénom aurait-il un rapport avec ceci ? -
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roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Bon, alors Mon Cher Claude, pourrais-tu avoir la grande bonté de nous révéler : • si c'est bien un astronome belge qui est concerné par ton énigme ? • si cet astronome était bien un religieux ? • si cet astronome a été honoré par un cratère d'un objet du système solaire ? Merci par avance. -
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roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Bravo à DDS d'avoir largement contribué à déblayer le chemin vers la solution de cette mystérieuse énigme de GGITS ; mais pour tous les autres webastrams (excepté moi car je suis totalement allergique aux charades et aux mots croisés qu'affectionne tant Claude, le talentueux musicien Breton ) serait-il possible d'avoir un (voire plusieurs) indices à propos de cette mystérieuse énigme ? -
Bonjour Julien, Merci d'avoir bien voulu te présenter sur le forum astronomique (et astronautique) Webastro. Si j'ai rajouté spécialement “astronautique” c'est pour savoir si cet aspect des “choses du ciel” t'intéresse également ? Et si oui, quels sont les épisodes astronautiques qui t'auraient passionnés ? Cieux clairs à toi, Julien. Roger le Cantalien.
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Qu'est-ce que vous écoutez comme zic ?
roger15 a répondu à un sujet de Beloube dans On fait une pause
Bonjour à toutes et bonjour à tous , Savez-vous qu’à l’été 1966 il y avait une chanson — hélas quasiment oubliée aujourd’hui… — du chanteur Pascal Danel (hélas lui aussi quasiment oublié aujourd’hui… ) qui avait fait un assez gros succès d’estime lors de ses passages sur les stations de radio en France et dans les pays francophones (chanson classée à la 10ème place au classement “Top-Hebdo” du 30 juillet 1966 ; voir : http://www.top-france.fr/html/hebdo/cadre.htm ) : “La plage aux Romantiques” [ https://youtu.be/KGOmwREfUoc ]. « Il y avait sur une plage, Une fille qui pleurait, Je voyais sur son visage, De grosses larmes qui coulaient… Laissons la plage aux romantiques, Ce soir j'ai envie de t'aimer, Laissons la plage aux romantiques, Je veux t'aimer à mon idée… Cette plage au clair de lune, Était triste à pleurer, Elle était si loin la dune, Comme le temps a passé… Laissons la plage aux romantiques Ce soir j'ai envie de t'aimer Laissons la plage aux romantiques Je veux t'aimer à mon idée… » Roger le Cantalien. -
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roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Merci Mon Cher Claude, Voici ce que je voulais indiquer pour conclure mon énigme : Pourquoi l'abbé d'Auteroche ne s'est-il point enfui pour retourner immédiatement dans son pays natal dès qu'il eut fini d'observer entièrement ce second phénomène astronomique ? Pourquoi a-t-il donc tant tenu à rester sur le lieu de l'observation du phénomène principal malgré les très nombreuses sollicitations de ses compagnons de voyage français ? Eh bien, il a refusé de repartir pour la France, comme on le lui a très vivement conseillé car l'épidémie mortelle de fièvre jaune (le “vomito negro” ) se répandait très rapidement dans la mission catholique de San José del Cabo où il avait installé ses télescopes, vu qu'il voulait être absolument certain de la longitude de cette Mission, et pour l'obtenir l'abbé Jean Chappe d'Auteroche a tenu à observer l'éclipse totale de Lune du lundi 19 juin 1769 afin de chronométrer l'avancement de l'ombre sur les différents cratères lunaire. Résultat : il est décédé dans cette mission le mardi 1er août 1769 soit un peu plus d'un mois après l'observation de l'éclipse totale de Lune. Le manuscrit de ses travaux a pu toutefois être ramené en France par le seul survivant français de l'expédition, l'ingénieur géographe royal Pauly. Cela fut confié à Jean-Dominique Cassini, dit Cassini IV, ou le comte de Cassini (qui était le fils du directeur de l'Observatoire de Paris, César-François Cassini, ou Cassini de Thury, dit Cassini III) qui s'est inspiré de ce manuscrit pour faire paraître en 1772 un ouvrage, en hommage posthume à l'abbé Jean Chappe d'Auteroche ; sous le nom de “Voyage en Californie”. Vous pourrez consulter ce vénérable ouvrage, paru en 1772, ici : https://archive.org/details/voyageencaliforn00chap/page/n6/mode/1up?view=theater . Voilà, bonne lecture mes chers webastrams. Et maintenant, quel est ce mystérieux personnage qui est depuis peu proche d'un prêtre astronome belge qui, grâce à une constellation, sera peut-être bientôt l'hôte d'une déesse ? Roger le Cantalien. -
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roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Tu es bien impatient Mon Cher Claude, le Musicien Breton, je ne pourrais donc pas donner toutes les explications concernant mon énigme ?… Non ? Eh bien tant pis… -
Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Tout à fait exact !… L'abbé d'Auteroche est allé d'abord observer un premier passage de Vénus devant le disque du Soleil le samedi 6 juin 1761 en Russie, plus précisément à Tobolsk en Sibérie puis ensuite il est allé observer le passage suivant, huit ans plus tard, le samedi 3 juin 1769 en Californie mexicaine (alors colonie du royaume d'Espagne), très précisément à San José del Cabo. C'est là qu'il est décédé le mardi 1er août 1769 à l'âge de 41 ans seulement Mais de quoi est-il décédé ? et quelle fut l'erreur fatale qu'il a commise ? Certes, Guillaume Le Gentil de la Galaisière n'a pas pu observer les deux passages de Vénus devant le disque du Soleil en 1761 puis en 1769 , mais lui a eu la chance de revenir en France VIVANT !… Voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Guillaume_Le_Gentil . -
Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Bonjour Mon Cher adamckiewicz, Il s'agissait effectivement de l'abbé jésuite Jean Chappe d'Auteroche. Mais ensuite ? Quelles sont les réponses aux autres questions de cette énigme ? Roger le Cantalien. -
Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Bonjour à toutes et bonjour à tous , Voici une nouvelle énigme concernant un astronome professionnel français auvergnat — je dirais même plus : CANTALIEN — à qui tous les astronomes amateurs de par le monde devrait rendre un hommage bien mérité !… Cet astronome professionnel français, qui était en outre un prêtre catholique jésuite, n’a pas hésité à voyager très loin de la France aux deux tiers du dix-huitième siècle pour observer un phénomène rarissime qui ne se produit généralement que par paires, espacées de huit années, une fois par siècle. Si le premier voyage, très loin vers l’Est de la France, s’est très bien déroulé, hélas le second, très loin vers l’Ouest de la France s’est terminé tragiquement… Et pourtant ce second voyage aurait pu se terminer favorablement, comme le premier voyage, si cet astronome professionnel français n’avait pas été si perfectionniste… De qui s’agissait-il ? Où a-t-il observé ces deux phénomènes astronomiques rarissimes ? Et enfin, car il était beaucoup trop perfectionniste, quelle ultime observation de vérification a-t-il voulu réaliser, en négligeant les avertissements de plus en plus pressants de ses compagnons de voyage français ? Roger le Cantalien. -
Qu'est-ce que vous écoutez comme zic ?
roger15 a répondu à un sujet de Beloube dans On fait une pause
Bonjour à toutes et bonjour à tous , Ce soir, lundi 20 mars 2023, à 21 heures 24 minutes et 24 secondes [UTC : Temps Universel Coordonné ; soit 22 heures 24 minutes et 24 secondes heure du méridien de Görlitz, heure légale française d’hiver à UTC + 1 heure] commencera le printemps 2023 (voir : https://www.imcce.fr/newsletter/docs/Equinoxe_printemps_1583_2999.pdf). A cette occasion je vous propose de célébrer le retour des beaux jours par deux chansons : • d'abord, la très joyeuse chanson qui date de 1976 “Le Printemps” interprétée par Michel Fugain et le Big Bazar : https://youtu.be/y9zEUumBU3k . « Y a le printemps qui te réveille, T'as le bonjour du printemps. Y a le printemps qui te réveille, T'as le bonjour du printemps. Y a le printemps qui t'ensoleille, Oh le coquin de printemps !… Y a le printemps qui t'ensoleille, Oh le coquin de printemps !… Le printemps nous a donné le joli lilas, Le printemps nous a donné le rire aux éclats. Et plein de bonheur pour nous chauffer le cœur, Vive la vie et vive le vent, Vivent les filles en tablier blanc Vive la vie et vive le vent, Et vive le printemps… » • ensuite, la très mélodieuse et nostalgique chanson qui date de mai 1964 “Dès que le Printemps revient” [https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A8s_que_le_printemps_revient] interprétée par Hugues Aufray : . https://youtu.be/-mR4h0-4H88 . « Les filles sont jolies, Dès que le printemps est là, Dès que le printemps est là, Mais les serments s'oublient Dès que le printemps s'en va, Dès que le printemps s'en va… Là-bas dans la prairie, J'attends toujours, mais en vain, Une fille en organdi, Dès que le printemps revient, Dès que le printemps revient, Je repense à ses yeux, Dès que le printemps est là, Dès que le printemps est là… Je revois nos adieux, Dès que le printemps s'en va, Dès que le printemps s'en va, Et son image rôde, Au détour de mon chemin, Quand les soirées se font chaudes, Dès que le printemps revient, Dès que le printemps revient… » Roger le Cantalien. -
Cet après-midi du dimanche 7 décembre 1941 aux États-Unis qui a changé l’histoire du monde. Bonjour à toutes et bonjour à tous , Normalement, vous qui avez quarante ans et davantage, vous devriez savoir (pour l’avoir appris durant votre scolarité) ce qui s’est passé aux États-Unis le dimanche après-midi 7 décembre 1941. Mais sans doute ne savez-vous pas (d’ailleurs quasiment plus personne ne le sait aujourd’hui ) qu’un aspect astronomique a amplifié le traumatisme des citoyens du pays de l’Oncle Sam en apprenant l’agression des forces de l’Empire du Soleil Levant contre la très puissante forteresse aéronavale américaine de Pearl Harbor : les fuseaux horaires !… Résultat : opposés à plus de 80 % à toute intervention des États-Unis dans la guerre qui concernait l’Allemagne nazie contre la Grande-Bretagne depuis le 3 septembre 1939 et même l’Union Soviétique depuis le 22 juin 1941, la quasi-totalité des citoyens américains voulurent immédiatement que les États-Unis entrent en guerre contre l’Empire du Japon et lui fassent payer très chèrement ce “jour d’infamie” (selon l’expression devenue historique du Président Franklin Delano Roosevelt devant le Congrès américain le lundi 8 décembre 1941) contre Pearl Harbor. Vous savez hélas comment tout cela s’est tristement terminé : Hiroshima le 6 août 1945 et Nagasaki le 9 août 1945… Voyons un peu cette histoire de fuseaux horaires : En décembre 1941 il y avait quatre fuseaux horaires sur le territoire continental des États-Unis [ voir “l’Annuaire du Bureau des Longitudes pour 1941”, page 211 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6583871c/f227.item ] : • 1°) fuseau horaire n° 19 [Temps Universel moins 5 heures] : il concerne les états de la côte Est des États-Unis (ou “Eastern Standard Time”), notamment les villes de Washington et de New York ; • 2°) fuseau horaire n° 18 [Temps Universel moins 6 heures] : il concerne les états dits du “Middle West” (ou “Central Standard Time”) notamment la Louisiane, le Tennessee et le Texas ; • 3°) fuseau horaire n° 17 [Temps Universel moins 7 heures] : il concerne les états dits du “Mountain Standard Time”, notamment l'Arizona, le Colorado et le Montana ; • 4°) fuseau horaire n° 16 [Temps Universel moins 8 heures] : concerne les quatre états dits du “Pacific Standard Time”, la Californie, le Nevada, l’Oregon, et l’état de Washington (tout près de la frontière canadienne). Les premières bombes japonaises tombèrent sur la base aéronavale américaine de Pearl Harbor à 07h49 le dimanche 7 décembre 1941 heure d'Hawaï (fuseau horaire n° 13½ ; Temps Universel moins 10h30) soit 12h29 heure de Washington. Le raid japonais (en deux vagues) sur Pearl Harbor prit fin à 09h50 Heure d’Hawaï soit 14h20 heure de Washington. Mais dès 15h00 heure de Washington (soit 20h00 heures Temps Universel, donc l’heure du Méridien de Greenwich, banlieue de Londres) le Président des États-Unis Franklin Delano Roosevelt préside à la Maison Blanche la première “Conférence de guerre”, avec le Secrétaire à la Guerre [l’équivalent du ministre des Armées] Henry Stimson ; le Secrétaire d’État [l’équivalent du ministre des Affaires étrangères] Cordell Hull ; le chef des opérations navales de l’US NAVY, l’amiral Harold Stark ; et le général George Marshall. Au cours de cette première “Conférence de guerre” sont décidées des mesures visant à protéger les installations militaires américaines et les usines d’intérêt national. Le peuple américain ignore encore tout cela et vaque à ses occupations dominicales habituelles d’un dimanche après-midi ordinaire. Puis, brusquement à partir de 15h20 les stations de radio américaines interrompent leurs programmes habituels (souvent une retransmission d’un match de base-ball ou de football américain) pour annoncer la nouvelle de l’attaque japonaise… Et c’est un vent de colère qui déferle alors sur tous les États-Unis… Comment le Japon a-t-il osé attaquer, sans déclaration de guerre préalable, une base militaire américaine et tuer de pauvres boys !… « Il faut que nous vengions rapidement cet affront !… ». En plus, l’annonce des événements de Pearl Harbor a lieu alors que les Américains sont réunis un dimanche après-midi et cela entraîne très vite une amplification du désir de vengeance !… Mais surtout l’annonce de l’attaque de Pearl Harbor a lieu quatre heure plus tôt, à cause du décalage horaire, dans les quatre états de la côte ouest, la côte de l’océan Pacifique (donc l’endroit le plus proche d’une éventuelle agression navale japonaise), où il était alors 12h20, heure à laquelle on s’apprêtait à quitter les temples pour aller déjeuner. D’ailleurs, parfois ce furent les pasteurs eux-mêmes qui annonceront la nouvelle à leurs ouailles juste à la fin de l’office !… Attaquer les USA sans déclaration de guerre, et en plus le jour du Seigneur, s’en était cent fois trop !!!… Et de 80 % d’isolationnistes deux minutes avant le nombre de citoyens américains pour une entrée immédiate de leur pays en guerre contre le Japon atteignait brusquement 99,99 % !!!… Et le peuple japonais, pourriez-vous me demander : comment a-t-il réagis à l’entrée en guerre de son Empire contre les États-Unis ? Eh bien regardez ce très intéressant livre de Robert Guillain paru en 1979 “La guerre au Japon” à la page 17 ; Robert Guillain fut correspondant français de l’Agence Havas (l’Ancêtre de l’AFP) à Tokyo entre 1938 et 1945 (mais en réalité il fut durant ces sept très longues années pour lui en résidence hautement surveillée dans la capitale du Japon) : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4815298z/f1.item.texteImage et https://excerpts.numilog.com/books/9782234010185.pdf . Je vous recommande un autre livre très intéressant pour découvrir les coulisses de l’attaque de Pearl Harbor : l’ouvrage de John Costello paru en 1982 “La guerre du Pacifique” [tome 1 : “Des origines du conflit à Midway et Guadalcanal”]. Roger le Cantalien.
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Qui peut dire où vont les fleurs du temps qui passe ?
un sujet a posté roger15 dans On fait une pause
Qui peut dire où vont les fleurs du temps qui passe ? Nous somme aujourd’hui le vendredi 30 septembre 2022 et à 14 heures heure française (soit 12 heures UTC [Temps Universel coordonné] soit encore 15 heures heure de Moscou en avance de trois heures sur le Temps Universel [voir : https://partir.ouest-france.fr/russie/heure]) le grand démocrate qui dirige la Fédération de Russie depuis 22 ans et demi (très précisément depuis le lundi 9 août 1999) va célébrer sa “Victoire” après avoir soi-disant gagné son “Opération spéciale” lancée contre l’Ukraine depuis le jeudi 24 février 2022, en ayant “libéré” quatre régions ukrainiennes après avoir obtenu, évidemment “démocratiquement”, l’approbation à 90 % des votants de leur incorporation de ces quatre territoires à la Fédération de Russie [voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendums_de_2022_en_Ukraine_occup%C3%A9e]. Bravo donc et toutes mes félicitations Monsieur le “démocrate” Vladimir Poutine. Mais méfiez-vous toutefois d’une chose : « Tel qui rit vendredi, dimanche pleurera…» (Jean Racine “Les plaideurs” 1668). Voici à l’attention de tous les combattants ukrainiens qui défendent leur pays (mais également à l’attention de tous les pauvres jeunes soldats russes incorporés de force dans cette maudite “Opération spéciale” dont ils ne savent, hélas pour eux, ni les tenants, ni les aboutissants) une chanson très émouvante, très peu connue, de Annie Cordy qui date de 1962 “Qui peut dire où vont les fleurs du temps qui passe ?” : https://www.youtube.com/watch?v=af6D1mdB3SM. « Qui peut dire où vont les fleurs du temps qui passe ? Qui peut dire où sont les fleurs du temps passé ? Quand vint la saison jolie, les jeunes filles les ont cueillies, Quand saurons-nous un jour, Quand saurons-nous un jour ? Qui peut dire où vont les filles du temps qui passe ? Qui peut dire où sont les filles du temps passé ? Quand vint le temps des chansons, se sont données aux garçons… Quand saurons-nous un jour, Quand saurons-nous un jour ? Mais où vont tous les garçons du temps qui passe ? Mais où sont les garçons du temps passé ? Lorsque le tambour roula, se sont faits petits soldats… Quand saurons-nous un jour, Quand saurons-nous un jour ? Mais où sont tous les soldats du temps qui passe ? Mais où vont tous les soldats du temps passé ? Sont tombés dans les combats, et couchés dessous leur croix… Quand saurons-nous un jour, Quand saurons-nous un jour ? Il est fait de tant de croix, le temps qui passe, Il est fait de tant de croix, le temps passé, Pauvres tombes tombées dans l'oubli, les fleurs les ont envahies… Quand saurons-nous un jour, Quand saurons-nous un jour ? Qui peut dire où vont les fleurs du temps qui passe ? Qui peut dire où sont les fleurs du temps passé ? Sur les tombes au mois de mai, les filles en font des bouquets… Quand saurons-nous un jour, Quand saurons-nous jamais… » Je termine ce message en suggérant aux récents webastrams de consulter mon ancien sujet sur Webastro posté le mercredi 12 mars 2008 : “L'horrible "Der des ders" a enfin pris fin aujourd'hui…” [https://www.webastro.net/forums/topic/29069-lhorrible-quotder-des-dersquot-a-enfin-pris-fin-aujourdhui%E2%80%A6/]. OUI, vraiment : QUELLE CONNERIE LA GUERRE !… Roger le Cantalien. -
Bon début d'automne à toutes et bon début d'automne à tous . Aujourd'hui, vendredi 23 septembre 2022, nous sommes entrés à exactement 01 heure 03 minutes et 40 secondes du matin (Temps Universel Coordonné [UTC]), soit 03 heures 03 minutes et 40 secondes, en heure légale française (avec deux heures d'avance lors de la période dite de “l'heure d'été” sur le Temps Universel Coordonné [UTC]) dans la saison de l'automne 2022. Voir : https://www.imcce.fr/newsletter/docs/Equinoxe_automne_1583_2999.pdf et https://promenade.imcce.fr/fr/pages4/439.html. Une des premières mesures des révolutionnaires français en matière astronomique a eu lieu le samedi 22 septembre 1792 qui a consisté à faire commencer l’année civile le jour de l’équinoxe d’automne à Paris [voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_r%C3%A9publicain] ; mais cette mesure pouvait entraîner une sérieuse incertitude lorsque ce passage à l’équinoxe d’automne se produisait vers minuit ; ainsi les années romaines 1935 (année 144 de la république) et 2741 (année 950 de la République), voir : https://www.webastro.net/forums/topic/57434-quizz-alternatif-convivial-les-origines/?do=findComment&comment=2332031. Mais, ce jour du début de l'équinoxe d'automne 2022, marque aussi le début de l'année Républicaine 231 (CCXXXI) ; voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_r%C3%A9publicain. Aussi, pour bien fêter le début de l'année républicaine CCXXXI (231) je vous propose cette chanson très célèbre de Charles Trenet, composée en 1941, d’après le poème de Paul Verlaine publiée en 1866 [avec des paroles légèrement modifiées…] ; voir : https://www.youtube.com/watch?v=ieSAlqNkdR0]. Cette chanson d’automne est très souvent associée à l’annonce imminente du débarquement anglo-saxon en Normandie le mardi 6 juin 1944 [voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Chanson_d%27automne]. Je vais plutôt vous faire entendre aujourd’hui la version, plus méconnue, que Georges Brassens a enregistrée (avec les paroles exactes de Paul Verlaine) en 1980 : https://www.youtube.com/watch?v=D-g-7eNmxSU. Roger le Cantalien.
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Avant les satellites de télécommunication actuels, comment a été vue à la télévision dans le monde entier, en France, en Europe, et surtout dans les pays du Commonwealth, ainsi qu'aux États-Unis, le couronnement de la reine Elizabeth II le 2 juin 1953 ? Bon dimanche à toutes et bon dimanche à tous , Je ne vous apprendrais sans doute pas que demain, lundi 19 septembre 2022, auront lieu toute la journée, à Londres, les funérailles de la souveraine britannique Elizabeth II qui seront retransmises en direct et en couleur HD (Haute Définition), partout dans le monde grâce aux satellites de télécommunications géostationnaires, par les télévisions dans la plupart des continents. Mais comment ont pu être vues à la télévision les images en noir et blanc du couronnement de cette souveraine il y a 69 ans, le 2 juin 1953, alors que les satellites de télécommunications n’existaient pas encore ? • tout d’abord en France : Sans doute avez-vous entendu des personnes françaises assez âgées déclarer « J’ai pu toute la journée sur notre poste de télévision en noir et blanc, avec toute la famille, et même des dizaines de voisins qui n’avaient pas encore de téléviseurs chez eux, admirer ces images en direct depuis Londres. » Seulement, ces détails ont pour la plupart été modifiés voire carrément inventés car ils ne sont historiquement pas crédibles !… Tout d’abord un simple détail : quel jour de la semaine était le 2 juin 1953 ? Vous noterez que cela n’est jamais précisé… Eh bien, c’était un mardi, et il est très peu crédible que les gens français du peuple qui travaillaient (dans des usines, dans des entreprises, dans des commerces, ou même dans les champs pour les travaux agricoles) aient pu passer toute la journée devant un téléviseur avec l’accord de leur patron ou de leur supérieur hiérarchique… Ensuite, combien de téléviseurs y avait-il en France en juin 1953, et où pouvait-on capter les ondes hertziennes télévisées ? On pouvait les capter uniquement qu’en région parisienne et autour de Lille… Combien de postes de télévision y avait-il (selon le service de la redevance) ? Au 1er janvier 1953 : 24 219 seulement. Ce chiffre passera à 59 971 au 1er janvier 1954 ; donc il y aura une augmentation de 35 752 téléviseurs durant l’année 1953 (soit +147,62 % ; augmentation plus jamais observée depuis lors) . Ce couronnement royal aura donné un véritable coup de fouet à la vente de téléviseurs neufs en France !… • ensuite en Europe : En Europe, le couronnement fut retransmis en direct à la télévision en Belgique, en Allemagne de l'Ouest, au Danemark et aux Pays-Bas ; cela influença concrètement la naissance de l’Eurovision l’année suivante le dimanche 6 juin 1954 à Montreux en Suisse (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Eurovision_(r%C3%A9seau) ). • enfin dans les pays du Commonwealth et aux Etats-Unis : [source : Wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Couronnement_d%27%C3%89lisabeth_II ]. Pour que les Canadiens puissent voir le couronnement de la reine Élizabeth II, le jour-même (grâce au décalage horaire) , trois avions bombardiers à réaction "Camberra" de la Royal Air Force (RAF) transportèrent des enregistrements de films de la BBC de la cérémonie au-dessus de l’Océan Atlantique pour être diffusés par l’Office canadien de radio-télévision, la CBC Television ; il s'agissait alors des trois premiers vols sans escale entre le Royaume-Uni et le territoire canadien. A Goose Bay, au Labrador, le premier lot de films fut immédiatement transféré sur un chasseur à réaction CF-100 de l’Aviation Royale Canadienne (ARC) pour un second voyage jusqu’à Montréal. Ensuite, les premier et deuxième avions bombardiers à réaction "Camberra" transportèrent les deuxième et troisième lots de films à Montréal pour la suite de la retransmission télévisée par la télévision canadienne. Le lendemain, un film fut envoyé par avion à l'ouest de Vancouver, alors que la de CBC Television n'avait pas encore signé son achat. Le film fut escorté par la GRC (Gendarmerie Royale du Canada) jusqu'au poste frontalier avec les États-Unis de Peace Arch ; là, le film fut ensuite escorté par la patrouille américaine de l’état de Washington jusqu'à Bellingham (état de Washington aux États-Unis), où il fut présenté lors de la diffusion inaugurale de KVOS-TV, une nouvelle station de télévision américaine dont le signal atteignait les basses terres continentales canadiennes de la Colombie britannique permettant aux téléspectateurs canadiens frontaliers des États-Unis de voir les images du couronnement également, bien qu'avec un jour de retard…. Bien qu'il n'y eût pas encore de service de télévision à plein temps en Australie, le film fut également envoyé dans ce dominion britannique à bord d'un avion de ligne Qantas, qui arriva à Sydney en un temps record de 53 heures et 28 minutes pour une diffusion dans les salles de cinéma. Les deux réseaux de télévision américains NBC et CBS prirent des dispositions similaires que celles du Canada pour que les films de la BBC soient acheminés par relais vers les États-Unis pour une diffusion le jour-même, mais ils utilisèrent des avions à hélice plus lents. Le troisième réseau, ABC, prit quant à lui des dispositions pour retransmettre la diffusion de la télévision canadienne CBC en prenant le signal en direct de sa station de Toronto et en alimentant le réseau de la filiale Américaine d'ABC (American Broadcasting Company) à Buffalo (état de New York) et en conséquence, battit de vitesse les deux autres réseaux télévisés américains pour les diffuser avec une heure et demi d’avance et à un coût considérablement inférieur à celui payé par les deux autres réseaux américains NBC et CBS. L'audience télévisée mondiale du couronnement de la reine Elizabeth II fut estimée à 277 millions de téléspectateurs. Juste avant de terminer, permettez-moi un petit pronostic audacieux de ma part ; si vous êtes un inconditionnel de la famille royale britannique, retenez bien cette date : le vendredi 2 juin 2023 où sera sans doute célébré, 70 ans après celui de sa mère, le couronnement du nouveau roi du Royaume uni, Charles III. Roger le Cantalien.
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Quelqu'un reprendra-t-il enfin la suite de mes sujets annuels sur les éclipses (solaires et lunaires) de l'année suivante ? Bonsoir à toutes et bonsoir à tous , Savez-vous que j'ai posté il y a déjà quelque temps pas moins de six sujets sur Webastro concernant les éclipses (solaires et lunaires) de l'année suivante [en y évoquant même parfois les passages de Mercure devant le disque du Soleil] ? Il s'agissait des six sujets suivants : • “Les éclipses solaires et lunaires de l'année 2013” : https://www.webastro.net/forums/topic/103939-les-%C3%A9clipses-solaires-et-lunaires-de-lann%C3%A9e-2013/ ; • “Les éclipses solaires et lunaires de l'année 2014” : https://www.webastro.net/forums/topic/115284-les-%C3%A9clipses-solaires-et-lunaires-de-lann%C3%A9e-2014/ ; • “Les éclipses solaires et lunaires de l'année 2015” : https://www.webastro.net/forums/topic/128295-les-%C3%A9clipses-solaires-et-lunaires-de-lann%C3%A9e-2015/ ; • “Les éclipses solaires et lunaires de l'année 2016” : https://www.webastro.net/forums/topic/137575-les-%C3%A9clipses-solaires-et-lunaires-de-lann%C3%A9e-2016/ ; • “Les éclipses solaires et lunaires de l'année 2017” : https://www.webastro.net/forums/topic/147184-les-%C3%A9clipses-solaires-et-lunaires-de-lann%C3%A9e-2017/ ; • “Les éclipses solaires et lunaires de l'année 2018” : https://www.webastro.net/forums/topic/157938-les-%C3%A9clipses-solaires-et-lunaires-de-lann%C3%A9e-2018/ . Et puis, après six sujets consécutifs traitant de ce sujet, j'ai espéré qu'un autre webastram prenne le relais pour continuer la série annuelle en la traitant d'un manière différente, hélas malgré plusieurs appels sur le forum Webastro ce fut en vain… Aussi, je relance une nouvelle fois cet appel, en précisant à nouveau que je suis tout prêt à aider (par des messages privés) celui ou celle qui osera s'y atteler. Je précise que les quatre documents de base à consulter sont les suivants : • le site Internet du webastram français Xavier Jubier (alias “Éclipses” sur Webastro) “Cinq millénaires (-1999 à +3000) d'Éclipses Solaires” : http://xjubier.free.fr/site_pages/solar_eclipses/5MCSE/xSE_Five_Millennium_Canon.html ; • l'autre site Internet du webastram Xavier Jubier “Cinq millénaires (-1999 à +3000) d'Éclipses Lunaires” : http://xjubier.free.fr/site_pages/lunar_eclipses/5MCLE/xLE_Five_Millennium_Canon.html ; • le site Internet (hélas en anglais) des astronomes Fred Espenak et Jean Meeus “Five Millenium Canon of Solar Eclipses -1999 to +3000 (2000 BCE to 3000 CE)” : https://archive.org/details/NASA_NTRS_Archive_20070003587/mode/2up?q=Jean+Meeus ; • l'autre site Internet des astronomes Fred Espenak et Jean Meeus “Five Millenium Catalog of Lunar Eclipses : 1999 to +3000 (2000 BCE to 3000 CE)” : https://archive.org/details/NASA_NTRS_Archive_20090028006?q=Jean+Meeus . Alors ? Si le phénomène des éclipses solaires et lunaires vous intéresse, et que vous voudriez le vulgariser sur Webastro, n'hésitez pas à prendre la suite… Roger le Cantalien.
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Vos moments préférés de quelques-uns des 104 tours de France cyclistes.
un sujet a posté roger15 dans On fait une pause
Vos moments préférés de quelques-uns des 104 tours de France cyclistes. Bonjour à toutes et bonjour à tous , Nous sommes aujourd’hui le samedi 1er juillet 2017 (jour julien n° 2 457 936 à 12 heures 00 minute 00 secondes, Temps Universel Coordonné) et cet après-midi commencera la 104ème édition du Tour de France cycliste à Düsseldorf, en Allemagne, par une étape contre-le-montre de 14 kilomètres. Ce 104ème du Tour de France cycliste conduira les 198 coureurs présents au départ aujourd’hui (9 coureurs pour chacune des 22 équipes engagées) sur les 3 540 kilomètres du parcours sur quatre pays (Allemagne, Belgique, Luxembourg et France), dont 34 départements français. Le mythique “sommet du Tour” sera situé cet année 2017 au majestueux Col du Galibier (2 642 mètres) reliant le département de la Savoie à celui des Hautes-Alpes, le mercredi 19 juillet 2017, lors de la 17ème étape reliant La Mure (Isère) à Serres-Chevalier (Hautes-Alpes). Ce 104ème Tour de France cycliste prendra fin le dimanche 23 juillet 2017, avec la 21ème et dernière étape, reliant Montgeron (Essonne) aux Champs-Élysées (Paris 8ème arrondissement). Le départ fictif de cette dernière étape du Tour 2017 sera donné à 14h40 à l’emplacement exact de la brasserie “Le Réveil Matin” où fut donné le mercredi 1er juillet 1903 le départ fictif du premier Tour de France cycliste. Si vous voulez suivre, en léger différé de 114 ans :D , toutes les six étapes du premier Tour de France cycliste, je vous conseille de consulter la numérisation du quotidien cycliste “l’Auto” (imprimé sur un papier de couleur jaunâtre, d’où le choix de la couleur du maillot distinctif du premier coureur au classement général ) qu’a effectué le site Internet “Gallica” de la BNF (Bibliothèque Nationale de France) des 42 années (manquent hélas les années 1924, 1925 et 1926 :( ) entre 1900 et 1944 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb327071375/date ; l’année 1903 est numérisée ici : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb327071375/date1903 et le mercredi 1er juillet 1903 est numérisé ici : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k46241894.item. Voilà, le décor est planté. J’aimerais que les webastrams qui se sont intéressés une année ou une autre à un Tour de France cycliste nous indiquent une anecdote (voire plusieurs anecdotes) qui les a particulièrement marquée lors d’un (ou de plusieurs) Tours de France. Roger le Cantalien. -
Il y a cinquante ans à peine, il y a cinquante ans déjà !…
un sujet a posté roger15 dans On fait une pause
Il y a cinquante ans à peine, il y a cinquante ans déjà !… Bonjour à toutes et bonjour à tous , chers amis astronomes amateurs et amateurs d’astronomie de Webastro. Je voudrais par ce sujet partager avec vous mon émotion d’avoir aujourd’hui, mercredi 16 mars 2016, une ancienneté de cinquante années à la prestigieuse Société Astronomique de France. Ce mercredi 16 mars 1966, j’étais assez anxieux en prenant à la gare d’Antony — ma ville natale — vers 20h15 le métro (c’est comme cela qu’on appelait alors la future ligne B du RER) jusqu’au terminus de Luxembourg. Là je me suis rendu à pied, assez impressionné, jusqu’à l’Institut Océanographique 195 rue Saint-Jacques (Paris 5ème arrondissement) pour assister à 21 heures à une réunion de la Société Astronomique de France (SAF) consacrée principalement à une conférence, très intéressante mais trop savante pour le jeune adolescent de 16 ans et demi que j’étais alors , d’un certain Audouin Dollfus (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Audouin_Dollfus) sur “La recherche de la nature de la surface de la Lune et celle de la planète Mars”. Est-ce à cause de cette conférence que je prenais contact pour la première fois avec la SAF ? Eh bien non !… Si j’ai participé pour la première fois à ce type de réunion mensuelle de la SAF c’est parce qu’on allait débattre de mon adhésion. Effectivement, j’ai vu sur un panneau à l’entrée de l’amphithéâtre accrochée une liste de 45 noms qui postulaient pour devenir “membres titulaires” de la Société Astronomique de France (voir : http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1966LAstr..80..243H&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf). Pierre Tardi a déclaré en ouvrant la séance : « Vous trouverez accroché au tableau à côté de la porte d’entrée de cet amphithéâtre une liste de personnes qui désirent adhérer à notre Société. Il sera statué sur ces admissions lors de la prochaine séance. » Cette prochaine séance aura lieu le mercredi 20 avril 1966 (voir : http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1966LAstr..80..292H&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf). Ce fut de nouveau Pierre Tardi qui l’a présidée et il a alors déclaré en tout début de séance : « Aucune objection n’étant formulée par les sociétaires présents, les personnes dont les noms ont été affichés à la dernière séance sont nommés Membres de la Société. » Ouf, j’étais donc désormais un membre officiel, bien que très modeste, du milieu astronomique français !… :wub: La présidence de la soirée du mercredi 16 mars 1966 était assurée par Monsieur Pierre Tardi, Président de la Société Astronomique de France (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Tardi et surtout http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1973LAstr..87..128K&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf puis http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1973LAstr..87..130C&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf) Quelle fut mon impression en voyant de mes yeux pour la première fois une bonne centaine d’astronomes professionnels et d’astronomes amateurs français ? Eh bien, ce fut une très désagréable déception :mad: : rien n’était fait pour accueillir (comme on le fait si bien sur Webastro ) les nouveaux de la SAF. De plus, je me suis senti très mal à l’aise dans cet aéropage prestigieux : ce n’était en très grande majorité que des vieux âgés de plus de soixante ans, qui ne conversaient qu’entre eux en arrivant dans l’amphithéâtre et qui se sont tous regroupés le plus près possible de l’estrade où allait officier le conférencier. Moi, par prudence, je me suis installé à l’arrière sur les hauteurs de l’amphithéâtre, où il n’y avait pas grand monde… Bref, je fus très déçu du manque de convivialité de la Société Astronomique de France envers les jeunes postulants à l’astronomie. :( Heureusement qu’il y avait la revue mensuelle l’Astronomie que je dévorais dès son arrivée dans ma boîte aux lettres. C’est peut-être à cause de cette très mauvaise impression causée par mon premier contact avec la SAF que j’interviens assez souvent dans la rubrique Présentation de Webastro, surtout vis-à-vis des débutants complets en astronomie. Alors, pourriez-vous me dire, pourquoi êtes-vous resté malgré tout membres de la SAF depuis cinquante ans si vos débuts avec elle n’ont pas été très sympathiques ?… Eh bien, c’est essentiellement grâce à deux personnages, membres de la SAF, à qui je veux une nouvelle fois rendre hommage : • d’abord le très célèbre calculateur belge Jean Meeus, pourquoi ? Eh bien voyez le sujet que je lui ai consacré lors de ses 82 ans : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=72131 ; • ensuite le très serviable bibliothécaire de la Société Astronomique de France Robert Sagot, pourquoi ? Eh bien voyez également le sujet que je lui ai consacré : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=21346. Roger le Cantalien. -
Un certain vendredi 22 novembre 1963 à Dallas (Texas).
un sujet a posté roger15 dans On fait une pause
Un certain vendredi 22 novembre 1963 à Dallas (Texas). Bonjour à toutes et bonjour à tous , Nous allons dans quatre jours vivre le cinquantenaire d'un drame qui a énormément traumatisé l'adolescent de 14 ans que j'étais ce vendredi 22 novembre 1963 à 20h34 (heure française, soit 19h34 Temps Universel) lorsque j'ai appris à la fin du journal télévisé de vingt heures présenté par le journaliste de la RTF Maurice Séveno cette nouvelle incroyable : le Président des États-Unis John Fitzgerald Kennedy venait de mourir à l'âge de 46 ans suite à un attentat à Dallas (Texas). Tout de suite après cette sinistre annonce il y eut le générique de fin du journal télévisé puis (vu qu'à l'époque il n'y avait pas de publicité) je vis apparaître sur l'écran du téléviseur familial la figure familière - habituellement très souriante - de la speakerine Jacqueline Caurat bouleversée par l'annonce du décès du Président Kennedy. Normalement elle aurait dû annoncer le programme de la soirée, mais elle déclara, en cherchant vainement de l'aide auprès des personnes de la régie finale de la télévision française, à peu près ceci : « Je suis très bouleversée par ce que je viens d'apprendre comme vous... J'ignore si le programme prévu va être diffusé ou non ?... » et comme personne de la régie finale ne lui a répondu, elle a annoncé l'émission prévue. Le lendemain les journaux français ont reproché à la télévision française de ne pas avoir fait une émission spéciale sur l'assassinat du Président Kennedy. Se rendant compte de cette erreur, les responsables de la RTF ont fait cesser à 21h30 l'émission normalement prévue et ont alors fait une émission spéciale sur le drame de Dallas. L'attentat de Dallas a eu lieu très précisément à 12h30 heure du Texas (CST - Central Standard Time) le vendredi 22 novembre 1963, soit 13h30 heure de la Côte Est des États-Unis (EST - Eastern Standard Time ; l'heure de New York) ou 18h30 Temps Universel (l'heure du méridien de Greenwich) ou 19h30 heure française (Temps Universel + 1 heure). Le président John Fitzgerald Kennedy est décédé à 13 heures (heure du Texas), soit 20 heures (heure française). L'annonce officielle de sa mort a été effectuée à 13h34 (heure du Texas) soit 20h34 heure française. Les éditions Atlas ont publié en 1980 et 1981 une très intéressante série hebdomadaire de 120 numéros intitulée "A la une - les grands événements du 20ème siècle et les journaux de l'époque" qui reproduisait chaque semaine en fac-similé la une de quatre quotidiens au recto et au verso une des pages du journal en question. Le n° 111 était intitulé "L'assassinat de Kennedy" et reproduisait la une et une page intérieure : ● du quotidien "L'Humanité" n°5 985 (nouvelle série) du samedi 23 novembre 1963 (0,30 F) ; ● du quotidien "L'Aurore" n°5 979 (22ème année) des samedi 23 novembre et dimanche 24 novembre 1963 (trente centimes) ; ● du quotidien "Le Monde" n°5 865 (20ème année) des dimanche 24 novembre et lundi 25 novembre 1963 (0,40 F) ; ● enfin du quotidien américain "The New York Times" (International Edition, Paris) n°38 656 (113ème année) du lundi 25 novembre 1963 (0,40 F). La page 4 de L'Aurore montrait la photographie de la dépêche très brève de l'Agence France Presse du vendredi 22 novembre 1963 à 20h34 : QQQQ FLASH''' KENNEDY EST MORT 2034 ''' Apparemment, le journal télévisé de 20 heures de la télévision française du vendredi 22 novembre 1963 n'a pas été enregistré et il n'en existe donc pas de copie détenue par l'INA... Voici un très intéressant lien YouTube qui évoque cette dramatique journée du vendredi 22 novembre 1963 avec des archives audiovisuelles américaines d'époque ; et en plus c'est sous-titré en français : . ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash Et puis, il y a surtout le film "historique" tourné par la caméra 8 mm de Abraham Zapruder qui fut le seul à garder ses nerfs intacts malgré les images horribles qu'il a pu voir dans le viseur de sa caméra (voir : http://www.jfk-assassinat.com/index.php?module=pages&type=user&func=display&pageid=86) Voici le fameux film tourné par Abraham Zapruder : ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash Je trouve que la qualité des images du film de Abraham Zapruder sur YouTube est assez moyenne !... J'avais regardé - et enregistré sur vidéo-casette VHS - une émission diffusée sur France 5 à 15 heures le dimanche 23 novembre 2003 intitulée "Kennedy, images d'un assassinat" reconstituant l'histoire du film de Abraham Zapruder montrant les images (très nettes après remastérisation en mars 1997 par des procédés informatiques) de l'assassinat du Président Kennedy, je n'ai hélas pas retrouvé trace de cette émission sur Internet... :( En revanche, j'ai retrouvé ceci ( ) qui est l'interview (malheureusement non sous-titrée en français, alors qu'elle l'était dans l'émission diffusée sur France 5) de Abraham Zapruder l'après-midi du vendredi 22 novembre 1963 par la télévision locale de Dallas : ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash Roger le Cantalien. -
"Trains de vie" pour tous ceux qui aiment le train. Bonjour à toutes et bonjour à toutes, Figurez-vous que depuis que je suis petit j'ai toujours aimé l'atmosphère qui entourait les trains et les vois ferrées de la Société Nationale des Chemins de Fer Français. Pourquoi ? Peut-être - et même sûrement - à cause de ce retour mouvementé de colonie de vacances en train entre Thonon-les-Bains et la gare de Lyon fin juillet 1957, et que j'ai évoqué sur Webastro au message #19 du "topic" de Pinx consacré à son "Astroniversaire" à Ayze en Haute-Savoie : https://www.webastro.net/forums/topic/38996-astro-niversaire/?do=findComment&comment=512969 et https://www.webastro.net/forums/topic/38996-astro-niversaire/?do=findComment&comment=513037. Cet été nous sommes allés, mon épouse et moi, passer quelques jours dans l'Ouest de la France : d'abord à La Mothe-Achard en Vendée puis tout près d'Hennebont dans le Morbihan. Lors du deuxième séjour nous avons eu le plaisir de rencontrer un sympathique Webastram morbihannais qui a bien voulu nous servir de guide dans la région de Lorient. J'en profite pour le saluer (il se reconnaîtra !... ). Lors du premier séjour, à La Mothe-Achard en Vendée j'ai eu l'œil attiré par hasard sur un livre intitulé "Trains de vie". Je l'ai feuilleté et l'ai acheté. Ce fut un véritable coup de foudre pour moi : cet ouvrage, sorti en mars 2010, écrit par Gérard Glameau, un professeur de sciences physiques retraité, né en 1946, fils d'un cheminot chef de gare dans plusieurs gare de l'Ouest de la France et d'une garde-barrière, évoque d'une façon très agréable à lire l'environnement du monde cheminot des années cinquante et soixante, de plus il est le père d'une fille entrée à la SNCF et "responsable de la feuille" en gare du Havre. Je ne puis que conseiller aux Webastrams qui sont cheminots, cheminots retraités, conjoints ou conjointes de cheminots, ou enfants ou petits-enfants de cheminots, de lire cet ouvrage de Gérard Glameau "Trains de vie", Geste éditions ISBN 978-2-84561-600-4 / LUP 802. Roger le Cantalien.
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histoire Les chiffres mystérieux du calendrier 2011.
un sujet a posté roger15 dans Astronomie & Astrophysique
Les chiffres mystérieux du calendrier 2011. Bonjour à toutes et bonjour à tous, Certains l'ont peut-être déjà reçu, d'autres vont bientôt le recevoir, le très utile calendrier de La Poste pour 2011 (remarquez ce que je vais indiquer est valable pour tous les types de calendriers imprimés sur un morceau de carton, plus ou moins grand : celui de votre banque, celui de votre compagnie d'assurance, celui de l'entreprise ou vous travaillez, etc.). Peut-être n'y avez-vous jamais fait attention, mais il y a (généralement juste après le dernier jour du mois de février) cinq mystérieuses dénominations... Il est en effet indiqué (pour 2011) : * Épacte : 25 (épacte 2010 : 14 ; épacte 2012 : 6) ; * Lettre dominicale : B (lettre dominicale 2010 : C ; lettre dominicale 2012 : G) ; * Cycle solaire : 4 (cycle solaire 2010 : 3 ; cycle solaire 2012 : 5) ; * Nombre d'or : 17 (nombre d'or 2010 : 16 ; nombre d'or 2012 : 18) ; * Indiction romaine : 4 (indiction romaine 2010 : 3 ; indiction romaine 2012 : 5) ; Bigre, bigre !... Que signifient ces mystérieuses données ?... :?: Après avoir observé les résultats des années 2010, 2011 et 2012, en première approximation nous constatons que les chiffres indiqués pour le cycle solaire, le nombre d'or et l'indiction romaine augmentent d'une unité chaque année, certes, mais la question fondamentale est : selon quels cycles ? En revanche, pour l'épacte et la lettre dominicale, le cycle semble très hermétique !... :( Au Moyen-Age, seuls les clercs "computistes" connaissaient les "secrets du calendrier" et veillaient jalousement à ne point les révéler aux simples laïcs. Une corporation a toutefois réussi à percer le "secret" régissant les cycles de ces mystérieuses cinq données vues plus haut (à savoir : l'épacte, la lettre dominicale, le cycle solaire, le nombre d'or et l'indiction romaine) et s'en est servi pour authentifier les "lettres de change" et "billets à ordre" permettant aux voyageurs parcourant les routes de l'Europe de toucher, auprès des banquiers d'un autre pays, des espèces sonnantes et trébuchantes (en pièces d'or ou d'argent) en leur remettant une lettre de change ou un billet à ordre. Or, pour s'assurer que le document présenté n'était pas un faux, ces banquiers l'examinaient scrupuleusement en portant l'attention sur l'année d'émission (ces cinq données étaient-elles les données exactes de l'année d'émission ?) mais, surtout, l'année de péremption (généralement cinq ou dix ans après l'année d'émission) : les "faussaires" auraient beaucoup de difficultés (sauf complicité évidemment ) à indiquer les bonnes données pour l'année qui aurait lieu dans cinq ou dix ans. Bien entendu, les livres des banquiers précisant ces données étaient enfermés dans des coffres-forts ultra-sécurisés !... :be: A partir de la renaissance (au 16ème siècle) les astronomes laïcs ont commencé eux aussi à s'intéresser à l'élaboration du calendrier "romain", et surtout après la réforme dite "Grégorienne" du pape Grégoire XIII en 1582 (voir mes deux sujets sur Webastro : d'abord "La notion de calendes, nones et ides d'un mois" : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=52072, puis ensuite "Pourquoi y a-t-il parfois certaines années un 29 février ?" http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=29327). C'est un certain Dominique François Rivard (1687-1778) qui a écrit avant la Révolution le plus important ouvrage concernant le calendrier : "Traité de la sphère et du calendrier" paru en 1768 (6ème et avant-dernière édition en 1804 - elle est numérisée par "Google Livres" : http://books.google.fr/books?id=POM4AAAAMAAJ&printsec=frontcover&dq=Trait%C3%A9+de+la+sph%C3%A8re+et+du+calendrier&source=bl&ots=JsEER3343n&sig=5cnkNg0JY3mB43tFn4_GVQuqGUc&hl=fr&ei=Q27FTNS1OpCD4Qbk4fW5Aw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBoQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false ; 7ème édition en 1837 chez l'éditeur "Bachelier"). 6ème édition (1804) numérisée par "Archives.org" :http://www.archive.org/stream/traitdelasphree00lalagoog#page/n5/mode/1up. François Arago a, dans sa célèbre "Astronomie Populaire", paru à titre posthume, encore davantage démystifié le "comput ecclésiastique" en le détaillant complètement à l'intention des simple "curieux des choses du ciel" : Tome IV (paru en 1857), livre XXXIII "Le calendrier", pages 702 à 758. (voir : https://archive.org/stream/astronomiepopula04arag#page/702/mode/1up et plus spécialement les pages 706 à 716, voir : https://archive.org/stream/astronomiepopula04arag#page/706/mode/1up). Dans ce tome IV (paru en 1857) de son "Astronomie Populaire", les chapitres suivants nous aident à mieux comprendre les rouages mystérieux du comput ecclésiastique : - chapitre XXXV (pages 705 et 706) "Usage des nombres d'or pour fixer les dates des fêtes de l'Église" ; - chapitre XXXVI (pages 706 à 709) "épactes - comput ecclésiastique" ; - chapitre XXXVII (pages 709 à 714) "lettres dominicales - calendriers perpétuels" ; - chapitre XXXVIII (pages 715 et 716) "calcul des lettres dominicales - cycle solaire". Pour ceux qui désirent lire les quatre chapitres que je viens d'indiquer de cette "Astronomie Populaire" de François Arago dans le texte, voici le lien qu'il convient d'utiliser : http://www.archive.org/stream/astronomiepopula04arag#page/705/mode/1up. Pour ceux qui désirent une explication plus sommaire des cinq mystérieuses dénominations figurant en bas du mois de février 2011, voici ce qu'on peut en dire : - 1°) l'épacte (il s'agit évidemment de "l'épacte grégorienne" - "l'épacte "julienne" n'étant plus utilisée depuis le calendrier de 1582) : l'épacte est une quantification de la différence entre les calendriers solaire et lunaire. Dans le calendrier grégorien, il s'agit de l'âge de la Lune ecclésiastique (attention c'est une "Lune moyenne" qui peut parfois différer d'un jour ou deux avec l'âge de la Lune astronomique ) la veille du premier janvier de l'année considérée. Cet "âge" consiste à compter le nombre de jours écoulés entre la dernière Nouvelle Lune de l'année précédente et le 31 décembre. Les chiffres de l'épacte varient de 0 à 30. Exemple pour 2011 : la dernière Nouvelle Lune ecclésiastique de l'année 2010 aura lieu le lundi 6 décembre 2010 (Nouvelle Lune astronomique : dimanche 5 décembre 2010 à 17h36 Temps Universel), donc au 31 décembre 2010 la Lune sera âgée de 25 jours (26 jours pour les astronomes), la lettre dominicale de 2011 sera donc "25". Ça c'est la théorie, en pratique les "computistes" n'ont très vite plus recherché du tout l'âge de la Lune la veille du premier janvier, mais ont déterminé directement l'épacte en fonction du "nombre d'or" d'une année. En 2011 le "nombre d'or" étant "17", l'épacte vaut donc "25". - 2°) la lettre dominicale : c'est un système de représentation des jours de la semaine consistant à leur attribuer une lettre au lieu des traditionnelles appellations lundi, mardi, mercredi, etc. Ces lettres sont attribuées pour une année donnée. Pour une année donnée, on fait correspondre successivement chacune des sept premières lettres (A, B, C, D, E, F et G) à chacun des jours de l’année, en commençant par A pour le 1er janvier. Ensuite, on répète ce cycle tous les sept jours, donc chaque semaine. Pour une année considérée sa lettre dominicale de l'année est celle correspondant aux dimanches. Lors des années bissextiles, il y a deux lettres dominicales : l'une du 1er janvier au 29 février, l'autre du 1er mars au 31 décembre. Ainsi 2008 a eu comme lettre dominicale "FE" et 2012 aura comme lettre dominicale "AG". On calcule ainsi la lettre dominicale d'une année, ainsi pour 2011 : * on divise le millésime par 4 : 2011 / 4 = 502 (quotient) reste 3. * on ajoute le quotient au millésime : 502 + 2011 = 2 513. * on divise ce résultat par 7 : 2 513 / 7 = 359 (quotient) reste 0. On regarde alors la concordance du reste avec la lettre dominicale de l'année (attention, ce tableau n'est valable qu'entre 1900 et 2099) : reste 0 = lettre dominicale B ; reste 1 = lettre dominicale A ; reste 2 = lettre dominicale G ; reste 3 = lettre dominicale F ; reste 4 = lettre dominicale E ; reste 5 = lettre dominicale D ; reste 6 = lettre dominicale C. La lettre dominicale de 2011 est donc B. Vérification : la lettre dominicale d'une année est A si le 1er janvier est un dimanche, B si c'est un samedi, C si l'année commence un vendredi, D si l'année débute par un jeudi, E si l'année démarre par un mercredi, F si le 1er janvier est un mardi, et enfin G si l'année débute par un lundi. Le 1er janvier 2011 est un samedi, donc la lettre dominicale de 2011 est bien B. - 3°) le cycle solaire : c'est le rang (compris entre 1 et 28) d'une année dans le cycle de 28 ans d'une échelle de temps ayant commencé arbitrairement en l'an 20 de l'ère chrétienne. On le calcule ainsi pour l'année 2011 : - 1°) on rajoute 8 au millésime de l'année : 2011 + 8 = 2019. - 2°) on divise ce chiffre par 28 : 2019 / 28 = 72 (quotient) reste 3. On ajoute 1 au reste : 3 + 1 = 4. Le cycle solaire de 2011 est 4. - 4°) le nombre d'or : c'est le rang (compris entre 1 et 19) d'une année dans un cycle de 19 ans (cycle de Méton) ramenant les mêmes phases de la Lune à une même date. Le nombre d'or est égal au reste de la division euclidienne par 19 du millésime de l'année augmenté de 1. Ainsi pour 2011 : 2011 +1 = 2012 / 19 = 105,89 soit 105 (quotient) reste 17. Le nombre d'or de 2011 est donc 17. - 5°) l'indiction romaine : c'est une période de 15 ans, qui n'a aucune référence astronomique ou ecclésiastique, et qui depuis l'empereur Constantin en 313 a rendu obligatoire dans chaque acte juridique ou administratif le numéro d'ordre d'une année (selon une numérotation allant de 1 à 15). Dans leur excellent ouvrage "Calendriers et chronologie", paru aux éditions Masson en février 1997, Jean-Paul Parisot (professeur d'astronomie à l'Université de Bordeaux I et astronome à l'Observatoire de Bordeaux) et Françoise Suagher (professeur de mathématiques au lycée Jules Haag à Besançon) ont en bas de la page 90 et au début de la page 91 indiqué très justement ceci : « C'est seulement après Charlemagne que les papes élevés au rang de souverains commencèrent à dater leurs actes par l'année de l'indiction dont le début fut fixé au premier jour de l'an 313. Auparavant, ils les dataient par référence aux règnes des empereurs ou à leur pontificat. Il faut noter que cette datation appelée “petite date” ainsi que le nombre d'or et le cycle solaire, étaient utilisés dans les documents officiels (bulles, diplômes, chartes) en parallèle avec la notion classique afin de multiplier les dates par précaution contre les faussaires. » En pratique pour calculer l'indiction d'une année, par exemple 2011 : * on rajoute 2 au millésime de l'année : 2011 + 2 = 2013 ; * on divise ce chiffre par 15 : 2013 / 15 = 134 (quotient) reste 3 ; * on rajoute 1 au chiffre du reste : 3 + 1 = 4 ; * ce dernier chiffre est celui de l'indiction : 4 est donc le chiffre de l'indiction pour 2011. Vous avez pu constater que ces calculs sont longs et fastidieux... Aussi, depuis les années 1990 de très nombreux informaticiens ont calculé des programmes qui permettent à un internaute de pouvoir trouver en seul clic tous les chiffres du "comput ecclésiastique d'une année". Voir par exemple : http://le.voirloup.free.fr/comput/fr/test.htm. Toutefois, c'est Gilbert Javaux qui, dans son excellent site astronomique sur Internet "PGJ - l'Astronomie une Passion à Partager", a indiqué la méthode la plus rigoureuse pour trouver tous les éléments (et pas seulement les cinq que j'ai indiqués plus haut) des "computs" julien et grégorien grâce au formulaire élaboré par Albert Troesch en 1992 (que Patrick Rocher, brillant calculateur du service des calculs de l'IMCCE, a qualifié de "meilleur" dans "l'Astronomie" - le bulletin de la Société Astronomique de France - de mars / avril 2006, page 174, car « il a le mérite d'utiliser et de faire apparaître les éléments du comput ».) : http://pgj.pagesperso-orange.fr/paques.htm). Voilà, j'espère que vous en savez désormais un peu plus sur notre bon vieux calendrier, qui généralement trône dans nos cuisines... :) Roger le Cantalien. -
Comment débutent les Saros et comment finissent-ils ?
un sujet a posté roger15 dans Astronomie & Astrophysique
Ainsi passent les Saros... Bonjour à toutes et bonjour à tous, Je voudrais vous entretenir aujourd'hui d'une merveilleuse découverte astronomique : le Saros. Qu'est-ce qu'un Saros ? Qui l'a découvert ? Comment débutent les Saros, combien de temps durent-ils et comment finissent-ils ? C'est, si vous le voulez bien, ce à quoi je vais essayer de répondre dans ce sujet. I) QU'EST-CE QU'UN SAROS ? Le Saros est la plus courte période qui régit le retour des éclipses de Lune et de Soleil. Sa durée (du moins si on s'en tient à un nombre rond de jours) est de 18 ans et 11 jours en moyenne. Plus exactement sa durée est de 6 585 jours représentant 223 révolutions synodiques de la Lune (cycle qui régit les "phases" de la Lune : la Nouvelle Lune, le Premier Quartier, la pleine Lune et le Dernier Quartier). Dans le cas des éclipses de Lune, seul compte le retour de la Pleine Lune et dans le cas des éclipses de Soleil seul compte le retour de la Nouvelle Lune. Si on veut avoir une règle plus rigoureuse qui régisse le retour des Saros, il faut tenir compte du nombre d'années bissextiles dans cette période de 223 révolutions synodiques de la Lune : * s'il y a quatre années bissextiles (cas le plus normal) : le saros durera 18 ans et 11 jours ; * s'il n'y a que trois années bissextiles : le saros durera 18 ans et 10 jours ; * s'il y a au contraire cinq années bissextiles : le saros durera 18 ans et 12 jours. En réalité, un Saros ne dure pas 6 585 jours exactement, mais 6 585,3211 jours. Donc, la Terre aura tourné d'un tiers de jour de plus sur elle-même, ce qui veut dire qu'elle se sera décalée de 116° vers l'Ouest. Ce qui fait qu'au bout d'un Saros une éclipse visible en France, par exemple la fameuse éclipse totale du mercredi 11 août 1999 (éclipse n° 7631 dans le "canon" de l'astronome autrichien Theodore Oppolzer [1841-1886], saros n° 145 dans la numérotation de l'astronome hollandais George van den Bergh [1890-1966]) n'y sera plus onze ans plus tard... En effet, cette éclipse reviendra le lundi 21 août 2017 mais ne sera visible qu'aux Amériques, la ligne de centralité traversera tous les États-Unis. Pour qu'une éclipse de ce Saros n° 145 redevienne visible en France, il faudra attendre trois Saros, soit 54 ans et 33 jours, très précisément le vendredi 12 septembre 2053 où la bande de totalité passera juste de part et d'autre du détroit de Gibraltar, et la ligne de centralité juste au milieu de ce détroit. En France, cette éclipse ne sera visible que comme éclipse partielle... En Algérie, à 20 kilomètres au Sud-Ouest d'Oran (très précisément à Bou Tlelis), on pourra admirer une magnifique totalité de 1 minute 45 secondes. II) QUI A DÉCOUVERT LE SAROS ? Certains affirment que se serait les Chaldéens, en Mésopotamie, qui auraient découvert le Saros vers le sixième siècle avant notre ère. En réalité, c'est le deuxième "Astronome Royal" de l'Observatoire de Greenwich, Edmund Halley qui introduisit ce terme en 1692 dans ses "Transactions Philosophiques". Pour approfondir cette question voir ce qu'en dit le site du Bureau des Longitudes : http://www.bdl.fr/fr/grandpublic/systeme/promenade/pages4/468.html. III) COMMENT DÉBUTENT LES SAROS, COMBIEN DE TEMPS DURENT-ILS ET COMMENT FINISSENT-ILS ? Un Saros débute lorsque le bord Nord ou Sud du Soleil est faiblement échancré par le disque de la Lune. La première éclipse d'un Saros n'est visible que dans les régions polaires : Arctique ou Antarctique. Ensuite, progressivement la Lune va "descendre" ou "remonter" vers le centre du Soleil, de partielles les éclipses vont devenir alors "centrales" (annulaires ou totales ; selon la taille respective des disques du Soleil et de la Lune) lorsque le centre de la Lune sera exactement à la hauteur du centre du Soleil. Au milieu de la durée du Saros aura lieu l'éclipse avec le maximum de durée de la totalité (ou de la centralité pour les éclipses annulaires), puis les éclipses du Saros en questions diminueront en durée et cesseront d'être centrales (totales ou annulaires) pour redevenir partielles et un beau jour ce sera la toute dernière éclipse du Saros... 18 ans et 11 jours plus tard il n'y aura plus d'éclipse !... Combien de temps dure un Saros ? Jean Meeus dans son ouvrage “ Mathematical Astronomy Morsels ” (paru en 1998 aux éditions Willmann-Bell à Richmond en Virginie aux États-Unis) indique à la page 51 : « Les Saros contiennent de 69 à 86 éclipses, leur durée varie entre 1 226 et 1 532 ans. » Comme exemple d’un Saros contenant un nombre record d’éclipses, Jean Meeus indique le Saros ayant commencé le 14 août -1378 et ayant pris fin le 19 février +155, qui comprenait 86 éclipses. D’après le logiciel astronomique "Guide 8", il s’agit du Saros n° 52 ; il s’est étendu sur 1 532 ans ½. Comme exemple d’un Saros contenant un nombre très faible d’éclipses, Jean Meeus indique le Saros qui commencera le 1er juillet 2011 et qui prendra fin le 14 juillet 3237, qui comprendra seulement 69 éclipses. D’après le logiciel astronomique "Guide 8", il s’agira du Saros n° 156 ; il s'étendra sur 1 226 ans. A titre d'information, voici les dates où des Saros ont pris fin ou ont débuté entre 1900 et 2100 (source : logiciel astronomique "Guide 8") : * 8 avril 1902 : fin du Saros n° 108 ; * 19 juillet 1917 : début du Saros n° 154 ; * 17 juin 1928 : début du Saros n° 155 ; * 12 septembre 1931 : fin du Saros n° 114 ; * 5 janvier 1935 : fin du Saros n° 111 ; * 12 août 1942 : fin du Saros n° 115 ; * 22 juillet 1971 : fin du Saros n° 116 ; * 1er juillet 2011 : début du Saros n° 156 ; * 3 août 2054 : fin du Saros n° 117 ; * 21 juin 2058 : début du Saros n° 157 ; * 20 mai 2069 : début du Saros n° 158 ; * 15 juillet 2083 : fin du Saros n° 118 ; * 24 octobre 2098 : début du Saros n° 164. A partir de là j'avoue ma très grande perplexité : pourquoi ce Saros ne porte-t-il pas le n° 159 ? Le Saros n° 159 commencera le 2mai 2134 ; le Saros n° 165 commencera le 16 octobre 2145 ; le Saros n° 161 commencera le 1er avril 2174 ; le Saros n° 160 commencera le 13 mai 2181 ; le Saros n° 167 commencera le 6 septembre 2203... Bref, jusqu'au Saros n° 158 la numérotation semble logique, ensuite elle est pour le moins "curieuse" !... :confused: Quelqu'un aurait-il une explication à cette bizarrerie de la numérotation des Saros à partir de 2098 ? Roger le Cantalien.
