montmein69_2

Message HS mais pour répondre à Albuquerque (en toute amitié) Concernant Louis XIV ..... il y a une erreur historique et épidermique (puisque concernant le cuir chevelu) commise en incorporant le Roi Soleil, dans la liste de "beaux chevelus historiques". Il était en effet difficile pour un courtisan de son époque de s'extasier sur sa chevelure (naturelle s'entend). Du moins au-delà de son adolescence. https://www.curieuseshistoires.net/la-calvitie-de-louis-xiv/ Et curieusement ce sujet a été source d'interrogation pour un jeune curieux : https://www.imagesdoc.com/blog/questions-histoire/pourquoi-louis-xiv-portait-il-une-perruque-lou-10-ans Pour revenir au roi, il a lancé la mode de la perruque, même si c'était contraint et forcé par les effets de la maladie. Son père Louis XIII avait commencé à la porter à la cour. Il paraitrait que le jeune Roi Soleil, n'aimait pas trop cet attribut vestimentaire, réalisé à partir de vrais cheveux et assez lourd à porter, PS : je n'avais pas gardé en mémoire, cette anecdote de la calvitie du roi, sans doute signalée dans les cours d'histoire auxquels j'avais assisté (il y a déjà bien longtemps) ..... Pas exclu que j'ai été un peu "dissipé" sur la litanie retraçant son long règne et plutôt choqué de ses persécutions contre les huguenots. Révoquer l'Edit de Nantes et chasser du pays les protestants (ou parpaillots) , n'est pas un très haut fait de son règne. Fuir les dragonnades ..... espérer le salut dans la fuite par la mer vers des pays plus accueillants .... on peut avoir une idée plus précise de cette période surtout après la révocation de l'Edit de Nantes (qui datait du règne d'Henri IV) en se penchant sur : https://www.lagriffenoire.com/le-cimetiere-des-parpaillots.html (la Griffe Noire la librairie de Gérard Collard qui intervient les vendredis au magazine de la santé sur la 5) Pour ma modeste personne, à contrario, la construction du palais de Versailles, les défis architecturaux, imaginer la foule d'ouvriers ,d'artisans d'art, et bien au-delà de Versailles, les travaux hydrauliques et la machinerie de Marly pour apporter l'eau dans les bassins du Palais .... les "Grandes Eaux", ont été un des facteurs qui m'ont incité à m'orienter vers le domaine technique.

Pas trop étonnant que ceux qui aiment observer le ciel soit à l'oeil nu, aux jumelles ou avec des télescopes soient révulsés par le nombre croissant de façon exponentielle de passages dans le ciel de satellites divers et variés, dont le moins qu'on puisse dire c'est que les constellations massives pour regarder du streaming de séries policières US ou s'échanger façon "réseaux sociaux" (ce ne sont que des exemples non exhaustifs) c'est flippant. C'est purement commercial ..... mais Elon Musk (le gourou principal avec ses milliers de Starlink en orbite basse) ne manque pas de faire remarquer que son "aide à l'Ukraine" a été un facteur important de réussite d'actions de résistance à l'envahisseur russe. Actuellement il engrange les bénéfices .... et son projet d'aller lui-même sur Mars avec quelques centaines de "pionniers" , semble ne plus être pour lui un projet fondamental. Cela dit, on peut quand même rester objectif et pragmatique, d'abord il y a d'autres constellations en déploiement (dans le monde occidental et aussi celles des Russes, des chinois, des indiens, etc .... tout le monde veut la sienne. Mais ce qui me parait pouvoir intéresser plus spécialement les scientifiques et les astrams, ce sont les télescopes spatiaux et ce qu'ils nous ont appris sur notre système solaire, notre Galaxie et l'espace lointain (donc en remontant les âges depuis le Big Bang). Les systèmes sont plus divers et variés qu'on ne le pensait au siècle dernier, les exoplanètes se sont révélées. Et les prochains télescopes géants terrestres nous apporteront encore un supplément de surprises et de connaissances . Les livres, les films, ceux pour des écoliers, comme pour le grand public ont sacrément évolués dans ce domaine. Jeter cela aux orties .... c'est dommage. Quant aux sondes, certes elles n'iront pas beaucoup plus loin que les limites du système solaire, mais elles dévoilent son origine; comment il a évolué. Et pour un coût et une pollution visuelle quasi nulle, apportent des images et des données sur les planète, leurs lunes, et aussi sur des astéroïdes, des comètes, avec de premiers retours d'échantillons qui seront étudiés dans des laboratoires bien terrestres par des scientifiques de nombreux pays. AMHA (un avis que j'assume) l'homme vu la fragilité de son squelette, de ses organes et la nécessité d'être protégé par des blindages et des scaphandres pour survivre, avec un support vie complexe pour l'assister, ne pourra probablement pas voyager très loin. Mais ce que les sondes (qui ont été créées par son intelligence ne l'oublions pas) nous transmettent, sont un moyen permettant de se projeter à ces distances de millions de km de note planète mère, et d'y collecter des téraoctets de données. Petit bonus (pas vraiment HS) La sonde Europa-Clipper de la NASA a reçu toutes ses instrumentations. Elle est complète et a effectué tous les tests. Elle devrait décoller en octobre 2024 : destination Europe lune de Jupiter (lanceur Falcon Heavy) Arrivée prévue en avril 2030. https://fr.wikipedia.org/wiki/Europa_Clipper L'objectif principal de la mission est d'étudier Europe pour déterminer si la lune peut abriter la vie. Il s'agit de20 : s'assurer de la présence d'eau sous la croûte de glace ou au sein de la glace et déterminer les caractéristiques de l'eau présente ainsi que les processus d'échanges entre la surface et l'océan intérieur ; déterminer la distribution et la composition chimique des principaux constituants de la lune et les liens existant avec la composition de l'océan ; déterminer les caractéristiques et le mode de genèse des formations se trouvant à la surface y compris les sites reflétant une activité récente. La Chine se lance elle aussi dans le domaine d'études d'astéroïdes cette fois, avec la Mission Tianwen 2 (lancement prévu en 2025). elle prévoit de rapporter des échantillons. https://fr.wikipedia.org/wiki/Tianwen_2

Un résumé (en américain) du déroulement de la mission Peregrine du lancement par Vulcan, puis le détail des problèmes rencontrés, jusqu'à sa destruction (provoquée par Astrobotic) en provoquant sa rentrée dans l'atmosphère terrestre (mesure de sécurité salutaire pour éviter un objet non contrôlé)

CLIM dans le message plus haut de charles43..... est en fait SLIM (acronyme de Smart Lander for Investigating Moon) le nom donné par la JAXA à son alunisseur qui s'est effectivement posé "cul par dessus tête" Les raisons de cet alunissage original " upside down" https://www.nasaspaceflight.com/2024/01/slim-landing/ Et explication via YouTube

Cet homme aime beaucoup les colloques, conférences et autres interventions publiques. Il est facilement repérable dans une assemblée avec ce look original. Mais bien sûr .... c'est sa liberté .... capillaire pleine et entière. D'autres soignent leurs sourcils et leur moustache Remarque historique En fait la pilosité .... plus ou moins fournie, c'est un des résultats de quelques dizaines de milliers d'années d'évolution. Et Cro-magnon lui est bien un sapiens sapiens ... il est de notre famille lointaine ... intelligent et donc fort respectable.

Lancement du cargo chinois Tianzhou 7 par un lanceur CZ-7 pour acheminer du fret vers leur station spatiale. Décollage le 17 janvier 2024 Amarrage à la station le 21 janvier 2024

Ce type de rétro-reflecteur laser est utilisé pour déterminer (cf ci-dessus les images concernant la sonde indienne Chandrayaan 3 ) des mesures précises comme indiqué ici : Est ce une utilisation comparable pour SLIM : mais de quel orbiteur s'agirait-il ? un de la NASA ? ou c'est pour un autre objectif scientifique ? Anecdote : Une technique dont les prémisses ont été utilisées pour réfléchir des tirs lasers provenant de la Terre et mesurer avec précision la distance Terre-Lune. Un rappel d'une des premières utilisations de cette technique après les missions Apollo : Il fait référence au centre du CERGA (associé à l'observatoire de la Côte d'Azur= https://culturesciencesphysique.ens-lyon.fr/pdf/laser-distance-terre-lune.pdf

Le premier lancement de l'année sera un cargo Cygnus de Northrop-Grumman. Il sera lancé par une Falcon 9 puisque le précédent lanceur dénommé Antares 230+ qui était utilisé pour lancer Cygnus a terminé sa carrière (il était équipé de moteurs russes RD 181) https://www.clubic.com/mag/sciences/conquete-spatiale/actualite-479959-un-dernier-vol-pour-la-fusee-americaine-antares-avec-ses-moteurs-russes-et-son-etage-ukrainien.html Pour effectuer le lancement de Cygnus avc une Falcon 9, Il a fallu réaliser quelques modifications au niveau de l'ogive du lanceur. Le vol a été repoussé au 30 janvier https://www.space.com/spacex-1st-launch-northrop-grumman-cygnus-cargo-ship The launch of the NG-20 resupply mission is targeted for no earlier than Tuesday, Jan. 30 at 12:07 p.m. EST (1707 GMT). During a pre-flight teleconference on Friday (Jan. 26), William Gerstenmaier, vice president of Build and Flight Reliability at SpaceX, said that the Falcon 9's payload fairing, the shell that surrounds and protects a spacecraft during ascent while atop a rocket, had to be modified to add a hatch measuring 5 feet by 4 feet (1.5m by 1.2m). The hatch gives ground crews the ability to add extra "late-load" cargo before launch including special treats like ice cream for the astronauts aboard the space station, Gerstenmaier said. Installation du cargo Cygnus NG 20 dans la coiffe du lanceur Le lancement est annoncé pour mardi 30 janvier à 17h 07 GMT. Des détails sur ce vol https://www.northropgrumman.com/space/nasa-commercial-resupply-mission-ng-20

Un alunissage cahotique .... une recharge de batteries qui sera probablement délicate .... l'accès à la Lune continue à être source de difficultés. La partie repèrage/alunissage a été partiellement réussie .... c'est un peu mieux qu'un crash pur et simple ou qu'un avortement de mission comme Peregrine. les petits mini-robots s'ils arrivent à collecter des données et à les transmettre sur terre seront une consolation .....au moins partielle. Nul doute que les équipes qui ont travaillé sur cette mission vont être déçus. Mais cela ne les arrêtera certainement pas dans la préparation de nouvelles tentatives. Le spatial , pour ceux qui en douteraint encore ..... c'est complexe.

Des éléments nouveaux font peser une certaine incertitude sur la mission Mars Sample Return qui doit se charger des opérations (complexes) de transfert des tubes d'échantillons collectés par le rover Perseverance. Il sera aidé de deux hélicoptères pour les collecter et les rapporter vers l'atterrisseur et le petit lanceur chargé de le monter en orbite martienne. Article : NASA starts reassessment of Mars Sample Return architecture (21 Octobre 2023) https://spacenews.com/nasa-starts-reassessment-of-mars-sample-return-architecture/ La NASA travaille donc, sur une simplification de la mission, principalement pour des raisons budgétaires et pour limiter la complexité de certaines opérations. Rajouter à cela que des élections présidentielles vont avoir lieu cette année et qu'on ne sait évidemment pas quelle pourra être son influence sur la situation. Généralement les missions emblématiques font l'objet d'un accord bi-partite aux chambres ... mais rien n'est écrit dans le marbre. Un argument qui peut aussi peser c'est la participation de l'ESA (qui sera un peu réduite), avantage pour le maintien aux yeux des politiciens.. ou pas ? Vue d'artiste des différents matériels qui devraient être utilisés (prévision provisoire) J'ai rajouté les commentaires

Clap de fin pour une belle mission (intégrée à celle du rover Perseverance). Beaucoup de satisfaction pour les équipes qui ont conçu l'hélicoptère martien et ont pu vérifier que sa conception était une réussite. Il reste à préparer la poursuite des opérations qui consistera à récupérer puis rapporter les tubes d'échantillons . Cela devrait se faire en conjugaison entre deux nouveaux hélicoptères (avec des nouvelles particularités techniques) qui accompagneront Perseverance pour effectuer au mieux leur collecte et les rapporter à l'atterrisseur qui aura apporté le système qui permettra leur retour sur Terre. Ce sera l'objet d'une mission complémentaire Mars Sample Return qui gérera ce retour plutôt complexe. voir le Fil consacré à la préparation de cette mission MSR Espérons d'ailleurs que la mission de retour ne sera pas trop rabotée (voire annulée) pour des problèmes budgétaires. Des élections présidentielles auront eu lieu .... et difficile de dire si cela aura un effet sur ce que la NASA pourra faire. Même si généralement un accord bi-partisan permet de ne pas enterrer le projet. Article : What’s Going on With the Mars Sample Return Mission ? (novembre 2023) https://www.universetoday.com/164415/whats-going-on-with-the-mars-sample-return-mission/ Affaire à suivre .....

Complément d'infos de la part d'Axiom Space concernant les nouveaux scaphandres qui seront utilisés pour les EVA (Activité Extra véhiculaire) lors de la période qui sera passée sur le sol lunaire lors de la mission Artemis III. Ce scaphandre est baptisé AxEMU (pour Axiom Exploration Extravehicular Mobility Unit) https://www.cite-espace.com/actualites-spatiales/le-scaphandre-dartemis-se-devoile-un-peu-plus/ On ne sait pas encore si ils disposeront d'une "jeep lunaire" pour aider à leurs déplacements et collecte d'échantillons (voir les posts plus haut sur la quantité d'oxygène fournie par les scaphandres et la "réserve de survie" augmentée à 1h). Avec le décalage de la mission à septembre 2006, le temps disponible pour améliorer ces scaphandres et les fabriquer sera le bienvenue.

Tu as raison .... mon propos était là, un peu "too much" Je corrige et "modère" mon expression., sans oublier de détailler pourquoi cette disparition envisagée de notions techniques inédites alors qu'elles méritent AMHA de poursuivre la discussion sur les Fils idoines , m'avait un tantinet "hérissé". Image réelle prise à la StarBase de Boca Chica : Début du vol test IFT-2 (le 18_11_2023) du Booster B 9 propulsant le Starship S 25 (33 moteurs Raptor allumés simultanément, masse totale au décollage environ 5000 tonnes) La suite de ce vol a été encore innovant, avec la séparation (hot staging) mais le booster a du ensuite être détruit (déclenchement du système de sécurité) Le Starship est lui, monté à 149 km d'altitude (donc une altitude propice à une satellisation) avec une vitesse de 24 000 km/h Une manoeuvre mal maîtrisée de largage d'oxygène liquide excédentaire .... a conduit à une explosion, et le système de sécurité a détruit le Starship Il reste du travail ... et des difficultés importantes à surmonter. On verra sans doute bientôt le vol test IFT 3 ..... SpaceX attend l'autorisation de la FAA. Pour conclure ce post un tantinet HS, la comparaison de ces essais avec le vol de Pilâtre de Rosier serait sans doute hors de propos ..... quoique .... à méditer ...

Merci pour ton suivi des nouvelles fournies par la JAXA 👍

On ne peut pas oublier dans cette discussion qu'envoyer un télescope spatial sur orbite (terrestre ou solaire en utilisant le positionnement en point de Lagrange par exemple) nécessite un lanceur. Et que les opérateurs de lanceur .... peuvent être aussi impliqués dans d'autres types de mission. SpaceX (qu'on apprécie ou pas son boss Elon Musk) a créé un système de lancement d'abord avec la Falcon 9 (et sa version Heavy) qui lance des satellites de constellations (et Starlink c'est assez flippant), mais aussi des missions scientifiques. Et comme il fait un certain dumping sur les prix ... il rafle de nombreuses missions y compris en dehors des USA. Mettre cette société en quarantaine du forum .... n'a guère de sens puisque (un exemple) l'Europe n'ayant aucun lanceur opérationnel actuellement (Ariane 6 n'a toujours pas fait son vol inaugural, et Vega (de capacité assez limitée) est clouée au sol après un vol raté de même que Vega C (un peu plus puissante) qui nécessite des modifications ..... l'ESA a donc été contrainte d'acheter à SpaceX deux lancements pour des missions scientifiques, les satellites concernés étant prêts et ne devant pas attendre plus . EEt de nombreux scientifiques ont travaillé pour les créer et attendent aussi les résultats de ces missions. Donc un meli-melo .... où il est difficile de brandir le drapeau des principes éternels. SpaceX teste aussi (sans véritable succès étincelant jusqu'à présent) son lanceur géant composé du booster Super-Heavy et du Starship. Un exemplaire spécifique devant servir (quand çà fonctionnera*) d'alunisseur pour les missions habitées du retour sur la Lune. (HLS Moon Starship pour la mission Artemis III). * et il y a quand même une probabilité importante que ce pari un peu fou débouche sur un lanceur de capacité assez exceptionnelle. On prend (et donc on suit l'actualité de cet engin) ? ou on pousse le bouchon en demandant une suppression qui bannirait tous les Fils de la partie Astronautique ou Actualités parlant de Space X et de ce que fait cette société ? (on ne parlerait plus de leurs moteurs, de l'intérêt de réaliser le Booster Super-Heavy et le Starship**, de celui d'améliorer la technique de lancement du "monstre" avec le "hot staging", l'originalité de créer un système de "douche" ultra puissant sur le pas de tir pour éviter les dégâts causés par les 33 moteurs Raptor (certes çà consomme un maximum d'eau .... et envisager un avenir avec des lancements très rapprochés serait problématique), et sans oublier qu'un modèle modifié du Starship , le HLS Moon Starship sera indispensable pour faire alunir les deux astronautes US choisis pour la mission Artemis III (en 2026 ... si çà se confirme) .... et au passage ne pas parler des deux vols de Falcon 9 que l'ESA a acheté pour lancer des satellites scientifiques puisque l'Europe est "le cul nu" ***n'ayant plus aucun lanceur opérationnel. ** le plus grand et plus puissant lanceur qu'on n'ait jamais tenté de faire voler. *** me permettant une citation rabelaisienne ... tous ces mots sont dans le dictionnaire Normal d'émettre des critiques sur certaines pratiques (je n'y manque pas) , mais attention à ne pas tomber dans l'absence de discernement.

On n'a aucune info sur les deux petits rovers mobiles ? Ils ont pu (ou pas) se séparer de SLIM ? Ont-ils leur propre batterie ? source Wikipedia : Image d'artiste ..... mais qu'en est-il sur le site d'alunissage ?

Quand Albuquerque exprime son mécontentement (c'est son droit) et envisage froidement de supprimer une section du forum, de laquelle parle-t-il ? Des Fils consacrés à SpaceX, puisque je subodore que c'est la "pollution" causée par la constellations Starlink qu'il a dans le viseur ? Mais alors c'est aussi tous les autres satellites qu'ils soient d'une autre constellation mercantile (il y en a plusieurs créées et supportées par des financiers bien pourvus) , ou même par pays seuls ou en collaboration, pour une surveillance scientifique (de la mer, de la banquise, des migrations animales etc ...) , ou un système de géolocalisation, ou même tous les lancements de fusées indispensables pour satelliser autour de la Terre ou envoyer des sondes explorer notre système solaire (cette liste n'est pas exhaustive). N'oublions pas surtout que des télescopes sont envoyés vers des points d'observation comme les points de Lagrange pour explorer le ciel profond. Le James Webb* .... serait-il aussi l'objet de propos tempétueux ? * c'est un exemple récent, mais que de progrès dans la connaissance des planètes et des exoplanètes depuis quelques décennies. Plus ancien mais bien utile : Gaia (article de l'ESA daté de 2018) Bref .... je ne comprend pas, même si je peux m'associer à la critique de telle ou telle initiative en relation avec "l'espace" et donc à "l'astronautique" qui serait sans grand intérêt (à mes yeux s'entend)** ** sans pour autant brandir la censure

Une petite blagounette de temps en temps .... çà déride les zygomatiques 😊. D'autant que not'ministre nous a annoncé la hausse du prix de l'électricité (mais la dernière de l'année, juré - craché). Pour en revenir à l'avion , même avec une étude entièrement simulée sur gros ordinateur, un commando de programmeurs high tech et le rajout d'une pincée d'IA (c'est le must en ce moment), il faudra avoir le coeur bien accroché et les bourses des donateurs bien pleines pour lancer la fabrication en pièces détachées de l'engin. Mais qui sait .... un multi-milliardaire sera peut-être le génie du vol martien en s'entourant des ingénieurs les plus prolifiques. On casera tout çà dans la soute du Starship version X123 avec quelques robots experts en assemblage ... et hop voyage vers Mars et le tour sera joué ! Mme Irma avoue qu'elle pourrait cautionner l'exploit ..... sa boule lui révèle l'avion survolant l'Olympus Mons mais elle refuse obstinément de donner une date.

La présence d'eau (sous forme de glace) est un élément important pour une éventuelle (et future) exploration de la planète rouge par des astronautes. Jusqu'à maintenant on avait la certitude que c'est dans les zones polaires qu'on trouvait des calottes glaciaires qui en contenaient. Avec souvent une couverture de neige carbonique (selon la saison). L'inconvénient c'est que les zones polaires sont vraiment peu accueillantes, c'est plutôt dans la zone équatoriale qu'on trouve des conditions moins rudes. Si une base s'établissait proche de l'équateur, envisager de se rendre sur une zone polaire pour "collecter" de la glace d'eau serait rien moins que simple, d'autant qu'il faudrait ensuite la rapporter pour l'utiliser. De nouvelles exploitations de données permettent d'entretenir l'espoir qu'il pourrait y avoir des réserves de glace plus proche de l'équateur. Titre : L’équateur de Mars renferme peut-être un précieux trésor : de la glace d’eau http://tinyurl.com/54dvp6ea Il ne s'agit donc pour l'instant que d'une espérance .... il faudra continuer les études en utilisant les instruments des sondes orbitant la planète, et bien entendu envisager dans un avenir (encore incertain ...) d'aller procéder à des carottages pour avoir une confirmation irréfutable. Quand à verser de l'eau dans le pastis ..... on n'y est pas encore ......

Un chantier d'exception et des éléments de miroirs "haute précision". Quelles étapes à franchir maintenant pour ces éléments arrivant sur site ? Quelle installation va assurer le "coating" Je suppose qu'il est difficile d'estimer - à ce stade - le moment prévu où ces centaines d'éléments seront assemblés ?

Je ne saisis pas très bien à quoi tu fais allusion charpy. Les ravitailleurs de station en LEO sont tout à fait HS dans ce Fil (c'est ce que j'exprimais en remarque à la fin de mon post en parlant d'un "retard de civilisation".) C'est un sujet qui n'a rien à voir avec la Lune, et je ne sais pas qui est intéressé dans ce forum par ce type d'engin qui ne fait que du vol en LEO . C'est un domaine où existent déjà des engins qui sont ou non récupérables : le Progress russe de Roscosmos, le cargo Dragon de SpaceX, le cargo Cygnus de Northrop Grumman , le HTV japonais .... le Tianzhou chinois ..... , et AXIOM a aussi son propre projet. (peu d'entre eux son récupérable) Suivre le projet d'un tel cargo qui serait européen serait plutôt "has been" (pour moi en tout cas) et il faut avoir la réflexion un peu courte pour penser qu'il y aurait place pour un nouvel acteur sur ce créneau et une petite chance d'y trouver un bénéfice* . Mais bon, il est tout à fait possible de créer un Fil spécifique pour que des passionnés puissent suivre ce domaine . * il est vrai que les industriels sont prêts à pondre à la pelle, des projets et surtout à construire tout et n'importe quoi du moment que c'est l'argent des contribuables européens qui tombe dans leurs caisses. (financement via l'ESA sur budget européen principalement, vu que les mécènes milliardaires ne courent pas les rues en Europe ) Ici la discussion a porté sur la question de ravitailleurs capable d'alunir et de déposer leur charge (dans le cadre du programme Artemis centré sur la Lune). Donc pour le moment on voit des sociétés tenter de faire ce type de mission avec des engins assez modestes comme Peregrine (d'Astrobotic Technology qui a eu des ennuis et n'alunira jamais) et Intuitive Machines devrait lancer Nova-C vers la mi-mars, tous les deux dans le cadre du CLPS. L'Europe (ESA) a exprimé de son côté l'envie de construire un cargo alunisseur automatique lunaire EL3 (European logistic Lunar Lander) et souhaitera être qualifiée pour le CLPS. Il y a un appel à projet auprès des industriels européens pour proposer leur solution. On verra si cela se concrétise et trouve sa place. En espérant bien entendu qu'Ariane 6 sera au RdV pour en effectuer le lancement. https://lachroniquespatiale.com/2020/10/16/nom-de-code-el3/ Alunissage de EL3 (vue d'artiste) Si çà venait à se concrétiser, un Fil spécifique EL3 serait créé. Pour le moment .... c'est un projet encore assez lointain .... mais qui n'est pas HS.

Il y a aussi la gravité qui devrait être ramenée à celle de Mars ...... ce ne sera pas tout à fait "fingers in the nose" nous dirait l'inspecteur Gadget

La réussite de l'hélicoptère Ingenuity sur Mars, et son (probable) successeur pour la mission Mars Sample Return*, pour participer à la collecte des tubes d'échantillons donne des idées aux concepteurs c'est le projet MAGGIE (Mars Aerial and Ground Intelligent Explorer) *si elle est maintenue, ce qui semble un sujet en suspens (selon les dernières informations ou bruits de couloir) Source : http://tinyurl.com/yxjyh9jd Titre : MAGGIE, le nouveau projet fou de la Nasa sur Mars Cà carbure un maximum, côté neurones ..... pour concevoir un avion très original capable de voler dans l'atmosphère raréfiée de la planète. Pas très simple AMHA ... puisque disposer ne serait-ce que d'un exemplaire de taille réduite et d'un "environnement" capable de simuler les conditions martiennes afin d'avoir un retour de données autre que celui de simulations et d'IA pur jus (???), sera déjà un challenge de taille. Quant-à financer l'exemplaire taille réelle et décider d'une mission pour l'amener à voler sur Mars (arrivée en pièces détachées ? quid de l'assemblage ?).... ce n'est pas gagné. Mais après tout .... il faut phosphorer du ciboulot, pour convaincre les décideurs. On y croit ? Vue d'artiste :

Obtenir des réponses sur ce qui peut se passer dans l'océan sous glaciaire d'Europe comme dans celui d'Encelade ... et donc peut-être collecter des données indiquant une présence de vie ... cela nécessiterait de pouvoir y descendre des outils de prélévement (donc traverser la banquise et collecter l'eau .... peut-être (et même probablement) en se rapprochant du noyau. C'est très complexe .... A condition que de nouvelles missions soient décidées, et donc financées ... on peut en rêver. AMHA vu les investissements en techniques nouvelles .... et la création indispensable des moyens de les apporter et installer sur place ...... c'est plutôt du long terme. Mais on peut cultiver un optimisme sans faille 👍 💪

Qu'entend-tu par l'expression "n'est-ce pas par défaut" ? Fait-il lire parce que l'Europe n'est pas capable de produire ce type de véhicule de transport automatique capable d'alunir avec une bonne précision, et de pouvoir postuler au contrat Commercial Lunar Payload Services (CLPS) ? Me démentir si je suis hors sujet et donc en précisant ta pensée. Mon point de vue : L'Europe a su réaliser un cargo de transport de fret vers l'ISS avec l'ATV. Ce n'est évidemment pas le même type d'appareil qu'un cargo qui doit décoller de la Terre et atterrir sur la Lune ... mais les ingénieurs sont capables de le faire. Le souci (AMHA) comme d'habitude, c'est qui paye pour les investissements initiaux, la réalisation de plusieurs exemplaires* et l'exploitation ? * la réutilisation .... est une option .... mais c'est plus compliqué de prévoir un retour sur terre (il faut ravitailler ... et si possible ne pas repartir à vide) Il faut être réaliste, les industriels sont tellement imprégnés de l'apport d'argent public .... qu'ils ont oubliés qu'ils pouvaient prendre une partie des risques et financer une partie significative sur leurs propres profits (et pas seulement pour publier quelques slides à projeter sur un écran au salon du Bourget). Si l'ESA confirme le "tournant annoncé" de leur imposer d'être en concurrence et de devoir investir pour réaliser l'engin qui soit opérationnel à prix fixé par contrat définitif dès le début, on évitera les demandes de rallonge permanentes** pour sa production, et pour son exploitation. (enfin peut-être ... c'est pas gagné ....) ** voir le feuilleton sur Ariane 6 Remarque : Evidemment si les ambitions se cantonnent à vouloir refaire un cargo à destination de l'ISS (donc capable d'aller en LEO) ..... mais récupérable, l'effort est louable mais on est clairement en retard d'une civilisation https://www.cieletespace.fr/actualites/a-seville-l-europe-annonce-vouloir-se-doter-d-un-cargo-spatial-reutilisable