Skywatcher707

Bonjour, Tu peux essayer de lui envoyer directement un mail en MP. Il n'est pas venu sur le forum depuis fin novembre... Bon ciel.

Bonjour, A mon humble avis, y a pas vraiment de documentation... Pour avoir déjà utilisé ce PO, mais aussi bien d'autres, y compris des hauts de gamme, les seules documentations existantes parfois avec les PO sont pour montrer le produit, comment il est conçu et les réglages possibles. Le reste, justement, c'est de l'apprentissage "permanent", à savoir, tester les configurations pour voir celles qui marchent ou pas. Nécessité d'une bague allonge ou pas en fct de l'oculaire, des montages photos... Bon ciel.

Salut à tous, Il y a Geoptik et la Bresser. Après bien entendu, le prix... Faut les amortir derrière. Bon ciel.

L'augmentation des prix n'a rien de surprenante comme tous les domaines d'activité et même en comparant sur de l'identique sans prendre en compte les devises ou les frais d'importation. Regarde le prix de ta boîte de conserve, de ton bifteck ou d'un fromage courant par rapport à il y a 10 ans... Il sera du simple au double, pour des produits de consommation courante et indispensable (manger), alors que les matériels Astro ne sont pas d'une importance primordiale, mais simplement un loisir. Il n'y a aucune différence sur le plan technique sauf que les coûts de production ont augmenté comme dans les autres domaines d'activité également.

Par exemple sur ce cas là, une explication possible. Taka en effet a peu augmenté, mais augmenté quand même, suite à la stabilité du Yen et ce malgré les augmentations des coûts de "base". Il est probable aussi que l'importateur Europe ait pu maintenir les prix tant qu'il a pu (les produits arrivent directement du Japon à Colmar). Pour TeleVue, ce n'est pas la même histoire, les produits sont fabriqués en Asie (Taïwan pour la plupart), vont aux USA chez TVO et reviennent ensuite en Europe. Déjà, on a du trajet en plus, il n'y a pas non plus de "gros importateur" européen, chq revendeur doit commander de manière individuelle et depuis qq temps, l'Euro a pas forcément été au mieux face à l'USD. Et si TeleVue a augmenté ses prix, forcément les revendeurs vont les augmenter aussi... Il suffit de reprendre ses catalogues Medas ou Devaux-Chevet et les tarifs associés au moment de la guerre du Golfe (il y a 30 ans) pour voir la claque qu'avaient prix les Celestron du jour au lendemain. Et début des années 2000, avec l'arrivée des fabrications chinoises, ne pas oublier que les prix ont été divisés par 3 ou même 4 sur certains produits (ie, SW vs Vixen, ou encore la fameuse 80ED face à une TVO-85) qui sont en fait maintenant les produits les plus vendus...

Salut, Tu ne dois pas faire de l'astronomie depuis 30 ou 40 ans comme certains du forum (certains même 50 ans) pour sortir cela ou alors je t'invite à fortement te pencher sur l'évolution du matériel justement depuis les années 80/90 que ce soit pour l'optique, les montures et leur électronique et les accessoires - par exemple un Nagler Type 1 en comparaison à des Ethos... (Voir sur WA le Club Vintage, ce qui permet au passage de remercier celles et ceux qui ont participé et continuent à archiver les différentes docs fournisseurs et tarifs, il y a des milliers de pages de documentation à feuilleter... @staffy et al...). C'est un peu comme si tu nous disais qu'il n'y a pas eu d'évolution entre une Clio génération 1 à, aller 50 000 Frs (7 700 Euros en traduction littérale, qui ne correspondent au final à rien) et la Clio de 2023 (regarde le prix en neuf). Enfin, ce n'est pas l'objet du post... 🙂

Tu as raison Fred, sauf que l'ensemble du setup doit être assemblé, équilibré, mis en station, branché, paramétré, et qu'il fonctionne (on fait même des ateliers sur la "gestion des câbles" depuis qq années...) et qu'on ait pas oublié de pièce même si tout est bien rangé (qui n'a pas oublié une barre de CP, le CP, l'ordi...). Et faut encore retraiter les images derrière. Là, toutes les étapes qui sont pour moi "chiantes" (certains diraient "passionnantes", mais désolé, je suis pas informaticien ou électronicien...) sont pensées pour toi et faites de manière automatique pour avoir un résultat final exploitable de suite. Pour le budget, on est à bien moins cher (je parle pas ici du nouveau Celestron Origin), un Unistellar ou un Vaonis peut s'acheter en occasion sans problème. Par ailleurs, quand il faut se lever en pleine nuit pour observer tel ou tel phénomène et mettre en place tout le setup, alors que là, il suffit juste de sortir le matériel dehors et que tout est opérationnel en 5 mn, ce n'est pas la même histoire. Autre point non négligeable, ce qu'explique très bien @laurent ferrero sur le forum d'en face, c'est que pendant le temps que le bouzin fait les images demandées, tu peux observer tranquillement avec ton Dob sans rien avoir à surveiller. Sur le Celestron Origin, quand on pourra savoir ce qu'il a dans le ventre, ce que j'attends, c'est une augmentation de diamètre par rapport à l'existant pour aller plus loin en magnitude (sûrement du 18 sans problème), ce qui permettra d'aller plus loin aussi en surveillance de comètes et de supernovae. Après, on verra pour les performances de l'appli. Bon ciel.

La même que j'ai dans mon bureau (!). Le vendeur est certainement un connaisseur (du club Vintage ?) vu le descriptif et les autres pièces qu'il propose...

Toi aussi... J'ai eu la même remarque d'un imageur expérimenté, ce qui m'a d'ailleurs surpris pour qqn qui fait de l'Astro depuis 40 ans et qui a vu évoluer le matériel au fil des décennies. Après quand il a vu que l'engin (= le Vespera, soit 2" de diamètre et 4" de focale seulement) sortait en 15mn une image exploitable d'une supernova de magnitude 15 dans une galaxie du Fourneau qu'il avait jamais observée, située à 9° au-dessus de mon horizon S-O, il a été quand même surpris...

Dans 'l'ancien temps" que tu as sans doute connu comme moi, les matériels d'initiation étaient tous construits au Japon, il y avait moins de demande au niveau mondial, les matériels étaient quand même "chers" par rapport aux rémunérations moyennes et surtout les Chinois étaient pas là. Depuis 20 ans, ces derniers ont fait en sorte que les prix soient divisés par 3.

Là, c'est le tube optique seul, alors que le premier lien donne la version complète avec trépied, monture et accessoires. Allez, au bas mot et vu les coûts actuels d'importation (port et tout le tralala), on va dire qu'en étant gentil, c'est du gros minimum 700 et même 800e minimum proposé par un distributeur/revendeur. Donc hormis, celui qui veut absolument une belle lunette encore 100 % Japon, pour 55mm de diamètre, qui achèterait ? Pour un débutant.

Déjà la marque est connue depuis 50 ans des amateurs et pas pour rien vu les matériels (SC, accessoires...). Ensuite, Celestron reprend toute sa technologie actuelle (RASA, Starsense...) pour la remettre dans un produit "connecté" qui ressemble déjà à ce qui existait avec sa gamme Evolution. Tout cela semble logique vu la tendance actuelle. Et sans vouloir relancer un débat futile comme on l'a connu, il y a déjà pas mal d'amateurs avertis qui ont acheté des Unistellar (notamment l'eVscope génération 1) et/ou des Vaonis. Aux USA, il y a pas mal d'astrams qui ont acheté un eVscope dès qu'il est sorti, qui ont acheté un Vespera quand il est sorti et qui ont acheté un Seestar. Mais bon, on va dire que tout est démesuré là-bas... Pour le prix sur le marché européen, on ne le connaît pas encore, c'est toujours délicat avec des produits au départ US. Pour Vaonis par exemple (mais c'est l'inverse un matériel français qui a dû être proposé sur le marché US...), ils étaient arrivés à avoir une parité Euro/USD. De toutes les façons, ce nouveau Celestron est très prometteur. Bon ciel.

Celestron adopte le même positionnement commercial qu'Unistellar, Vaonis et ZWO avec des "pré-commandes" possibles. Vu l'évolution actuelle du marché mondial de l'astronomie, guère le choix, ils se collent à ce que demandent les clients...

C'est pas faux ! Pourtant, j'ai 3 voitures et je ne peux en conduire qu'une seule à la fois... 🙂

Tout dépend à partir de combien d'instruments on est "frappé" de collectionnite. Bonne question pour le club Vintage...

Ca c'est pas grave, ca s'achète facilement chez un revendeur Astro. Ce qui est surtout intéressant c'est qu'on a là le tube optique ancienne génération, barillet d'objectif réglable et c'est un matériel vraiment intéressant pour le lunaire/planétaire/solaire. A ce prix là, c'est vraiment donné !

Te souviens-tu Eric ce qu'il en est pour la courbure ? En même temps, j'imagine que vous étiez derrière un Paracorr ?

Bonjour, Il faut déjà attendre qu'elle arrive sur le marché... C'est comme tout, Celestron annonce des produits qui arrivent en Europe parfois 1 an après (ou plus). Pour cette monture, là tu es sur un site allemand, donc qui va arriver (un jour) avec l'importateur allemand de la marque Sky-Watcher. Concernant la France, l'importateur et distributeur officiel, OU Colmar que l'on connaît tous est bien plus prudent, il annonce, quand il est "sûr de recevoir". On se souvient tous de la fameuse monture CQ-350 chez SW, copie des CEM iOptron, attendue par tout le monde, qui allait tout révolutionner, déjà mise en vente sur les sites marchands italiens et qui ont pour certains dû finir par rembourser les clients trop pressés. Le marketing nous surprendra toujours...

Salut, Ce que tu expliques dessus n'est pas pour moi une "expérience malheureuse", hormis si tu avais plus besoin des 450e (c'est de la bouffe, du carburant, un morceau de loyer...), mais j'imagine que tu n'aurais pas dépensé dans ce cas. Comme on le disait l'autre jour dans le club Vintage, il y a depuis qq mois bcp de matériels anciens à vendre (les gens arrêtent l'Astro ou disparaissent, c'est la vie). En //, il y a aussi bcp de matériels neufs pour les mêmes raisons (ça sera le cas dans les mois à venir après la période des fêtes, qq mois passés et les grandes vacances...). En matériel Vintage, il y a "l'occasion" du moment, la pièce rare et recherchée, instrument ou accessoire. Qq exemples : Zeiss Telementor, TSC-225 (dépend de l'année), Mewlon... Pour faire à moins cher : oculaires Ortho Japon (notamment en 24,5mm), redresseur à lentilles Japon... Dépend ce qu'on recherche et le prix qu'on souhaite y mettre, comme d'habitude, il y a l'acheteur et le vendeur. Sur le matériel que tu as acheté en particulier, il est rare sans être rare puisque le même "dort "sur LBC depuis des lustres en région IdF (ce qui nous amuse bien), à un prix bien trop élevé. Un autre exemplaire a été vendu dans le sud du 71 voici qq mois, mais proposé vraiment à prix modique, ce qui a permis au vendeur (je connaissais la personne, astram qui avait arrêté l'astronomie depuis des années) de s'en débarrasser rapidement. On connait les avantages et les inconvénients de cette série Meade Starfinder qui a fait suite à une autre série de la même marque bien plus prestigieuse (et recherchée). Là, c'est du "low cost" et tu le dis toi même, c'est un Dobson amélioré, Meade avait déjà supprimé le PO de qualité, les colliers rotatifs. Mais si on regarde l'existant à l'époque de commercialisation, Newton d'un certain diamètre sur monture équatoriale motorisée en AD, rigide et trépied stable, accessible à un amateur, et bien, il n'y avait rien d'autre... Le modèle Starfinder eq. en 16", qu'on trouve pourtant très douteux quant à sa conception, a équipé de nombreux clubs/assos. Ce qui est vrai aussi, c'est que bcp d'astrams pensent qu'un matériel, même valant cher (et/ou prestigieux) au moment de sa sortie, ne s'abîme pas s'il n'est pas utilisé et ce n'est pas du tout le cas (voir ton tube optique et l'aluminure), cas typique de certains C8 qui se retrouvent en occasion à des prix bcp trop élevés et de fait ne se vendent pas.

Bonjour, Non, mais je pense que cela n'est pas compatible. Bon ciel.

Oui, mais il est moins cher que l'exemplaire qu'on voit régulièrement sur LBC en région IdF...

L'observation solaire, c'est vraiment pas ce que l'on fait en premier avec un instrument d'astronomie. Il y a tout une partie apprentissage de l'instrument, même si celui-ci (télescope de type Dobson) est aisé d'utilisation, notamment son assemblage, sa manipulation, apprendre les termes et le fonctionnement des accessoires. Pour cela bien lire la notice, chercher des tutos, poser des questions sur ce forum. On sort le matériel de jour de son carton et on commence tranquillement par voir comment cela fonctionne pour ensuite tenter la Lune dans un premier temps (nombreux détails à observer, faut une carte lunaire), puis les planètes (au hasard, Jupiter, très visible en ce moment dès le crépuscule, le "point" brillant dans le ciel, haute et direction sud). Observer le Soleil, c'est ensuite, quand on a appris à manipuler l'instrument et avec les précautions d'usage. Bon ciel.

Pourtant, ils utilisent aussi des Nikon et des Pentax conçus au Japon et de toutes les façons, les TVO sont fabriqués à Taïwan (sauf certaines pièces historiques encore provenant du Japon). 🙂

Vous résumez parfaitement bien tout ici. Tout dépend ce qu'on veut faire et observer. Tant qu'on est sur des objets brillants, en visuel, la lunette de 100mm va faire l'affaire (et d'ailleurs en 80mm aussi, il ne s'agit que d'une histoire de choix du setup, quel tube optique, quelle monture, quel trépied, au final, qui vont être choisis en fct du budget qu'on veut mettre et de la qualité optique et mécanique), mais dès qu'on veut taper des objets plus faibles (NGC et autres), de toutes les façons, la lunette, chère ou pas, on la laisse de côté pour laisser place à du diamètre. Là encore une fois, en visuel.

C'est très facile à démonter comme argument. Inversement, tu as des tas de personnes qui ont débuté avec des Go-To (Dobs ou pas, peu importe, des Go-To fonctionnant en azimutal) et qui ne sont jamais arrivés à s'en servir... On en voit chq été dans les animations. Car justement les gens prennent des Go-To pensant que tout se fait tout seul, sauf qu'il faut quand même apprendre l'ergonomie de la raquette (guère compliqué en effet) et aussi comprendre/apprendre la procédure d'initialisation du Go-To. Une bonne partie ne passe pas ce cap là... D'où le succès des télescopes connectés aujourd'hui car ils conviennent parfaitement à une partie de la population qui ne trouvaient pas son compte dans des matériels "traditionnels", manuels ou Go-To. Ca dépend simplement de l'investissement qu'on met à vouloir comprendre comment fonctionne un matériel Astro et si on veut apprendre le ciel ou pas...