Vakoran

J'allais le dire ! Je trouve qu'on ne dira jamais assez la gravité de ce qui nous pend au nez, mais je ne crois pas que passer de 1°C à 2°C représente un doublement de la température.

@22Ney44, je suis très friand de vos messages argumentés, solides et structurés. C'est pourquoi j'espère que vous ne douterez pas que ce qui suit est empreint de la bienveillance la plus sincère. Vous connaissez bien les pièges dans lesquels on tombe facilement lorsqu'on traite un sujet émotionnellement important, et je crains que ne vous soyez victime de certains d'entre eux. Par exemple, faire appel à l'ancienneté ou à la nature, ou tomber dans le sophisme de la solution parfaite, c'est plutôt de nature à réduire l'impact de votre propos. Cela dit, je suis sincèrement preneur des sources de plusieurs de vos affirmations, notamment sur la relation de causalité entre progression du végétarisme et augmentation de la demande en œufs et produits laitiers, ou sur l'impact carbone de la production de compléments alimentaires type B12 comparé à la poursuite d'une alimentation carnée, fut-elle limitée aux poulets. Bon, avec tout ça, nous sommes quand même d'accord sur l'essentiel. 🙂

Le végétarien que je suis ne peut s'empêcher de préciser qu'à sa connaissance, l'arrêt de l'alimentation carnée n'est pas un problème pour la santé. Arrêter d'élever des animaux pour les manger est d'ailleurs un moyen significatif de réduire notre impact carbone.

Mais non : le Brexit est un bon exemple de décision éclairée, prise par une opinion publique pas du tout manipulable.

Mais alors, pourquoi avoir aussi cité FranceSoir ? Cela dit, je suis heureux de te voir admettre que cette source n'est pas crédible. Et je n'ai toujours pas de réponse à ma question (inconfortable) posée il y a quelque temps.

Je vais consulter cela avec un plaisir sincère.

J'ai toujours adoré ton humour, Albuquerque, y compris à l'époque de ruthenium. 🙂

Pour trouver la qualité, le mieux c'est d'aller sur un site professionnel : https://www.meilleurduchef.com/fr/rech?kw=râpe+fromage

@xs_man As-tu réfléchi à ma question trois messages plus haut ? Sinon, j'ai trouvé ça intéressant, ça donne une réponse possible :

Les découvertes scientifiques aboutissent parfois à des privations de liberté que (presque) tout le monde accepte. Le premier exemple qui me vient en tête est la nocivité de la cigarette, qui a abouti à l'interdiction de fumer dans les lieux publics. Penses-tu qu'il faille pour autant contester les éléments scientifiques qui ont conclu à cette nocivité ?

C'est vrai. Mais dans ce cas, comment fais-tu pour estimer que le discours de cette même personne s'approche au mieux de la réalité ? Si le meilleur médecin du monde affirme que les cheminées des centrales nucléaires expulsent du chlorure de méthane acide et explosif, qu'est-ce qui devrait me garder de le croire ? (vraie question sans ironie)

La question de la vapeur d'eau est légitime et intéressante. Le lecteur sincère dans sa volonté de s'informer consultera avec profit cette vidéo sourcée, plutôt que des entretiens de café du commerce :

Oui, j'ai oublié de passer à l'animalerie, je n'ai plus de quoi nourrir le troll. 😕

Mais tout cela ne répond pas à ma question : @xs_man, doutes-tu de la rotondité de la Terre ?

Cela dit, il a quelques pages, il affirmait qu'il n'y avait pas de crise climatique, donc je veux croire que son opinion peut évoluer. Parfois je me demande pourquoi ça me peine autant de voir ce genre de déni. C'est peut-être parce que je crains que les mêmes fassent partie du problème plutôt que de la solution, quand les troubles liés au réchauffement climatique deviendront vraiment mordants. La dernière chose dont on aura besoin alors, ce sont des gens qui viendront défendre leur "liberté individuelle", au prix de l'intérêt collectif. La crise Covid a montré qu'hélas, ça nous pend au nez.

@xs_man Vraie question sans ironie : doutes-tu de la rotondité de la Terre ?

Ou en Corée du Nord, pour apprendre ce que veut vraiment dire le mot "dictature" (sanitaire, bien sûr).

Que tu y croies ou non, @xs_man , ce qui nous attend va susciter des contraintes qui vont faire des quelques mesures liées au Covid-19 ou autres, d'inoffensives plaisanteries. Gouvernement actuel ou pas, incompétent ou non, je t'invite à t'endurcir, et à renoncer à l'interprétation erronée de la fameuse citation attribuée classiquement à Benjamin Franklin. (Et je ne suis pas modo, mais si ce fil doit perdurer, il va falloir limiter les mentions les plus politiques de tes messages, je pense)

Merci tout le monde ! 😄 Content que ça vous aie plu, y compris le délire psychologique. @lolodobs Je viens de regarder des photos, on dirait que j'ai une "coque" centrale plus sombre que dans la plupart d'entre elles. Je ne sais pas si ça vient de là. En revanche, je suis content d'avoir attrapé les deux zones plus brillantes de part et d'autre !

Bien vu ! Et de beaux sujets, j'essaierai de retenir 6891 qui a l'air d'avoir du caractère. On a eu une perception assez cohérente de Jones 1, je trouve. C'est chouette, alors qu'on n'était même pas à côté l'un de l'autre pour commenter ! Ça a été un plaisir de te retrouver, et vivement la prochaine.

Tu sais ce que c'est ? Des circonstances diversement graves qui t'éloignent de ta passion, au point de ne publier aucun dessin depuis 4 ans. Il est loin le temps où tu réagissais à tous les posts du forum, en observant tous les 15 jours en moyenne, hein. Sortir le 600, c'est pas mal d'efforts pour un ciel toujours un peu aléatoire. Une bonne solution, c'est de pouvoir observer plusieurs nuits d'affilée pour augmenter les chances. Mais "Observateur solitaire", n'est-ce pas ! Eh bien, pas cette fois. Tu vas te rendre aux NCN sur l'injonction amicale de Dob Bleu, l'adorable hôte qui a décidé d'être aux petits soins pour que tu passes un bon séjour. Observer en groupe ? Risquer d'embêter les autres avec ma lumière, et vice-versa ? Et pas pouvoir dormir tant que lesdits autres ne sont pas couchés ? Meh. L'argument est faible. De toute façon, c'est l'été, et dans le centre de Pertuis, l'air circule mal. Autant aller un peu en altitude, à la fraîche, ou presque. Et puis si le ciel est moyen ou si t'as la flemme, tu pourras toujours randonner dans les environs. ...OK. Mais c'est bien parce qu'on partage le même cerveau. ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Alors ? Oui, c'était chouette. Étonnamment chouette, j'avoue. Eh, tu as quand même enfin rencontré @serge vieillard en vrai ! Tu attendais ça depuis combien d'années ? Et @fred-burgeot, et @Jcco, et Olivier, croisé au Chili il y a déjà... 4 ans. Tu te souviens ? Ouais, c'était le pinacle de ma passion d'astronome amateur. Je ne trouverai jamais mieux. So what ? me permets-je d'ajouter car je me comprends même en anglais. Est-ce que ça empêche de profiter d'autre chose ? Non, c'est vrai. J'avoue que je ne pensais pas que ce serait l'occasion de me redonner de l'allant, de me porter un peu... Je ne m'attendais pas à ça. ... Quoi, plus rien à dire ? Enfin, à penser, je veux dire ? ... Les dessins ? Oui, mais bon, j'ai beaucoup perdu en capacité d'observer correctement. Mes proportions sont claquées au sol, et puis la technique du dessins sur informatique, je sais pas si je maîtrise encore. C'est un concours ? Hein ? Dessiner, c'est un concours ? Tu as des concurrents ? Eh bien, @Jcco en vérité, me dis-je avec un sourire éthéré. Il m'a proposé de dessiner Jones 1 chacun de son côté. Ce qui est une bonne idée parce que je ne l'avais jamais observée, et j'aime bien quand je ne sais pas à quoi m'attendre. Tu as essuyé quelques plâtres avec deux nébuleuses planétaires avant, et même si tu n'es plus l'observateur que tu étais, est-ce que ça n'a pas été un plaisir ? Si. Allez, montre-leur. Tu sais que tu en as envie. OK. Alors voilà la bien connue Nébuleuse Clignotante, NGC 6826. Une surface bien lumineuse et unie au premier abord. Et on va trop vite pour produire des proportions correctes. Mais comme toujours, rester dessus, essayer des grossissements et filtres divers... Ça révèle des choses. Bon : N'oublie pas la version agrandie. Ah oui, c'est vrai : Allez, je prends le relais. Parce qu'elle est pas mal, ta NGC 7008. Malgré les proportions, hi hi. Pff. C'était pas utile, ça. Je fais ce que je veux, car j'assume autant que toi. Et puis mince, elle rend bien, même si pas totalement fidèle au sujet d'origine : Et la version grossie ? Oui oui, deux secondes... ça vient : Rien à voir avec la version au 250, hein ? Tu as remarqué que le dessin que tu avais posté ici date de précisément 11 ans ? Jour pour jour, et sans le vouloir. C'est cocasse, non ? Déjà ? La vache... Le temps passe si vite. OK, à mon tour pour la dernière, Jones 1 donc. Je crois que je me suis mieux débrouillé. Les proportions sont un peu mieux... Et puis même au moment de dessiner, j'ai retrouvé un peu le coup de main. Non ? Peut-être. Mais on s'en fiche. C'était un labeur agréable, patient et consenti. L'observation comme le dessin à la maison. Alors, fais voir ? Voilà : Ah oui, elle est vachement étendue ! Tu as failli la rater au moment de la chercher, non ? Si, mais ça en valait la peine. Ah, elle est plus faible que les autres, mais très sympa quand même. Ah, la version agrandie, tant que j'y pense : Y'a quelques légers poils sur tous les dessins, tu as remarqué ? C'est bon signe. Ouais, ouais. C'était un très, très chouette moment. Vraiment. Alors ? La flamme (et je ne parle pas de la nébuleuse) ? Oui, elle est un peu revenue. Assez pour me motiver à revenir à des observations plus fréquentes ? Sais pas. Mais après tout, qui a dit qu'il fallait sortir sans arrêt pour profiter ? On ne fait pas de stats, genre le coût d'une nuit en moyenne, calculé d'après le prix du 600, par exemple. Arrête, tu vas te faire du mal. Reste sur le positif. Maintenant. On est bien tous les deux. Oui, je suis bien.

Je ne sais pas ce que mangent les végétariens en Inde, mais il n'y a aucun problème de carence en protéines pour qui mange un minimum équilibré. On trouve des protéines dans tout plein d'aliments, sans difficulté (et à meilleur prix). Chacun fait ce qu'il veut et peut, mais réduire sa consommation de viande, surtout le bœuf, c'est un très bon moyen, et pas si difficile, de réduire son empreinte carbone. C'est pas une lubie d'écolo, c'est juste un fait.

Je précise que je ne pense pas que quiconque ici en soit là, mais comme je suis de ceux qui aiment bien rire des choses même les plus graves : https://youtu.be/kiiYEqK8icY

Comme disait l'autre : "Être intelligent, c'est comme avoir un bon accélérateur. Avoir de l'esprit critique, c'est avoir de bons freins." Parfois, et même souvent, avoir un vrai bon niveau intellectuel, un vrai bon niveau d'études, et une vraie belle carrière, ça donne une confiance en soi dont on devrait se méfier. C'est d'abord ça, l'art du doute. Et donc je confirme : effet Dunning-Kruger en plein.

Pour ma part, je pense qu'il y a une bonne partie d'aversion à la perte, amplifié par un effet Dunning-Kruger. Mais globalement, on est sur du caprice : "Faire des efforts et des renoncements me coûte, donc la raison qui devrait me pousser à faire des efforts n'existe pas."