etoilesdesecrins
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conseil livre pour préparer soirée d'obs
etoilesdesecrins a répondu à un sujet de soulearth dans Observation
Oui, clair que ces bouquins me tentaient bien en complément d'atlas ou guides pratiques précédemment évoqués, mais j'avais craint le trop petit nombre d'objets évoqués. Après, s'il y a 20 p ou plus d'astrophysique sur chacun ça peut être intéressant aussi, en complément de guides de terrain uniquement descriptifs (et là parfois on reste un peu sur notre faim, on voudrait en savoir astrophysiquement plus ...) Sinon y a effectivement des sites pointus comme ceux de Gottlieb, Laville (Deep Sky Drawings), nos dessinateurs nationaux Serge et Fred, Deep Sky Forum et Cloudy Nights bien sûr. Mais ça fait beaucoup à suivre ...Sur Faintfuzzies y a des guides à télécharger Perso des fois je trouve les dessins du NSOG pas top, comme trop stylisées ou caricaturaux, beaucoup de galaxies s'y ressemblent. Certains objets sont dessinés trop appuyés, d'autres sur lessquels des détails auraient pu être perçus avec leurs tromblons et sous leur ciel, n'y sont pas. Mais ça reste une excellente référence très complète. N'oublions pas l'Atlas photo NGC de Gadal qui est intéressant aussi, mais c'est une suite de petites planches photo des principaux NGC avec un tableau en face contenant juste quelques caractéristiques. L'IDSA excellentissime atlas permet aussi de voir sur telle carte d'un coup d'oeil les principaux objets pour présenter par ex au public, grâce à son système de dessin plus ou moins marqué de l'objet selon le diamètre à utiliser (100 / 200 / 300 mm ou plus) -
BRESSER Messier AR-127L/1200
etoilesdesecrins a répondu à un sujet de LeDob300du83 dans Matériel général
Sortie hier soir à la FC-100 (j'en parle dans le post de la 80ED rubrique débutant). Pas mal de turbu effectivement sur une Jupiter pâlotte mais jolie lune en début de soirée, avec un Gassendi faramineux ! OK avec vous pour les 3 tâches noires (en fait plutôt des spots bruns), comme des condensations de la NEB, débordant un peu d'elle. 3 bandes principales mais bien plus lors de rares intermittences dans les trous de turbu. Et pour la première fois une nuance violacée dans la NEB plutôt chocolat sinon. Le tout à 123 X et pas mieux à 148 X, sûrement trop de turbu. D'après divers articles et tests ces achros comme cette 127 sont bien en CP pour de la lumière, mais vite limitées si on veut de la résolution et de la qualité (80 à 100 X peut-être ?). De plus faut déjà une belle monture sur ce diamètre. Donc sympa je pense pour du tourisme dans les grands champs de la Voie lactée, dans les régions à mistral ne permettant guère de grossir. A une époque j'hésitais pour prendre l'achro SW 120 en plus de ma 80ED pour plus de lumière, mais le célèbre Syncopatte qui l'avait m'avait fait comprendre de passer mon chemin, que je risquais d'être déçu par rapport à la 80ED. Par contre, une bonne paire de jumelles ED 100 ou 120 ..🥰😍🤩 -
Mon Newton 100/1000 face a mes lulus.
etoilesdesecrins a répondu à un sujet de Loïc30 dans Support débutants
C'est une histoire de plus ou moins grande convergence des rayons lumineux au foyer. A vérifier mais cela paraît logique d'augmenter le défaut (ou du moins la plus grande dispersion des rayons) en grossissant s'il est déjà présent à la base. Hier soir je confirme moins bon que l'un des soirs précédents, Jupiter n'était pas terrible et c'est toujours sur la lune que l'on sort les meilleures choses dans ce cas. Cette dernière était tout de même splendide à moyen Gr. En général pour dessiner avec la FC je reste sur des grossissements modérées en lunaire, aimant bien les grandes zones, la netteté et les contrastes, et n'ayant pas de suivi motorisé. Je ne fais pas de records de grossissements, d'autant que la gamme de Gr dit résolvants (96 à 123 X sur la FC-100) permet déjà de voir l'essentiel, et avec une image encore bien ciselée. Après on peut pousser bien plus pour le fun (250 X et plus). Déjà 96 X suffit pour la mise en place, l'écart du nombre de détails se creuse beaucoup en passant à 123 X, et au-delà si la turbu est faible on entre dans un autre monde nécessitant de doubler ou plus le temps de dessin ! Ou bien, on peut grossir plus si on se cantonne sur une petite zone à dessiner (un cratère et ses proches environs par ex). Et cela dépend aussi de l'oculaire. Les Pentax XW sont très encensés mais je ne comprends pas, sur la FC il délivre pas mal de chromatisme en bord de champ et hier sur Jupiter (148 X) je n'avais guère plus de détails qu'au Delos 123 X (et ce dernier montrait plus de couleur !). J'ai aussi un 4 mm TMB tout simple qui offre des vues étonnantes je trouve quand la turbu est calme, sur Jupiter (185 X). Je voulais le tester hier soir mais les nuages sont arrivés. -
conseil livre pour préparer soirée d'obs
etoilesdesecrins a répondu à un sujet de soulearth dans Observation
tu as bien noté que le NSOG était en anglais (une lapalissade vu le titre) ? Vous me direz, le jour où vous aurez visité tous les objets décrits dans Virgo ou Bootes ! 🤣 -
BRESSER Messier AR-127L/1200
etoilesdesecrins a répondu à un sujet de LeDob300du83 dans Matériel général
Hello, même avis que Adam ! Après chacun fait ce qu'il veut de ses sous ....😁 -
Mon Newton 100/1000 face a mes lulus.
etoilesdesecrins a répondu à un sujet de Loïc30 dans Support débutants
Ah !! Promis je n'avais pas vu ce post quand j'ai répondu à l'autre tout à l'heure concernant la question de la comparaison 80ED-100 mm ! Oui la lune encaisse bien les forts grossissements, ainsi que Mars et Saturne je trouve. Pour Jupiter cela a tendance à être moins contrasté, plus ton sur ton à la surface hormis GTR et 2 bandes principales. Te reste à les comparer en CP. Avec ma FC-100 par contre je vois assez nettement le gain par rapport à ma 80ED, en planétaire, ciel profond, piqué et intensité des étoiles, couleur ...c'est plus ou moins sensible selon les objets toutefois. Mais comme je n'ai qu'un tépied pour les 2 tubes je n'ai pas pu mener de réel test comparatif objectif -
je parierais assez que la 80ED supplante quelque peu le 100, en planétaire considérant la qualité optique et le piqué de la petite lunette, et même en CP au vu de l'obstruction du scope et donc de son diamètre utile. Mais bon à vérifier ... Je ne sais pas qui a fait l'article ci-dessous et les tableaux, mais en CP et planétaire on constate que la 80 APO et N115 sont très proches, donc la 80 ED devrait au moins faire jeu égal avec le 100 mm http://www.astrosurf.com/laurent/magnitude.htm
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Très bon au niveau du nombre de détails et du rendu ! Tu as quoi déjà comme miroir ? J'irai voir sur le post de construction du 400 si tu en parles. J'imagine que c'était hier soir ? Je suis sorti sur des doubles avec la FC-100 et en rentrant vers 23 h Jupiter était effectivement magnifique, très stable et immobile. Plus habitué à la dessiner en début de soirée pour conserver un peu de contraste sur le disque, là elle était très brillante et les détails assez peu contrastés, mais bien là et nombreux avec notamment la tâche d'un beau rouge carmin entourée de structures sinueuses ! Magnifique dans les trous de turbu !
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conseil livre pour préparer soirée d'obs
etoilesdesecrins a répondu à un sujet de soulearth dans Observation
Voici ce que j'ai utilisé et que j'utilise encore comme supports : - Revue des constellations : aspect vintage - Nébuleuses et galaxies de Brunier : idem mais un peu plus récent - J'observe le ciel à la 60 et au 115 de Gilis : objets classiques "tout public" - Objets de Messier de O'Meara - Deep Sky Wonders de Sue French : balades par constellations avec objets variés - les 4 tomes des Splendeurs du Ciel profond : permet d'aller un peu plus loin - actuellement j'essaie d'observer chaque objet des 2 tomes des Night sky observer's guide => probablement sur dimensionné pour des soirées public, car beaucoup de galaxies de mag > 12 - Astrodessins - Articles dans revue AstroSurf - catalogue ARP + divers sites internet, forum et PDF (effectivement comme mentionné ci-dessus, sites de Bruno et Alain Gérard) -
Merci pour le témoignage ! Effectivement dans le lyonnais aussi c'était très calme vers 23 h alors que le début de soirée a été plus turbulent. J'avais du mal à faire la mise au point sur la lune à la 100 mm à seulement 90 X environ. Par la suite comme souvent en période de lune j'ai fait une soirée étoiles doubles (dans Céphée ) : je suis descendu à 1"1 avec bien entendu une double à composantes de mêmes éclats, à 1"3 avec éclats différents ça ne passait pas, et à 1"0 avec légère différence d'éclat non plus (mais aspect bien allongé voire en poire vue la différence d'éclats). Effectivement avant de rentrer vers 23 h j'ai jeté un oeil à Jupiter qui était sublime, absolument immobile. En général je la dessine plutôt au crépuscule pour éviter une trop grande luminosité du disque et avoir le max de contraste, et là l'éclat de la planète noyait un peu les détails. Mais ils étaient bien là ! Par contre sur cette planète peu contrastée je n'aime guère grossir, donc je suis resté à 123 et 148 X pour préserver le peu de contraste
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NEBULEUSE DE SATURNE ET MESSIER 15 AU C11
etoilesdesecrins a répondu à un sujet de Gildas974 dans Les dessins
Bravo, tu as les 2 extensions de NGC 7009 ! Le soir où j'y suis passé les conditions n'étaient pas top et seule l'une d'elle avait été devinée. -
oui elle est un peu plus elliptique mais ça m'a pas trop choqué quand même 🙂
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Ah ! De mon côté j'ai effectivement changé d'avis, au vu de la nouvelle lune, du beau ciel hier et de la période de pluie annoncée : je suis bel et bien ressorti hier soir ! A moins que ce ne soit la drogue de cette sacrée belle semaine et des séances précédentes qui ait appelé à recommencer. Cpeg, j'ai eu un bon ciel dans les Monts de 20h30 env jusqu'à ce que je rentre vers minuit environ, je ne sais pas bien. A cet instant ça commençait juste à se couvrir discrètement de voiles ça et là. Mais bon sur l'horizon sud c'était pas hyper transparent, sûrement à cause de la diffusion de la vallée du Gier. Les galaxies secondaires du Verseau étaient sacrément faiblardes à extraire du fond céleste. Maintenant on va pouvoir se reposer effectivement ! Quelle chance, quasi une semaine sans nuages à l'époque de la nouvelle lune ! 😛 De la pluie va maintenant faire le plus grand bien !
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tu nous feras des retours d'utilisation ? J'allais demander aussi pour le poids, purée pas plus que le C8 et ça reste bien maniable à priori. Sur le 300 je laisse aussi toujours les tourillons montés car même s'il est sensé être de voyage je ne m'en sers qu'à la maison. Mais d'après les sites marchands y a une énorme différence de poids entre 300 et 400 (15 à 20 kg pour 300 / 35 à 40 pour 400 : c'est pas la même chose à rentrer la nuit quand on est crevés et qu'on veut vite optimiser pour aller au lit) C'est un peu ce qui m'avait arrêté (ainsi que la place de stockage) au moment de choisir un Dob
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oui mais la bande sombre bouffe pas mal de lumière ...en outre je me souviens d'une fois pour la chercher (à la lunette je crois) au zénith et c'était coton !
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Ah OK ! Hier soirée de rattrapage les cirrus n'étaient pas invités ! 😄 Nickel mais pas pu rester trop tard en semaine. Par contre pressé que j'étais d'attaquer le programme d'automne je comptais visiter quelques petites galaxie du Verseau mais en début de soirée cette constellation était encore bien trop basse ...J'ai dû me rabattre sur le Cygne dont il me reste quelques objets à décrire mais ce dernier était au contraire au zénith ! Ah la balade dans Pickering et ses alentours entre les Dentelles ! 😉 Ce soir ça promet d'être la dernière soirée claire mais on ne peut pas non plus sortir tous les soirs !
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Hello, je ne sais pas si quelqu'un est sorti hier soir en région lyonnaise mais j'ai bien apprécié cette surprise de cirrus imprévus pourrissant le ciel ! 😉😁 Depuis des jours on est sous courant de nord dégageant le ciel, absolument bleu et sans nuages. J'en ai bien profité dimanche soir, et j'ai voulu refaire hier soir. Notre site météo national n'annonçait que du beau, comme tous ces jours ci. A peine le scope monté vers 19 h je vois quelques nuages légers à l'ouest. Peu inquiet, mal m'en a pris car en ressortant à 21 h c'était en partie bien voilé ! Et plus de vent, pas la sensation de fraîcheur des soirs précédents, un peu comme des brumes de chaleur ...J'ai tenté quelques galaxies du Verseau, j'ai pu en repérer 3 miraculeusement grâce à un dessin de champ, puis ça s'est épaissi et j'ai dû tout plier vers 22h ...ET ce matin tout clair avec le petit vent de nord !! Quelqu'un a une idée pour ces nuages (autre explication que Murphy !) ? Je vais retenter ce soir je pense, là c'est tout pur encore.
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Ouf ! tu dois être rassuré d'avoir pu profiter de tout le potentiel offert par le scope lors de la sortie d'hier soir ! Car la précédente n'était pas du tout représentative et quelque peu stressante je dois l'avouer pour une première ! 😉 Mais hier tu n'a pas choisi que des cibles faciles ! (NGC 891, NGC 7129) Bon ciel la météo devrait être favorable encore quelques jours
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Salut ! coup de coeur pour moi pour les 2 objets du CP, même si Helix de mémoire est moins contrastée chez moi au 300 dans les brumes de l'horizon ...par contre accessible dès les jumelles sous un bon ciel cristallin alpin. D'ailleurs sous ce ciel du sud du 05 il semble me souvenir d'avoir pointé jadis NGC 55 à la L60 mais je n'en retrouve plus les traces, peut-être que je confonds avec NGC 253. En tous cas ta NGC55 est grandiose ! Reprise pour moi du CP hier soir avec des sorties plus longues grâce à la nuit tombant de plus en plus tôt, galaxies secondaires du Dragon mais avec la belle surprise de la NP Abell 50 (NGC 6742), sûrement l'une des plus faciles Abell
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Les objets "faciles" sont -ils vraiment faciles à voir...
etoilesdesecrins a répondu à un sujet de lterras dans Support débutants
Tu as parfaitement raison, désolé pour la confusion. Bon, on va donner NGC 278 alors pour arbitrer, bien plus contrastée et facile, toujours dans Cassiopée -
Sympa ce post de découverte de l'astro dans la bonne humeur et l'enthousiasme ! 😀
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Les objets "faciles" sont -ils vraiment faciles à voir...
etoilesdesecrins a répondu à un sujet de lterras dans Support débutants
Salut ! alors déjà passe un grand bonjour au ciel de Gap de ma part ! Tu es en ville ou tu peux avoir un ciel plus noir ? J'habite dans la campagne lyonnaise mais j'ai un pied à terre entre Gap et Sisteron et je connais la transparence des ciels par là bas. Je n'aurais guère répondu autrement que Bruno. il y a des nuances de "faible" et surtout c'est variable selon l'observateur. Un amateur occasionnel ou touriste pourra trouver "faible" un grand classique pensant le voir comme sur les photos sur le Net, alors qu'un adepte des recherches extrême le trouvera très brillant. NGC 147 et 185 sont effectivement assez difficiles, l'une (NGC 185 de mémoire) plus que l'autre. Pour NGC 457 effectivement cet amas majeur est immanquable ! Retente avec des jumelles d'abord si tu peux. NGC 7023 ne fait pas partie par contre des choses communément admises comme faciles, faut un peu savoir à quoi s'attendre, un petit halo autour d'une étoile, de mémoire pas amélioré par filtre (car nébuleuse par réflexion). NGC 281 idem sans filtre. Par contre avec cet accessoire (UHC par ex) tu devrais voir au 250 une belle nuée en forme de pac-man autour d'une étoile triple assez brillante (un peu éteinte par le filtre). Pour les IC dont tu parles (et peut être surtout IC 1396) ce sont effectivement de larges nébuleuses pâles et trompeuses en visuel, malgré leur mag parfois attirante. Elles se révèlent en photo, et j'aurais tendance à dire qu'il faut aussi un très large champ mais avec un fond de ciel pas trop pâle ....donc plutôt une bonne grosse lunette ou paire de jumelles installées à la montagne sous ciel très pur (avec le filtre adéquat si besoin). Par contre je ne généraliserais pas cela pour tous les IC, par ex dans Cass il y a la petite nébuleuse planétaire IC 1727 de mag 12, très petite et ne présentant donc pas ces difficultés. Et idem, il y a aussi des amas IC Pour Cassiopée, as-tu attendu qu'elle soit assez haute ? C'est un peu tôt en saison en début de soirée. -
Bonjour à toutes et à tous, J’inaugure ici un nouveau format de CROA, bien plus allégé que d’habitude, une sorte de debriefing rapide et sans superflu suite à observation. Il s’agit de faire connaître ou remettre en lumière les quelques objets qui m’ont le plus marqué lors d’une soirée d’observation. Attention cependant il s’agit souvent d’objets relativement faibles, rencontrés dans le cadre d’exploration des constellations au T300 allant au-delà des classiques habituels. La Petite Ourse n’est pas spécialement réputée pour la quantité et la facilité des objets qu’elle contient. Récemment, j’ai pu confirmer cela en me heurtant à la difficulté de certaines de ses galaxies. Il s’agissait pourtant d’un soir bien transparent, au ciel nettoyé par un assez fort vent de nord. En fin d’observation la transparence a même été jugée particulièrement bonne pour mon site des Monts du Lyonnais, avec une Voie lactée bien marquée même près de l’horizon malgré quelques nuages pas gênants concernant la Petite Ourse. Tout d’abord, hormis le Petit Cintre je ne savais pas que la Petite Ourse recelait un amas ouvert. Et même assez surprenant par sa forme, sa facilité, son aspect lumineux et bien différencié du fond stellaire. NGC 5385 donc, apparaît clairement en forme de S, avec 8 étoiles principales de mag 11 à 12, et une douzaine d’étoiles en tout. Par contre je ne note pas de zone plus dense (sauf peut-être les 2 étoiles au milieu du S, plus serrées) ni guère plus de membres. Une étoile de mag 9 assez proche agrémente la scène. Après quelques échecs galactiques ou prises extrêmement faibles, je retrouve un peu de lumière sur la galaxie NGC 5547, pourtant donnée entre 13,5 et 14 de mag selon les sources ! Et un demi milliard d’années lumière …Cette « facilité » relative à l’oculaire (225 X) me surprend agréablement, ainsi que le champ stellaire assez fourni, un duo brillant proche et une ligne de 3 étoiles de mag 13 à 14 notamment. Pour les sur-outillés la très petite IC 4404 se trouve à côté, non remarquée pour ma part … Ensuite je suis allé visiter un couple un peu énigmatique, NGC 5808 / NGC 5819. Cela pourrait être un doublon, mais NGC 5808 est peut-être la galaxie et 5819 un vague amas faible remarqué à quelques degrés de la galaxie. A 170 X la galaxie (mag 13,5) n’est pas très difficile, située sur le bord d’un triangle de mag 11 à 12. Elle est assez grande, quasi ronde, avec un centre légèrement marqué. L’amas est un vague groupe stellaire assez pauvre, dans lequel on distingue un parallélogramme, ainsi que d’autres étoiles un peu éparses en vision décalée. La plus brillante frôle la mag 13, les autres dépassent probablement la mag 14. Enfin, pour finir sur une meilleure impression cette soirée d’objets difficiles (je passe ici sur les échecs et les trop faibles), le couple de galaxies NGC 6068 / NGC 6068 A présente un peu plus d’intérêt. Il faut toutefois grossir un peu car la scène se déroule en cadre serré. A 225 X la principale NGC 6068 (mag 12,8) ne pose guère de problème, déjà repérée rapidement à 96 X. Assez facile, elle est bien allongée N/S tout en restant assez large, présente un centre légèrement plus marqué dans un halo diffus. Elle se situe juste à l’extérieur d’un joli petit triangle équilatéral de mag 14 à 14,5. En jouant un peu de la vision décalée je perçois assez rapidement près d’une des étoiles de ce triangle NGC 6068 A (mag 14,0), relativement accessible pour cette magnitude, visible environ 50 % du temps en vision décalée. Plus petite et plus faible que l’autre, elle est aussi plus étirée, plus fine (même orientation) et semble relativement « contrastée » et définie. Avis aux amateurs, je pense que ce duo proche doit être intéressant à dessiner à gros diamètre sous bon seeing. En effet, après vérification NGC 6068 arbore une jolie structure spiralée en S, mais accessible à quel diamètre (B. Laville l’a perçue nettement au …T635) ?
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Messier 15 au C11 et Nébuleuse Oméga à la FC100
etoilesdesecrins a répondu à un sujet de Gildas974 dans Les dessins
Salut Gildas, oui pour être franc un M15 un peu en deçà de sa superbe, comme tu dis, en raison des conditions. Au 300 je me souviens d'un globuleux assez serré avec par contre un petit arc central de quelques étoiles contigües, au coeur. Surprise sur l'Oméga ! Je l'avais aussi croquée l'été dernier sous très bon ciel à la FC-100, mais c'est fou comme un grossissement un peu supérieur change les choses (je devais être à 31 X et/ou 53 X). Plus de détails mais je n'avais pas cet aspect d'ensemble que tu as bien rendu, avec cette sorte de drapé dans lequel nage le Cygne. Par contre l'extension en arc à l'arrière était bien visible. Je me souviens aussi d'un soir sous un superbe ciel des hauteurs de Digne (04) à la petite 80ED où j'avais vu un gain conséquent par rapport à mon site habituel, notamment en termes de diffusions périphériques. Mais sans dessin à la 80ED les souvenirs peuvent tromper. Pour autant il me semble que ça se rapprochait plus de ton dessin, peut-être grâce à un Gr plus faible (21 X ??) -
Salut lolodobs ! C'est la première fois que tu l'observes au T460 ? Bien joué mais effectivement être limité à 170 X avec cet engin c'est signe de conditions très perfectibles ! J'ai eu au T300 pas mal de soirées peu stables aussi jusqu'à ce que je tombe un soir sur d'excellentes conditions et là j'ai failli tomber de mon tabouret (ou de la chaise, je ne sais plus !) Dans les fréquents trous de turbu image découpée au rasoir, immobile, un grand panel de couleurs et surtout des détails de folie, absolument impossibles à dessiner ! Bon c'était pas tout à fait stable 100 % du temps, mais pas loin ... Cette année curieusement je ne comprends pas, je vois pas mal de plaintes pour forte turbu mais moi qui y suis exposé souvent je trouve que les images sont assez stables. Pas encore vu Jupi mais Saturne oui, un de ces soirs récemment à la lulu, alors qu'elle étaient encore très basse. Belle image assez fine