Pyrene

"Car le désir s'accroît quand l'effet se recule" (alexandrin bien connu de Corneille dans Polyeucte, à ne pas lire à haute voix devant les enfants)

Je suis malheureusement perdu dans une contrée sauvage où ne survivent que @roger15 et des meutes de loups égarés. Je communique par signaux optiques avec un indigène qui dispose d'un téléphone. Si je parviens à tresser des raquettes je pourrais atteindre la civilisation dans une semaine. Je pourrais alors développer : O postel vinay est un clown négationniste qui fait la pub de son bouquin. Si tu remontes de 142 pages au premier post j'y explique la différence entre des données fragmentaires basées sur les manuscrits de quelques monastères européens et le phénomène global que nous vivons. L'optimum médiéval et le Petit Age glaciaiire sont diachrones et locaux. Le coup des fraises en hiver date des années 50'. Les estmations actuelles des températures au moyen age ne sont pas du tout comparables aux nôtres.

Une équipe américaine se penche sur les mécanismes d'équilibre de la température terrestre. La base est bien connue : si le CO2 fait monter la température (par effet de serre), cette élévation accélère la dégradation des silicates, qui se combinent au CO2 pour former un bicarbonate qui finira séquestré au fond des oceans. La baisse des températures freine alors l'altération des silicates, permettant par suite la remontée du taux de CO2. Tout ça est bel et bon, mais la dynamique des réactions est loin d'être simple : l'étude montre que la quantité de silicates joue considérablement, ainsi que leur taux d'apport et la disponibilité en eau. Les taux d'érosion sont donc un facteur important (ils dépendent largement de la tectonique, gérée par la thermodynamique interne). Et par ailleurs, l'érosion dégrade aussi la matière organique des roches, et des sulfures (souvent associés). Dans tous les cas, les espoirs de neutraliser le carbone en épandant des silicates semblent minces : d'une part, les réactions se font à l'échelle géologique, d'autre part le mécanisme est très gourmand en eau, ressource appelée à se raréfier...

Dans la série "les gens sont méchants", on notera la perfidie des écolos britons qui s'indignent que le ministre du climat (anglais, ces types ont un ministre du climat...) ait touché 12000 £ (en gros autant d'euros) pour sa campagne électorale, de la part d'une compagnie de distribution pétrolière, et de consultants liés à l'aviation civile. Les généreux donateurs insistent sur les mérites et vertus dudit ministre, alors que ses opposants relèvent ses déclarations selon lesquelles “rather than viewing all fossil fuels as the spawn of the devil” (en gros, "ll ne faut pas voir tous les carburants fossiles comme des germes démoniaques"). Bon nous on est à l'abri, on n'en a pas de ministre du climat.

Bâtir les villes à la campagne, comme le suggérait Alphonse Allais ? C'est (presque) ce que suggère un géographe lyonnais, s'appuyant sur l'empreinte environnementale et sanitaire désastreuse des grandes agglomérations. Avec quelques arguments : "occupant seulement 2 % de la surface de la Terre, le fait urbain décrit produit 70 % des déchets, émet 75 % des émissions de gaz à effet de serre (GES), consomme 78 % de l’énergie et émet plus 90 % de l’ensemble des polluants émis dans l’air pour, souvenons-nous, 58 % de la population mondiale." Sous l'aspect sanitaire, l'auteur rappelle la forte prévalence des maladies "de civilisation" en milieu urbain, les pollutions et dégradations des sols, les effets renforcés par l'artificialisation des sols des canicules annoncées, la consommation énergétique démesurée alors que les villes n'en produisent pratiquement pas... Le plaidoyer est vibrant pour les petites villes ancrées dans un tissu local productif et social... supposant toutefois une nécessaire révision des mobilités. Edit : l'article voisin pointe justement les migrations en cours à la suite de l'épidémie de COVID, et ...devinez quoi ?..... "les intentions de relocalisation dans le rural et d’achat d’une maison ont augmenté de respectivement 5 points et 7,4 points pendant le premier confinement par rapport à la période pré-Covid. Elles démontrent une tendance claire vers un possible exode urbain suite à la pandémie."

Bonjour, Je te suggère de faire un tour sur le fil "Les bricoleurs", il y a plusieurs discussions sur le sujet. https://www.webastro.net/forums/forum/34-les-bricoleurs/

Une nouvelle étude très détaillée du dernier millénaire au centre du Groenland permet de préciser l'évolution locale des températures. On ne disposait jusqu'ici de relevés fiables que pour les stations côtières. Les nouveaux carottages montrent sans ambigüité que les températures actuelles excèdent largement celles du millénaire précédent : si le réchauffement est marqué depuis le tout début du XIXème, elles dépassent maintenant celles du XXème siècle d'1.5°C. Plus surprenant, la région suit une dynamique qui lui est propre et diffère de celle du reste de l'Arctique, possiblement du fait de l'épaisse calotte glaciaire qui affecterait la circulation atmosphérique à son aplomb. La température de la zone centrale suit étroitement la fonte de la calotte, alors même que le lieu principal de fonte est situé sur les côtes. Cette fonte augmente considérablement depuis le début de ce siècle, et contribue significativement à l'augmentation du niveau marin.

Les contributeurs attendaient avec espoir les interventions fulgurantes d'@Hans Gruber Nul ne doute que sa lumière nous inondera plus vite que la montée des océans.

D'où Tes énigmes aussi implacables qu'infaillibles sur ce fil.... HABEMUS ROGER !

Ce n'est pas exact : ces chercheurs ont publié leurs résultats dans des revues internationales à comité de lecture, un article de Science les recense. Par contre, ces publications n'ont pas empêché la communication institutionnelle d'EXXON et d'autres compagnies de nier le réchauffement. Souvenons nous que jusque vers 1995, le GIEC lui-même admettait un doute sur la responsabilité anthropique dans le RC. Les compagnies ont évidemment joué la dessus. Je suppose qu'un procès pourrait être intenté aux USA contre EXXON dans le genre de ceux qui ont eu lieu contre les lobbies du tabac. Reste à prouver la mauvaise foi dans la communication, pas forcément facile, mais possible. Au moins une des communications d'EXXON s'appuyait sur des données fausses au point qu'ils ne pouvaient l'ignorer.

Moui. Une douzaine d'Américains tués, c'est une catastrophe planétaire qui tourne en boucle à la télé. La moitié du Pakistan détruit, deux mille morts, des centaines de milliers de sans-abri, aucune image, aucun intérêt. Comme me disaient les Gabonais, "les blancs sont comptés". Pas les nègres... 😞

Mais pas avec les mêmes conséquences. Ceux qui souffrent le plus sont ceux qui contribuent le moins au RC, et ils restent démunis devant la montée des eaux et des températures. Ils meurent. Les autres climatisent leurs rues et les stades de foutebol.

Des précisions viennent de tomber sur la CP¨28 : elle aura lieu à Dubai, haut lieu bien connu de l'écologie militante, sous la présidence du Sultan Al Jaber, ministre de l'industrie émiratie et pédégé de la compagnie pétrolière de l'émirat. Le pays, septième producteur de pétrole, est également le sixième émetteur de CO2, rapporté à sa population. Il tire un tiers de ses revenus de la rente pétrolière, et compte augmenter sa production. La présidence est tournante entre cinq grandes régions définies par l'ONU, elle échoit en 2023 à la zone Asie-Pacifique, qui comprend le Moyen-Orient. Les détails de l'attribution restent opaques, et les aspects financiers ne sont pas évoqués. Il reviendra donc à un des principaux émetteurs de réguler les émissions. Ce n'est pas un poisson d'avril, on est en janvier.

Le réchauffement est mondial. Les conséquences aussi.

Un tiers de la population mondiale est nourrie par de petits exploitants (moins de deux hectares), sur 12 % seulement des terres cultivables. Je doute qu'ils cultivent aux intrants à grand renfort de moissonneuses.

Il me semble que @22Ney44 fait un raccourci un peu rapide en liant directement la fin des énergies fossiles et l'effondrement du système financier. Surtout, son raisonnement suppose qu'on est devant un choix. Je pense que ce n'est plus le cas ; or s'il est une chose que les banquiers savent faire, c'est calculer. On va rapidement parvenir à un stade où les dégâts causés par le réchauffement deviendront démesurés par rapport au business as usual. La bancassurance est aux premières loges pour s'en apercevoir. Certes, l'essentiel des destructions de l'environnement ainsi que les souffrances et les morts ne sont pas comptabilisés par le système financier, mais les effets indirects s'accumulent, et l'économie se réorientera par force. Cela prendra plus de temps que si des décisions politiques réalistes étaient imposées, mais on y parviendra, après avoir gaspillé de précieuses années. On le vivra dans la douleur, faute d'avoir réagi quand on savait. C'était ma contribution aux voeux de santé/bonheur pour la nouvelle année.

Je crains qu'il ne faille en parler au passé.... après un article irréel sur la théorie des signatures, j'ai résilié mon abonnement.

Je ne suis pas certain que les HFC ou CFC persistent longtemps dans l'atmosphère. Il me semble au contraire qu'il y ont une faible durée de vie, ce qui est fort bien vu leur potentiel effet de serre. D'ailleurs divers accords tendent à réduire leur production. On peut supposer qu'une autre civilisation industrielle se heurterait aux mêmes soucis, et les aurait éliminés. Après je suppose que le SETI recherche ce genre de marqueur. Encore une fois, j'ai très bon espoir qu'on trouve une vie extraterrestre. Et je trouverais passionnant de découvrir les mécanismes d'adaptation qu'elle ne manquerait pas d'avoir développés dans un environnement différent du nôtre. Biologiques, les mécanismes....

Vous n'avez pas lu l'intégralité des rapports du GIEC, vous êtes rebuté par les quelques dizaines de milliers de pages à s'appuyer, ou vous n'avez simplement pas le temps ? La solution est là. Pour moins de 20 balles, de quoi comprendre le monde qu'on a fabriqué, l'évolution du climat depuis un siècle, ses effets sur le niveau des océans, la biodiversité, les sècheresses, inondations, cyclones, incendies, canicules, et les solutions à mettre en oeuvre pour notre survie.

C'est un amateur, Bennett Bacon, qui s'est donné pour but de déchiffre l'écriture paléolithique. Parmi les représentations d'animaux bien connues, anatomiquement étonnamment exactes, figurent des signes comme / ou Y ou de simples points. Les archéologues ont depuis longtemps l'intuition que ces signes avaient une signification. Après de longues heures de travail et de recensement, Ben Bacon a fini par contacter un archéologue professionnel de Durham, qui se félicite aujourd'hui de l'avoir pris au sérieux. Pour les auteurs de la publication , ces signes sont des marques temporelles. Pas tout à fait une écriture, donc, mais une signification précise et bien utile pour des chasseurs : un décompte en mois lunaires des cycles de reproduction des animaux figurés, le Y signifiant la mise bas. Une extraordinaire avancée dans la compréhension des figurations pariétales, et un tout-à-fait remarquable exemple de collaboration amateur-professionnel. Bacon et al., 2023, fig.1

@roger15 !!!! C'est pour toi !!!!

La bonne année à toutes et tous.... Je souhaite surtout ne pas lire l'an prochain les mêmes voeux présidentiels qu'aujourd'hui .... « Je repense aux vœux que je vous présentais à la même heure il y a un an […]. Qui aurait pu prédire […] la crise climatique aux effets spectaculaires encore cet été dans notre pays ? » Qui ?.... Ben ... le GIEC, depuis 30 ans...

A mon avis, on peut la considérer infinie, vu que je pense que la quête est vaine (c'est le sujet du post...).

Une bonne question posée par le Guardian : si le SETI parvenait au but qu'il poursuit depuis une quarantaine d'années, que se passerait-il ? Apparemment, le problème n'a pour le moment guère été abordé. En 2010, une déclaration est venue indiquer que "le public serait informé, ainsi que le secrétariat général de l'ONU. Et après ? Le message doit-il être diffusé ? Brut, ou attendre une traduction ? Qui décide de quoi ? Faudra t-il répondre ? Parler avec des extraterrestres alors qu'on est incapable de le faire avec le vivant existant sur notre planète ? Différents chercheurs (Hawking notamment) estiment que ce serait une très mauvaise idée, et qu'on se trouverait dans la position des Indiens voyant débarquer les conquistadors.... S'appuyant sur l'expérience du COVID, le Guardian estime que l'Humanité répondrait comme un poulet décapité... en courant partout n'importe comment. Il est vrai que vu la probable distance entre nous, une éventuelle réponse aurait peut-être le temps d'être mûrie. Mais il me semble que le fait que la réflexion du SETI sur le sujet soit aussi peu aboutie indique qu'ils considèrent leur recherche avec une certaine distance.... disons au moins la philosophie du carpe diem....

Me voici à la fois contrit et intéressé. Contrit de révéler mes sources, bien moins prestigieuses que celles de @roger15 : il s'agit d'un calendrier offert par ma soeur qui confiante en mes vertus révolutionnaires, m'a fait le clin d'oeil de ce cadeau de Nouvel An. Intéressé, car si l'Amérique garde l'aura de l'Industrie et de l'Exactitude, je ne manquerai pas de protester auprès de l'Editeur pour l'opprobre qui vient de son fait ternir ma réputation. Comme si elle avait encore besoin de ça... 😞