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Bonjour Algenib, tu n'as malheureusement par utilisé ces 3 réfracteurs, enfin si, la 150ED, conçue sur le même principe, et tu l'as conservée. J'ai volontairement exclu les apo courtes 100f/7 et autres de la comparaison car elles ne permettent pas l'utilisation correcte des filtres à cause du sphérochromatisme trop fort. Ces 3 modèles sont plus relaxés et le piqué des plages restreintes par les filtres peut être maximisé comme je l'ai montré sur deux possibilités de focus. C'est du aux choix des verres et au f/D un peu plus long. Ton test avec la TSA 102 est malheureusement un mauvais exemple qui t'a induit en erreur, elle a peu de marge de focus, la mise en température est plus lente et la turbulence l'affecte plus fort pour rester à haute performance. C'est avant tout un astrographe, un triplet, elle doit être exclusivement utilisée avec un renvoi coudé à miroir pour ne pas altérer le chromatisme. Le test avec la lunette 102f/11 (version S-FPL-51 ou la nouvelle en S-FPL53) est dans les mêmes paramètres que ces trois réfracteurs. ----------- je vais rajouter l'évaluation pour comparaison.

De nos jours, on peut affirmer que le diamètre de 100mm est maitrisé par les fabricants d'optique, soit environ un saut de 20mm par rapport il y a une vingtaine d'années avec la sortie des réfracteurs de 80mm en verre SD : le FPL53. Ce dernier a permis les premiers doublets apochromats de ce diamètre avec un ratio f/D autour de 7.5. Je ne m'avancerais pas sur le pas suivant à 120mm vu le saut/gap de prix qui reste encore présent. Intéressée par un remplacement de mon achromat de 100mm court, j'ai récupéré des informations de ci de là pour m'aider à faire un choix. Egalement, je cherche à déterminer les critères optiques qui font qu'un instrument de ce diamètre est efficace. J'ai volontairement omis les instruments de chez United Optics (Kunming). Après des recherches basées sur les graphes constructeurs, des mesures glanées sur le net, des informations sur les matériaux, j'ai pu reconstituer de façon assez proche les formules de trois constructeurs. Egalement, j'ai pu constater une même utilisation de critères pour maximiser la performance visuelle. Explicitement pour Takahashi et Vixen, c'est la raie jaune-orange du sodium 589nm qui est toujours prise pour régler le "best focus" et avec surprise, c'est pareil pour Skywatcher. En dehors de cela, c'est assez compliqué à analyser si on prend le critère apochromatique moderne de Thomas Back et que l'on utilise un focus à 555nm. En fait TMB a donné une liste de critère sans préciser explicitement à quelle longueur d'onde de focus on doit se référer, ça laisse une marge tant que l'on respecte un strehl de 0.95 pour 555nm (ou Rms lambda/8). Il reste quand même très peu d'instrument qui respectent strictement le critère sur le bleu-violet à 435,8nm. La quasi-totalité se limite à faire mieux que 0.4 de strehl sur 450nm, une limite annoncée par Roland Christen pour le visuel. J'ai trois réfracteurs en comparaison : la Takahashi FC100D, récente 100/740 avec une lentille en fluorite, la SkyWatcher 100ED 100/900, montage aplanétique Steinheil (flint devant) plutôt espacée avec un anneau de 1mm d'épaisseur. la Vixen 103SD 103/795. ( N=f/D~=7.72 ), crown S-FPL53 en face avant, version 1 avec lame étain, titane ou argent mince (0.2mm) Voici un graphe commenté des courbes de strehls théoriques, c'est la concentration d'énergie par rapport au maximum possible dans le disque de diffraction : Quelques commentaires nécessaires. Historiquement, on considère que pour les instruments visuels une plage de 486nm à 656nm fournie par deux raies de l'hydrogène doivent servir à mettre au point la correction chromatique. Pour la sensibilité visuelle en haute lumière, on doit prendre en compte le maxima à 555nm (c'est dans la définition de TMB apo moderne) Pour le piqué de l’œil, c'est une plage minimale de la raie e (546) à la raie D (589) qui doit être équilibrée. Dans les faits, le critère physiologique à la base de cela est un peu plus complexe. Notre vision est mauvaise du côté de la couleur bleue (notre œil n'est pas un achromat) et la sensibilité à la luminosité est décalée par rapport à notre perception des contrastes Cela varie un peu suivant les individus. Il faut donc soigner la correction optique sur une plage qui va d'environ 540 à 620nm, centrée sur la couleur jaune (on appelle cela l'invariant Y vers 573nm) pour l'éclairement en lumière du jour. Ça baisse même un peu quand on observe les planètes. Mais également il ne faut pas négliger la plage bleue entre 450 et 486nm pour récupérer des nuances utiles de bleu. On a aussi un pic de sensibilité mineur pour la couleur violette assez haut dans le spectre (420) mais c'est négligeable pour le piqué lui-même. Variations et accessoires Pour la SkyWatcher 100ED qui reste un produit phare, je suis allée un peu plus loin. voici une comparaison avec des focii différents. Le tracé violet est en utilisant un renvoi coudé à miroir et un focus à 555nm Le tracé bleu avec un prisme et également un tracé à 555nm Ce qu'il faut savoir, c'est que le changement de focus fait glisser les courbes et les déforme. Le graphe est un indicateur des performances extrêmes. La 100ED est un peu court sur certains critères mais avec un changement de map ou de matériel on obtient plus de possibilités. Elle reste toutefois un poil court sur la plage 450-486 et ne réalise pas tout simultanément. Pour la Takahashi FC100D, ça reste facile et donc confortable. Pour la Vixen, on est dans les spécifications, avec un petit peu de marge pour les erreurs de fabrication. C'est vraiment la largeur de plage qui va impacter compte tenue de la mauvaise performance de l’œil dans le haut vert (525) et le bleu, ceci quand on est sur une observation à dominance sur la couleur, l’œil va se régler de préférence vers l'invariant Dernier graphe : en focus 555nm, pour le lunaire Tak et Vixen recentre côté bleu (on est très haut >0.95 en strehl/contraste à 525nm) mais moins efficace que la SkyW 100ED qui offre une meilleur blancheur grâce à son f/D plus long, cette concentration d'énergie est très utile en photo lunaire mais pas vraiment en observation visuelle. (l’œil va s'adapter vers le maximum de luminosité) Note : pour la SW100ED, ce n'est pas du verre N-BK7 contrairement aux indications des revendeurs, c'est un verre Schott quand le sticker est présent ou un équivalent chinois quand il n'y est pas, Le S-FPL53 est bien présent en verre arrière (confirmé par SkyWatcher USA dans une polémique récente) Pour le BK7, il serait tout simplement impossible d'obtenir ce piqué avec ce matériau. (Le BK7 est très adapté pour la correction couleur, il sert dans la TSA 120 mais en doublet, l'aberration sphérique est ravageuse du piqué : cf commentaires de Vladimir Saçek)

Stéphane, cette image, compte tenu de ce que l'on sait de la gamme, est suffisante. Le fait que le anneaux soient vite resserrés est indicatif d'un fort écart r2-r3, excellent indicateur de contraste pour l'entreverre. -------------- Je maintiens ce que je dis à propos des PA Astrosurf, le fait de pouvoir supprimer son annonce est anti-communautaire et facilite les "astrams" passe-plat qui font achats et reventes.

Je vais faire un commentaire concis. Instrument complet et intéressant, un peu plus récent que celle de @pancho61 qu'il avait fait testé et en avait sorti de images lunaires N&B impressionnantes. Je confirme que c'est un prix plancher pour ce lot. Celle que je connais avait un objectif fabriqué dans les règles de l'art pour une 100/1200. - aberration sphérique annulée près de la raie D. - calage chromatique médian 480-643 (type Zeiss F'C') - fabrication soignée : peu de résidu d'astigmatisme (<l/10, casquette/centrage) et de coma (centrage). Total < lambda/9. Stable et aucune retouche pertinente à faire dessus. Ce que l'on peut attendre de ce modèle : un star test et analyse RVB. Il n'y a que la version ED (une vendue récemment sur Jauce à prix astronomique) qui a un star test plus propre sur la partie bleue. Un star test ou une photo lunaire serait idéal pour la valoriser, interféro raie D encore mieux. Au premier abord, je ne suis pas intéressée uniquement parce que c'est un lot avec la monture et que l'annonce n'est pas ici dans les PA. Les annonces astrosurf, c'est un bordel immonde et non fiable. Normalement c'est un instrument que l'on conserve vu qu'il est encore potentiellement mobile.

Merci pour le partage, en plus c'est gratuit. Une 160 mm f/15 avec les verres d'époque, ça mérite un détour, surtout avec Jupiter au zénith ! Bonne année !

Dans certaines formules optiques, il n'y a pas de contact au centre, les lentilles ne roulent pas quand on les met en contact. Dans ce cas : pas de cales pour l'entreverre. Parfois la formule est déformée volontairement, on laisse un résidu de coma négligeable pour provoquer ces courbures (sur les planétaires à f/15 ou simplement les lunettes anciennes, ça peut être négligeable) -------- Je suis franchement déçue de lire ça, ce n'est pas l'ambiance dans ce groupe ces dernières années.

Ah tien ! une petite recherche sur les retours à propos de la gamme Morpheus serait indiqué avant d'en faire une nouvelle. L'utilisation de la bonnette en particulier était expliquée et le soucis de mise en température de cet oculaire. A part ça c'est une évolution de plössl asymétrique, une adaptation bien faite pour les f/D courts-moyens (f/5+, sans chasser sur les terres de Televue). Il est très apprécié et cité en référence pour les réfracteurs aux USA.

Et pour la 150ED ... D'après le test Astrosurf et un retro-engineering : Test lunette Evostar 150ED RCindex ~= 2.12 Spot, focus 555nm, excellent entre 500 bleu clair - 617nm (violet sur le spot) pour le lunaire, chromatisme très contenu. Il me semble que le niveau de correction est similaire à une 60/910 BK7-F2 Le RC index passe à 2.04 avec un prisme de 32mm (1"1/4) spot en focus jaune-orange (588nm) --------------- Note pour le comportement des réfracteurs critère de Conrady : RCindex = 2.4 limite basse critère semi-apo : RCindex = 2 limite basse + la dispersion entre la raie g' et F doit être aussi bonne qu'une Astro-Spezial Zeiss (123/193 d'un réfracteur en BK7-F2 calé classique FC) critère apochromat moderne : correspond à RC index = 1, la raie g' ne doit pas être décalée de plus de lambda /2 sur le meilleur focus et le focus à 555nm doit être à minima à lambda/8 sur cette longueur d'onde (strehl 0.95) Petit résumé qui illustre un peu le critère de prix. modèle : RC natif ; RC avec prisme 1"1/4 80ED SkyW : RCindex ~ 1.80 ; RCindex ~ 1.25 & semi-apo 100ED SkyW : RCindex ~ 1.77 ; RCindex ~ 1.41 & semi-apo 120ED SkyW : RCindex ~ 2.03 ; RCindex ~ 1.75 & semi-apo 150ED SkyW : RCindex ~ 2.12 ; RC index ~ 2.04 & semi-apo => achromat amélioré Avec en commentaire supplémentaire que les deux marques respectent bien le besoin en visuel de garantir un réglage d'aberration sphérique excellent sur la plage vert-jaune-orange Je dirais 0.97 (hand-figured) comme standard de réglage de l'optique seule, avec quelques variations mais c'est bien le niveau industriel visé. Ensuite, certains aléas peuvent aboutir à des déréglages de type mécanique léger qui peuvent faire baisser (tilt et décalage des PO et objectif, mise en température) mais il n'y a pas besoin d'adjoindre à l'opto-mécanique des possibilités d'ajustement. ----------------- Micro-victoire ce jour (10-01-2024) à propos des conceptions SkyWatcher, c'est suite à publication sur Cloudy Nights, une confirmation partielle de la conception. C'est bien un montage flint devant, (steinheil) et, c'est implicite mais comme on a matraqué dans le sujet sur l'histoire du BK7 : le N-BK7 Schott n'est plus mentionné. Posté hier, 14:39 Vers 2017/2018 Sky-Watcher a fait un léger rebrand où nous avons introduit notre signature verte de nos produits. Cela faisait partie de cette initiative de rebaptisation visant à amener toutes les divisions de Sky-Watcher à nommer les produits identiques. Certains se souviendront peut-être que les noms de produits étaient un peu différents, que nous avons changé cela pour le rendre plus uniforme et avec cela, le vert est venu aussi. L'un des produits renommés était la série ProED qui comprenait les doublets 80, 100 et 120ED. Je ne sais pas pourquoi ProED a été utilisé ici aux États-Unis, mais nous l'avons changé pour correspondre au nom utilisé en Europe et dans le reste du monde. Aucun changement mécanique ou optique n'a été apporté au cours de ce rebrand. Les Evostar ED80, 100 et 120 sont les mêmes que les ProED que nous avons vendus juste avec la nouvelle image de marque. Il y a quelques années, l'usine a modifié sa politique de partage du verre ED utilisé dans les produits. Cela ne signifie pas que nous avons modifié les configurations optiques actuelles des produits. La logique derrière cela est que les lunettes plus récentes sortent comme FPL-55, FC-100 et d'autres qu'elles peuvent être utilisées. Tant de gens pensent que FPL-53 est le seul verre que l'on peut utiliser. C'est une épée à double bord car le verre peut être un avantage, mais il n'indique vraiment pas les performances des lunettes. Ce n'est qu'une de ces puces faciles à commercialiser. Il existe deux versions d'Evostar. Il y a la série Evostar ED qui sont les fameux doublets. Les Evostars standards sont les réfracteurs achromatiques à plus longue distance focale comme le 6" f/8, mais nous ne les vendons pas ici en Amérique du Nord. Et ça alors ? BK7 or no BK7 Et un crown en positif maintenant, ben oui... Décidément la connerie est chose commune chez les revendeurs.

Il faut les refaire à focale équivalente. ---------------- En tout cas c'est prometteur, je vous l'avais dit que la combi de verre de l'époque est vraiment meilleure du bleu clair au début du rouge. Pas forcément compris avec les histoires de la plage 486-656 qui détermine le nombre d'Abbe et qui sert au calage mais sur 500-620, ç'est pratiquement deux fois mieux que les achros modernes en BK7-F2. Donc bon, tu as toujours le bleu foncé qui bave ou du rouge qui vient mettre du violet là-dedans mais les couleurs visuelles importantes c'est la fête au village ! Possible que tu choppes Ganymède aussi bien la prochaine fois : entre f/20 et f/30 ç'est bon avec des capteurs à photosites de 4-5um, ça te fait une zone RGGB qui fait 8x8 ou 10x10um2 (sur-échantillonnage entre x2 et x2.5 pour commencer plus si ça rend bien)

Il semble que mon estimation se confirme dans cette discussion : https://www.cloudynights.com/topic/896216-dpac-test-sw120ed-sample-two/ -------------- On aurait une estimation similaire avec la 100ED, pareil, en se basant sur deux mesures instrumentales de W.Rohr sur les 100ED cette fois. Le verre Schott en frontal serait alors le même verre que la 120ED. Bref, pareil, changement de verre ou de calage en 8 ans, difficile de trouver l'information. c'est plutôt l'aléa de fabrication. La constante est le bon piqué dans le vert, le chromatisme restant variable, ça reste assez blanc mais perfectible sur le positionnement de la plage. Avec le même verre, pour la 100ED, le RC index est mathématiquement mieux, le f/D est plus long, mais la combinaison de verre ne permet toujours pas que le bleu-violet soit corrigé pour la photo grand champ, ça reste une semi-apo. Les exemples. B006 : c'est calé très haut, raie F et e qui se superpose et jaune et rouge très décalé. Le foucault est très violent. B011A : le calage change un peu, là c'est d et e sur le même plan, un peu plus "normal", la raie F est retardée mais très avant le rouge, ça reste encore violent comme calage, l'utilisation d'un prisme arrange un peu. SkyW choisit donc volontairement un verre donnant moins de performance couleur mais permettant une forte robustesse industrielle (moins de contrainte de précision de fabrication), un piqué élevé centré vert-orange variant peu si on utilise un prisme ou un miroir, ne laissant varier que le positionnement du chromatisme. Conclusion Donc lanthane sur toute la gamme, avec plus de soin de fabrication/calage sur les modèles 120mm, justifiant le saut en prix. La piste, c'est que la 100ED a moins d'aberration sphérique visible au foucault, alors que la 120ED, on voit systématiquement une déformation du front d'onde qui apparait vers le centre Au final, en comparant les foucault qui donnent une idée des déformations du front d'onde, on aurait à conclure que la 1ere 100ED référence B006 et la deuxième 120ED ref B008 sont les moins réussies sur les courbures. Les modèles mesurés à prendre en référence : B007 et B011A. 120ED e,d,F,C : => optimisée pour une mise au point sur la raie d, 588nm pour une excellente performance. Un modèle déjà réservé à un public averti qui ne va pas chipoter sur un peu de bleu qui bave en lunaire. Le but étant de faire parler le diamètre pour améliorer le rendu planète. L'aberration sphérique est bien propre sur la raie C. Le modèle B007 est un peu sous-corrigé façon classique sur la raie d comme l'indique le superbe strehl de 0.995 (la coma a été retirée pour montrer ce réglage classique). Clairement, l'opticien s'est fait plaisir, le hasard n'a rien à voir là-dedans, c'est fait pour de l'oculaire simple ça, genre orthoscopique 5 à 9mm pour une Jupiter/Saturne qui fait plaisir à l’œil. Sur la 100ED e-d, F, C : => Le réglage est plus haut, on vise à compenser au maximum les halos bleus en lunaire sur ce diamètre et les halos en CP sur les étoiles. Le f/D plus long sur cette 100mm donnant un peu de tolérance pour le rouge. Le modèle de référence est moins excessif. ------------------ La 80ED rentre aussi dans ce cadre. J'ai une autre présentation disponible plus compacte (parce que les idées sont plus clarifiées maintenant) sur Cloudy Nights C'est une réponse à une question. https://www.cloudynights.com/topic/904051-help-me-understand-the-sw-evostar-80edblack-diamondproed/?p=13143042

Sur une lunette indiquée simplement ED ? C'est pas la peine, il n'y a que les apochromats modernes à partir de 100mm qui garantissent ça. Les ED sont en général corrigées jusque 465nm voire un poil plus, donc il faut choisir un filtre adapté mieux que le UV-IR-cut.

Je me fais un peu de pub, je reste bien raisonnable face aux autres annonces... j'ai mis la M80 Astro Tokyo en vente pour 300-350€ (suivant objectif) en version un peu étoffée (renvoi/oculaire). Une monture en plus New Polaris + trépied lourd et réhausseur pour 220€. Son histoire est là :

120ED avec un prisme de 32mm, le rouge est très rapproché, rendu planétaire visuel excellent. (le violet correspond à 435nm) 120ED, mise au point à 555nm (pic de sensibilité lumineuse humaine), typique Lune, RC diélectrique. 120ED en utilisation planétaire (renvoi coudé à prisme 1"1/4, prisme de 32mm). On constate un décalage des piqués vers les couleurs un peu plus chaudes. Ma conclusion sur la 120ED : une conception qui permet une fabrication stable et régulière. A) Les tolérances sont bonnes et elle est éventuellement collimatable finement : - soit en utilisant le renvoi coudé le plus adapté (mirroir ou prisme) - soit en insérant une cale dans l'entreverre. (cas extrême) Le piqué vert-orange est bien conservé peu importe ce petit ajustement de chromatisme. B ) Il faut savoir également que le verre frontal est une excellente protection de la lunette, ce n'est certes pas un résiste à tout (l'acide lui fait du dégats) mais il est très bon contre les effets des intempéries, de l'humidité. C) Il est également moins affecté par la dilatation thermique que le BK7, ce qui est une agréable surprise, protégeant donc bien le FPL53 interne qui est une arlésienne sur ce point. Après cette réflexion, je pense que la 120ED est une valeur sûre, pas la top performance nécessaire à la photographie mais un vrai bon réfracteur adapté a des utilisations visuelles du type suivant : 1.5 à 2D en lunaire 1.2 à 1.5D en planétaire avec un bon rendu couleur. Une facilité en champ profond bien entendu. Le tout bien entendu dépend des conditions atmosphérique.

Bah il y a déjà 35% en valeur qui n'est pas à moi. C'est pour mettre en valeur les vintages que je revends. Des Tak Abbe 1"1/4 6 et 9 qui remplacent deux radians 6 et 8 revendus, plus un 12.5 pour une connaissance Astrosurf, un NVL5 (pour moi cuila, j'ai un 4.9mm Stellarvue en vente), un LV9 pour un danois et les deux Tak 24.5mm + le renvoi (M80 et TS 65). Une autre boîte Tak qui est un système de projection oculaire : je vais le tester, j'ai déjà un Vixen. Probablement un des deux à revendre. Celui là a un adaptateur T2-baïonette en sortie Il me reste une TS65 toute nue, faudra bien que j'y mette des oculaires quand je vais la revendre, sinon l'acheteur il fait quoi ? Du Tak avec du Tak ça fait plus sérieux. La boîte (avec les oculaires et le renvoi) au dessus était souvent achetée avec la TS65 Ça fait des heureux et je tiens mon fond roulant, rien d'exagéré donc.

J'ai reçu ma boîte ce midi avec le reste du chronopost. Faut que je contacte les autres acheteurs de l'expédition groupée. %!£*@ 125€ de douane pour 392€ d'accessoires, 32% ça agace un peu en plus du reste des frais.

Bonjour, fin 2021 @martial_julian postait un petit graphe lié à la conception des lunettes ED de Skywatcher. Graphe A) Les 80 et 100 ED sont maintenant connues en deux versions, plus ou moins corrigées suivant le verre choisi pour l'appariement. Basées sur du S-FPL53 associées à soit un vieux déstockage SCHOTT de N-ZK7 (aujourd'hui il est devenu N-ZK7A) puis maintenant à du N-BK7 en lentille frontale. Je ne reviens pas sur ces deux modèles qui sont bien stabilisés maintenant. 120 ED et 150ED : il y a eu plusieurs hypothèses sur la composition de ces réfracteurs. C'est à l'occasion d'un soucis d'un Astram (JML sur Astrosurf : ce sujet http://www.astrosurf.com/topic/165524-grosse-connerie-avec-la-150ed-evostar/ ) que j'ai eu l'occasion d'échanger en direct sur les formes, l'agencement et d'autres détails sur le doublet d'une 150ED. Egalement, le site de W.Rohr est de nouveau accessible : http://r2.astro-foren.com/index.php/de/berichte/02-ed-optiken-halb-apos-und-frauenhofer-systeme Il ne manque pas de mesures sur ces réfracteurs, je m'intéresse particulièrement à celui-là, au cas ou la formule aurait changé : http://r2.astro-foren.com/index.php/de/10-beitraege/02-ed-optiken-halb-apos-und-frauenhofer-systeme/531-b008-skywatcher-ed-120-900-proseries-halb-apo En effet, il y a des différences un peu étrange avec un autre modèle un peu antérieur : http://r2.astro-foren.com/index.php/de/10-beitraege/02-ed-optiken-halb-apos-und-frauenhofer-systeme/530-b007-sky-watcher-ed-120-900-halb-apo Au bout donc de deux ans, il reste toujours compliqué de comprendre ce que Synta a cuisiné et je vais vous livrer une réflexion d'après des informations silencieuses que j'ai a disposition : le prix des slabs de verre CGDM et leur disponibilité en Europe. Je constate en effet depuis un an la mise à disposition progressive de verres mis au point en Chine, qui les rendent autonome vis à vis du Japon pour la fabrication des objectifs ED et maintenant SD. Il n'y a rien d'innocent, ça fait un moment maintenant que le S-FPL53 domine le marché mais il décline à cause son coût. La concurrence avance pas à pas pour proposer des solutions de remplacement : Hoya FCD100 principalement. Que fait CGDM : il propose maintenant un verre équivalent : au verre russe OK4, au vieux S-FPL52, au FCD10. C'est le H-FK71. Askar vient de nous faire exploser l'offre de prix ces derniers mois avec une gamme de triplet jusqu'à 185mm en f/D=7, ouille ... Bref revenons à nos moutons, c'est là ou ça bouge qu'on sent qu'il y a la vérité, ainsi qu'avec la convergence des indices. En particulier en croisant le graphe A, qui est comme l'ADN pour un réfracteur, en particulier cette courbure intrigante des raies sur le graphe d'aberration sphérique, on peut retrouver le suspect ! Les mesures de W.Rohr et les variations entre les deux modèles, les différentes évolutions des verres CGDM renforce la piste. La conclusion est que SkyWatcher utilise effectivement un verre Schott en frontal, et qu'ils attendent la disponibilité chez CGDM du verre équivalent. Et même prochainement, il est envisageable que les modèles n'utiliseront plus du tout de S-FPL53 (c'est pas gagné, CGDM ne sait pas le faire). Mon idée : le verre original des années 2008/2009 est un flint lanthane de chez Schott qui se dilate moins que le BK7 et est plutôt résistant aux agressions courantes. (atmosphériques). Idéal pour un verre exposé lorsqu'on utilise une formule Steinheil. Voici des propriétés et les verres équivalents avec leur date de mise au point. Puis CGDM a mis au point son équivalent : un LAFxx. On en est à pas moins de 3 versions répertoriées en circulation. Les mesures d'une conception faire avec ces verres correspond à la forme de la LSA annoncée et aux performances relevées par W.Rohr. Le groupement vert-jaune orange est excellent pour le piqué visuel. Le violet correspond à la raie G' 436nm, le départ est placé un peu moins proche de la publicité initiale, la déformation des courbes est du à l'échelle 10 fois plus fine sur le diagramme. La B008 de 2009 et la B007 de 2008 : la différence porte sur la position du focus rouge H-alpha qui est considéré en dehors de la plage principale de nos jours pour les lunettes visuelles En général on cale en F' 480 C' 644, avec un bon contrôle sur 465nm pour éviter les liserets bleus sur les lunettes ED non-apochromatique (source Zeiss Gerd Düring) Ce qui est rassurant après avoir approximé la conception, c'est que c'est plutôt robuste au déréglage, indispensable pour de l'équipement grand public et surtout, le verre d'appariement est efficace et à prix limité. Ce ne sont pas des apos (je peux revenir là-dessus plus tard) mais de très bons instruments visuels. En natif sur la plus récente, c'est quand même bien tranché comme calage, la plus ancienne semble plus réussie. -------- En plus dans le compte rendu W.Rohr a mesuré l'effet d'un prisme sur la correction couleur : très instructif ! Le rouge se rapproche donnant une image plus classique et un réglage plus conventionnel. (jaune-vert vs rouge + bleu devient bleu vs jaune-orange) A recommander donc : prisme en utilisation planétaire.

Merci, en complément

Jolie boîte en effet, mais ça ne vaut pas 200€ J'ai la même qui arrive demain pour environ 140€. Pareil pour les HM Goto, 110€ l'oculaire faut être tombé sur la tête. 120€ pour le redresseur et un oculaire en prix max (prix ajusté douane) https://www.jauce.com/auction/v1077692620

Oui, pour un opticien, ça incite à penser à un rapport f/D très ouvert de 1.45 Ça serait rigolo de voir ce que ça donne *** HS ***

J'ai vu le même sujet sur le forum d'en face, une conception 5 lentilles en 4 groupes, assez compacte et 72° ça ressemble au vieux SWAN de william optics, il me semble que Thomas Back avait mis son nez dans le design il y a 20ans en simplifiant la conception du Wide Field de Rusinov (Russie, optique militaire 1970) C'est une conception ouverte, piqué central, champ plat. Le champ utile se dégrade avec le raccourcissement du rapport d'ouverture N=f/D. Intéressant en bino et à f/D 10+ et avec les achromats raccourcis moyen f/D genre les Vixen 80M, 90M, 102M. Pas de surprise en confort de vision. Je suppose un écoulement du fond de stock des SWAN dont on a arrêté la production car les optiques deviennent plus courtes. Une alternative au copie des TMB planetary dont le réglage est aléatoire. Pourquoi pas vu le prix, le ratio Q/P en vaut le coup, mais il ne faut pas en attendre le nirvana.

J'ai monté principalement trois 80mm, une 70 et une 90mm à partir d'achat sur internet° De 60 à 80mm c'est possible de trouver de l'excellente qualité. Je ne fabrique que parce qu'on fait vraiment mieux que le commerce actuellement pour les achromats. Voir le projet 80mm de qualité dans le club vintage. Au-delà, ça commence à être plus difficile et les prix s'envolent. Je conseille de vérifier chez SurplusSched, il y a de temps en temps des annonces sur des objectifs Wollensak 102 127 et 152mm Le 127mm étant le plus adapté pour faire du multi-usage. C'est une formule un peu différente, très piquée. Avec des filtres on peut pousser ce BK7-F3 assez haut en lunaire. Sur les autres fournisseurs, j'ai des gros doutes sur la qualité. Même Istar actuellement a sorti une série en 100mm f/12 qui avait été "flamboyante" précédemment mais dont la qualité est fortement retombée. Les deux exemplaires restant en stock sont en moyenne à 0.93 de strehl, ce qui est franchement pas terrible par rapport à ce qui était vendu précédemment. (>0.95 rms) De mon côté, il doit me rester un objectif historique 80-1200 Astro Tokyo qui est excellent que je peux céder. Plus connue, la Vixen 80-1200 "planet killer" utilise le même vu que j'ai eu les deux en même temps et que l'on peut permuter les lentilles. C'est Astro Tokyo qui fournissait, fabriqué en interne ou peut-être plutôt par Horiguchi Optics qui a fourni les meilleurs de l'époque (Takahashi au début). Astro Tokyo était un assembleur (le patron Kojima sama était issu de chez GOTO) et il faisait tourner uniquement les meilleurs OEM. Sur ma M80 "Royal" Astro, je le permute avec un Scopetech 80-1200 quand je veux faire du planétaire. Le Scopetech qui a été acheté chez FLO est dédié pour le lunaire (calée plus haut adapté au rayonnement lunaire) Maintenant que j'ai la monture adaptée au 150, ma 80 sert pour la Lune uniquement. °Egalement du Zeiss C63-840 et une Zeiss historique E110 / 1620 littrow, et réglé/re-réglé de nombreux objectifs dont la Linear 127/1140 de Gilbert Masse (je ne compte plus)

Bonjour, l'"opaline" n'est qu'une marque d'oxyde de cérium filtré, ça colle parce que c'est plus actif chimiquement, enfin quand c'est bien utilisé sinon ça sert à rien. La glycérine n'est pas un agent mouillant. Une bonne combinaison est de provoquer la création de bulles mousseuses avec un mouillant + émulsifiant Quand je faisais mes flats de 150mm : du bon vieux paic citron (une goutte sur un 150mm) en association avec 2-3 gouttes de glycérine. Ne pas faire durer les séchées, quand l'eau ne sort plus ça va coller... (explication chimique plus loin) L'idée pour limiter mamelonnage et défauts, c'est qu'il ne faut pas se baser sur l'activité mécanique du cérium mais bien sur son activité chimique sur la surface du verre. Le rendement peut être dix fois supérieur. La chimie du cérium et du silicium consiste à arracher la liaison chimique Si=O couche par couche quand l'oxyde Ce=O passe à proximité. En mélange aqueux, la surface du verre s'hydrolyse, les particules de Cérium arrache littéralement la couche Si-O-H temporaire de surface qui se forme plus rapidement et fortement quand le milieu est acide (idéalement vers Ph 4 mais c'est pas recommandé pour les doigts) Si vous utilisez votre outil comme un rabot ou du papier de verre, ça fera du dégât, il faut que ça "flotte" par-dessus. Ce n'est pas tout à fait le même processus qu'avec du carbure et microgrit pour lesquels c'est majoritairement mécanique. ---- ah également : - L'eau du robinet est parfois un peu tamponnée/chargée par le calcaire ou des additifs, parfois même le Ph est carrément basique (7.5 à 8.5). Dans le doute, mets à décanter quelques heures l'eau du robinet pour la dégazer (chlore) et laisser tomber au fond les particules en suspension. - une fois le coup de main prit, une astuce pour augmenter l'activité du cérium c'est de passer en pH acide avec de l'acide citrique ou de l'acide phosphorique (produit pour décaper la rouille en carrosserie, dérouillant Weldom par exemple, mettre quelques gouttes avec une pipette), et le bon indice c'est que ça fait mousser un peu plus De la lecture :

Peut-être une qui ressemble dans ce sujet : http://www.astrosurf.com/topic/143787-fluorites-vintage-4-histoire-et-propriétés-à-vendre-ou-conserver/?do=findComment&comment=1977601

Toujours perplexe ? Clavé avait d'autres activités en dehors de l'astronomie, tel que la fabrication pour des optiques à utiliser en milieu hostile. La présence de l'oculaire sur un instrument exotique n'en fait pas un oculaire à part entière. Ce n'est pas dans le catalogue que j'ai. Pour l'astronomie, je n'ai que des optiques de 60mm et plus. Ça me fait plus penser à un endoscope robuste destiné à protéger l'observateur qui doit aller contrôler à proximité d'un endroit dangereux.

Un chercheur 10x50 avec un autocollant mal placé.