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Algenib
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Tout ce qui a été posté par Algenib
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Pas plus qu’une teinte saumon en ce moment. ceci dit je ne visais personne en particulier sauf les imageurs ou le boire et le manger s’y rencontre aisément, un peu trop. le set de photos du monsieur japonais est quelque part un exemple de réalité. j’assume ces commentaires.
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Pour illustrer ces impressions martiennes, un set de photo de Inoue San (pas trop mal en effet, cela rappelle la vision oculaire) Désolé pour cette production de photos, mais c'est mieux qu'un long discours. Assez bonne coloration et détails montrés sous un voile atmosphérique présent. La lumière bleu violette montre une bande nuageuse ténue sur l'équateur. Ca peut se faire en visuel avec le W38A peut être avec le W56-58, mais plus incertain.
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ca tient à l'observateur. Ceci dit les contrastes sont trop forts et la couleur du fond de disque trop ocre-orangé. Mars est déclaré ocre orangé donc il faut que la couleur le soit: sorti du guide touristique commun... Mais les détails à l'oculaire ne sont pas vu au travers d'un brouillard comme on le suggère.
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Les contrastes sont un peu forcés, le voile global sur Mars est peu dense en ce moment. Affaire de traitement d'image aussi. Ici c'est le black-out céleste.
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Un oculaire électronique chez Pégasus Astro
Algenib a répondu à un sujet de polorider dans Matériel pour le Visuel Assisté
c'est un smart telescope sans la monture goto, plate solve et catalogue connecté. Bref, un oculaire, avec un écran interne pour voir une image finale stackée chaque 10s... Petit plus, il y a un refroidissement intégré pour ces 10s de sub... Comme on ne veux plus se lever pour aller y voir, on reprend l'image formé sur une tablette et on stocke comme avec un seestar, sauf que l'on peut le mettre dans un 24" avec les aléas en parallèle. On sort du magasin avec un gnon à l'oeil vu la facture. Notice commerciale traduite. -
Un oculaire électronique chez Pégasus Astro
Algenib a répondu à un sujet de polorider dans Matériel pour le Visuel Assisté
Mais ces dispositifs ne sont utilisés que pour des m20-16-17 ou similaires? Ou pour autres choses. C'est sur ces autres choses que l'on souhaiterait des exemples et où elles ont été acquises (qualité de ciel). 10-20-30s de sub c'est même combat. 30s c'est sur équatorial, point barre, 20s aussi, 10s... Quant aux chipsets et le gain effectif sur un rendement: - vespera: initialement le 462C puis le 585C poses globales divisées par 6 sur des messiers, mais l'évaluation n'est pas sur des images raw. - sur l'evscope: version 1 avec 224C puis sur version 2 avec 347C plus sensible, un petit gain à la marge sur des images raw. J'ai eu les 2 versions. Et si par un ciel excellent style montagne et stable m18,5 peut être atteint. Avec le 347C aussi pas plus. Bref, l'apport sur le gain s'opère surtout via les softs inclus avec le dispositif. C'est intéressant mais relatif en fait sur la magnitude d'étoile voir régressant. C'est spectaculaire sur des objets CP en surfacique, mais il reste une véracité vis à vis d'un réel, pour des couleurs déjà et d'une linéarité vis à vis des niveaux de lumières. Ce n'est que bluffant. Pour voir un éclat de quasar fluctuer avec ces dispositifs: pourquoi la couleur, juste besoin d'une amplification de luminance sur une bande passante définie. 10s de sub et plus et vous aurez manqué ce qui est à voir... Des avis autre que la théorie papier? -
tous les ortho 7 et 9 de chez kasai, baader et similaires, les plossl TV 8 et 10mm et similaires (les meade serie 4000 made in jpn sont excellents).
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Mais nous sommes sérieux plus de 2min.
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Conseiller des gens qui commence le dessin pour aller sur la couleur directement c'est en soi un découragement bien possible à courts termes. Le dessin couleur peut apporter en rapportant les teintes du sol. Les formations en elle même sont des teintes brunes, grisâtre selon la pupille de sortie à l'oculaire. La turbulence dénature rapidement ces sensations. Cependant les teintes du sol peuvent aider à interpréter ces nuages et montrer la présence de voiles en rapport qui décolorent la teinte orangée de Mars quand son atmosphère est claire. Y'en a qui ont rapporté des teintes vertes et bleues, pourquoi pas, c'est sans réalité. Jamais vu au 305 ni à la 610mm. En plus assigner la nature des nuages sur une simple vision de couleur sans usage de filtre reste quelque part bien hasardeux. Vaut mieux démarrer gentiment en notant les formations accessibles et de noter ces nuages avec un crayon HB. L'analyse des natures de nuages s'effectuera bien plus sérieusement avec des filtres colorés ayant une bande passante connue. La physique des particules et aérosols constituant ces nuages est assez bien connue depuis ces années 40-50 de part leurs caractéristiques de réflectivité aux couleurs et de leur polarimétrie. C'est une antichambre de la science, pas de la galerie picasso. Pourquoi n'aime-t'on pas les trous de serrure pour cette planète? Faut s'adapter et favoriser la concentration oculaire sans effort. C'est un gain sur la vision de détails. C'est le tapis à clous, quand on ne sent plus rien et bien vous êtes passé de l'autre côté... Je dessine depuis 50ans. Et vous n'avez pas vu les documents de Jeff Beisch de l'alpo US ou de Minami de l'alpo jpn, c'est un cran au dessus des miens. Vous aviez un Professeur Sato au japon dans ces années 60-70 qui faisant visuellement des études sur les vents martiens en polarimétrie. Il recherchait les zones de plus forte brillance et notait les angles de polarimétrie. L'idée était de noter ces zones plus claires car les particules portées non sphériques mais de forme allongée s'orientait selon l'axe du vent, statistiquement pour former un réflecteur plus brillant. Quand on sait que le ratio de lumière polarisée dépasse rarement les 10%, plutôt quelques % on aura une idée d'une limite de vision oculaire. Il n'y a plus de dessin couleur ici mais le paradis du filtrage et de l'oeil expérimenté. Il y eût des tests en laboratoire pour calibrer la méthode d'évaluation et puis un Sato se geler le cul par des -20°C pour observer. Juste pour l'anecdote.
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Un oculaire électronique chez Pégasus Astro
Algenib a répondu à un sujet de polorider dans Matériel pour le Visuel Assisté
Pour 10s de sub? çà se regarde quelque part pour le gain relatif. La box prends l'image sur une tablette pleine résolution avec les fichiers récupérables et traitable plus tard. -
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Algenib a répondu à un sujet de polorider dans Matériel pour le Visuel Assisté
Et le gain escompté par rapport au 283? perso je ne sais pas et vous? Tout le monde sait lire une notice commerciale. c'est peut-être aussi applicable pour plus petit dans un coin de banlieue... -
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Algenib a répondu à un sujet de polorider dans Matériel pour le Visuel Assisté
Pour l'instant ayant vendu le seestar et l'equinox 2, ouf, j'essaie de voir ce qui peut upgrader. Pour le moment pour 1930balles, je ne sais absolument pas à quoi on peut s'attendre en perf. A part dire ce sera...mieux. Un 533 avec TEC avec des subs de 10s ce serait mieux... Cet exemple planétaire peut décrire une difficulté d'imager avec des caractéristiques à satisfaire. Mais si ce n'est que pour s'émerveiller d'un M20, je passerais à autre chose. La notice pegasus n'est que commerciale, peu d'intérêt. Mes 2 questions restent, c'est pour moi des éléments de décision. On ne va pas y mettre 1930 balles juste pour voir. -
Un oculaire électronique chez Pégasus Astro
Algenib a répondu à un sujet de polorider dans Matériel pour le Visuel Assisté
A titre d'expérience sur le vespera, en passant d'un 462C à un 585C (version 2) pour obtenir un M16 similaire les poses ont été réduites par 6x. Sur un M16. -
Un oculaire électronique chez Pégasus Astro
Algenib a répondu à un sujet de polorider dans Matériel pour le Visuel Assisté
Il y a effectivement le TEC et le prix moyen se situe à 1930€. Mais la question reste: quel gain en mieux avec des subs de 10s par rapport à ce 283C? Surement pas 2X. S'il n'y a que 2x c'est bien cher. (2x cad pose globale divisée par 2). Que le bruit diminue à mesure que le stacking s'opère, je dirais heureusement. Que faut-il en précision de tracking quand on a un 500mm? et une monture AZ? Je reviens à mon idée de collecter les bandes et calotte polaire sombre sur uranus: si cet oculaire en est incapable et bien ce serait juste un bof global. La perf. n'est pas que de l'usage d'un 533 aussi sensible soit-il. Donc 2 questions. -
Un oculaire électronique chez Pégasus Astro
Algenib a répondu à un sujet de polorider dans Matériel pour le Visuel Assisté
On parle sub de 10s...avec l'oculaire et cmos non refroidi. -
Un oculaire électronique chez Pégasus Astro
Algenib a répondu à un sujet de polorider dans Matériel pour le Visuel Assisté
Question prix l'astronome le propose à 1800€. Il y a un cmos 533 et cela répond non pas à un oculaire mais à une caméra pour VA. Pour le reste monture, plate solve et pointage auto sur la cible il faut ajouter la bonne monture et le scope. Sur le principe, pas la perf pure, le seestar donne un global au prix connu, avec ce M16 cible facile. Une astrowl donne des perf escomptable avec aussi un prix connu. Qu'est-ce qu'un cmos 283C peut concéder à un 533C hormis la dimension de la diagonale? avec des subs de 10s stackés. Bref cela n'a rien à voir avec un oculaire électronique nikon sur unistellar qui me parait au vue de la vidéo utube en retrait. Le seul intérêt de l'oculaire pegasus ,c'est qu'il peut s'insérer sur n'importe quel scope monté sur équatorial. La box astrowl aussi pour 3 fois moins cher... -
Le papier à dessin crème très clair (canson) et des crayons HB, 2H çà ira bien en faisant un cercle de 35-50mm de diamètre au trace cercle, c'est bon. Et puis en y ajoutant le terminateur en tenant compte de la phase planétaire. La calotte polaire est une bonne référence de départ en ayant repéré l'axe N-S à l'oculaire pour mettre en place. Quant aux oculaires, pensez trous de serrure, c'est supérieur et aide à se concentrer sur l'objet et sur un détail de l'objet. Pas de survol... Ne cherchez pas à grossir pour grossir pour respecter "la théorie du trou de turbulence" qui n'est qu'une belle théorie de papier. Il faut repasser une douzaine de fois au moins sur la même formation pour s'assurer de sa réalité, puis plusieurs fois sur le dessin global pour vérifier les mises en place (sous 3min) et la véracité des détails peu contrastés placés en fonction des autres (sous 15-20min). L'heure noté est celle de la mise place des grands détails. Tout çà avec une monture calée sur le nord et avec un bon tracking. Quand vous aurez effectué quelques douzaines de dessins et plusieurs dans la même nuit de Mars, vous pourrez passer à vénus toujours au trou de serrure et en plein jour. Avec un goto c'est simple à trouver déjà, ou en pointant le soleil, puis par différence de coordonnées, visible au chercheur.
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Vaut mieux persévérer avec le 150 et laisser cette 80. Pas besoin de pousser vers les 2D de grossissement si le seeing est moyen disons 5-6/10 selon pickering (les anneaux de diffraction d'une étoile s'évanouissent à la vision. Un 150-200 doit suffire pour montrer une meilleure stabilité. Si l'image apparait trop brillante essayer le filtre polarisant variable pour atténuer la brillance du disque. Vous en verrez plus. Les grands détails seront mis en place sur le dessin (l'esquisse de leurs contours). Y compris NPC. Puis on recherchera ce qui est moins contrasté, les mettre en place en tentant de respecter des niveaux de pris. Cad faite du noir et blanc d'abord... Revenez aux détails principaux en notant les niveaux de contraste, pareil les niveaux de gris. Recherchez les nuages les plus évidents (en ce moment plutôt sur les bords) en essayant d'délimiter leur étendue. Donc le noir et blanc est ce qu'il faut. Quand on arrive à le réaliser, passez aux filtres colorés et dessinez tjs en noir et blanc. Essayez de respecter les niveaux de gris dans toutes les situations. Ce qui intéresse sur Mars ce sont d'abord les nuages atmosphériques que l'on place par rapport aux grands détails et qui peuvent amoindrir ou cacher des formations visibles sans. Laissez la couleur, ce n'est que pour l'esthétique. Il faut trouver la gamme de crayons qui vont bien. Il faut les bruns, orangé, cream yellow, bleu clair pastel, blanc, etc. C'est très subtil. On peut tenter la couleur du sol vue à l'oculaire. C'est une donnée variable dans le temps. Ceci dit avec 2D c'est l'égout et les couleurs!... Ce n'est pas parce que l'on perçoit quelque chose que c'est correct. Il faut rester sur 1D et un poil au dessus. Et surtout tout ça en position assise confortable. Des oculaires "trou de serrure" apporte aussi pour la concentration, ce n'est pas un survol... Des bons ortho, plossl avec champs limité à 45°, c'est le top. Avec le mak 150, des focales de 12, 10, 9, 7, 6. suffisent (150-300x) pour toutes les situations. Surtout quottez le seeing sur une étoile proche pour comparer avec le grossissement utilisé. Normalement: 5/10: 150-180 7/10: 180-225 9-10/10: 260-300. Pour un scope qui vaut mieux que L/4. Et quelques douzaines de dessins dans un premier temps. Apres le virus doit s'implanter et la vue mûrir.
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Les filtres ce n'est pas pour le contraste amélioré... Les tempêtes de poussières seront pour plus tard quand le disque sera petit. Statistiquement. Pour le moment on se contente de ceux locaux prenant naissance sur la bordure sombre de NPC qui en est zébrée par les dépôts de poussières. C'est déjà pas mail. Il y a d'autres faits à suivre aussi mais c'est de la longue haleine.
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Algenib a répondu à un sujet de sudiste06 dans Matériel pour le Visuel Assisté
Le format d'écran change beaucoup le confort. Pour ce jeu méca, il faudra ouvrir les carters en plastique et y voir de près, juste un jeu vsf-roue ou bien jeu latéral sur l'axe de vsf. Le jeu résiduel sera résolu avec le réglage du backlash sur l'axe. C'est fixable avec les outils petits formats. La pmc100 est pris en charge par l'asiair, mini ici via wifi. L'asiair prends en charge la monture et l'acquisition d'images dans la même appli "asiair" pour tablettes. Comme les pages de l'appli sont denses, le portable téléphone sera un peu juste. Ce n'est plus pour un smartscope plus simple où le téléphone peut suffire encore. -
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Algenib a répondu à un sujet de sudiste06 dans Matériel pour le Visuel Assisté
Pourquoi un téléphone. La tablette est bien mieux pour faire plus. J'ai le modèle PMC100-8 goto. Pas de jeu, charge de 5ks max, et alors. On peut y mettre un c5-6, ici le c5 pour de la photo, et un Mak125F2 sky watcher, sans autoquidage. Avec un asiair, la monture et la cam peuvent être pilotées avec l'appli asiair sur tablette, les acquisitions en live. Il y a "solve" qui permettrait de caler les cibles comme sur un smart scope (pas encore testé). Malheureusement le ciel parisien fait défaut pour avancer. Quand on fait l'addition des prix, c'est modique. Si on ne veut pas d'asiair, on découplera les fonctions monture goto et les acquisitions via le boitier astrowl, le tout sur tablette 10" ipad. -
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Algenib a répondu à un sujet de polorider dans Matériel pour le Visuel Assisté
Tant que l'on ne verra pas les bandes sur Uranus et la calotte sombre avec cet engin à 1800+/-, ce sera de la pipette. Ce n'est que de la vision assistée en luminance, question discrimination des demi tons sur les objets à observer cela reste en suspend. Il n'y a pas de doc technique documentée sur le machin encore sur le net. -
C'est que l'atmosphère de Mars est variable d'un jour à l'autre et selon aussi la saison. Ne constater que des variations saisonnières, nuages de poussières, nuages blanc étendus en surface n'est que le dessus du panier. En ce moment les voiles blancs avec un ratio de poussières s'observent avec une densité d'atmosphère variable. La fusion de la calotte nord commande, la densité atmo selon la vitesse de fusion. Il y a d'autres indices pour le suivre. Ce sont les éclaircissements visible sur certains bassins, hellas, argyre, elysium en ce moment, etc... Le transfert s'effectue du nord vers le sud de sorte que ces bassins s'éclairent en fonction du flux de vapeurs du nord vers le sud. Pour suivre çà, il ne faut pas se trouver comme ici en région parisienne avec 3 nuits d'ouverte par mois. La densité d'atmosphère selon la couleur agit sur le contraste image, c'est que la transparence et la réflectivité de l'atmosphère martienne dans une couleur varient, mais aussi d'une couleur à l'autre. La couleur rouge montrera le sol et ce que l'on trouve sur un planisphère, tel que celui d'Ebisawa et de l'uai. Le jaune orange ce sont les voiles de surface, poussières, mist, le vert ce sont les voiles complexes, mist simple, voiles de sol couvert de voiles blanc d'eau/co2, le bleu ce sont les voiles d'altitude, blanc, en altitude car les aerosols recherche une saturation d'altitude, c'est physique. le violet ce sont des voiles de haute altitude en relation avec le vis du cosmos et sujet au rayonnement direct du soleil. Il reste sur ce point un mystère, ce blue clearing. En UV il n'y a théoriquement aucun détail du sol visible. De temps à autre, cette couche s'éclaircie pour laisser passer les détails du sol. Cela se produit quand on se situe de part et d'autre de l'opposition +/-1-2mois. Mais des cas ont été notés bien avant l'opposition et après. Les excès de lumière bleue notés au sol dus à une réflectivité particulière ne l'ont été qu'en lumière très incidente de sorte que ceci vient en contradiction. C'est encore un problème non répondu, même par les pro. Bref un sujet d'observation utile encore (faut un filtre style RG435 baader ou un vrai W47 pour coller aux observations de cas passés) et 20cm mini d'ouverture. Alors l'usage de ce filtre bleu peut déjà permettre l'évidence des voiles blancs au limbe et au terminateur, sur le disque lui-même. L'existence de ces voiles varie selon la nuit, dans la nuit aussi (toujours la possibilité de voir un dépôt de givre au sol qui tourne avec la planète) et peut s'étudier en corrélation avec la fusion de la calotte. J'utilise le W80A qui va bien avec une 102, mais le mieux reste le 38A plus dense qui passe bien avec 150-200. Il n'y a pas que la densité du filtre qui prédomine, c'est la bande passant du filtre qui vaut en premier. Perso en ce moment je n'ai que le 80A. Faut pas hésiter sur un grossissement 2D pour maximiser les contraste si le seeing permet. Pour conclure, un document simple n'a que très peu d'intérêt et surtout effectué en lumière blanche s'il n'est pas complété par une analyse dans les couleurs. Le système rgb c'est de la pipette. Ceci dit, c'est mieux que rien.
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Entre deux, voici un sketch du 14 janvier effectué avec le SC203. Les formations du 13 notées 1 et 2 ont quasi disparues. Merci pour vos likes.
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Il faut essayer de dessiner ce que l'on voit à chaque fois. Cela fait progresser en vision jusqu'à un certain point pour trouver les contraste de 10% et moins. Le dessin (pole nord au dessus) plus haut du 3 janvier a été effectué avec la 102mm F11 achromat. La perte de contraste dans la turbulence n'est pas que résultant du seeing en soi, la réfraction est aussi altérée par le design. Il y a une séparation des couleurs qui opère, même dans une lunette fut-elle taka. C'est moindre que dans un achromat mais c'est là encore. Cela relativise l'absence d'obstruction et le gain espéré en contraste qui se perd dans le seeing. Au delà d'un 7/10 et mieux, l'effet devient négligeable même dans un achromat bien réglé avec aussi l'effet réfraction atmosphérique négligeable. Vaut mieux utiliser un réflecteur même petit pour y trouver un mieux relatif sur ce point. Ce 3 janvier le CC154 donnait moins en perf. pure (seeing 6/10) visuellement. Il y a un test sur Mars qui peut être conduit facilement, c'est la vision du notch créé par une tempête initiée sur le bord de la calotte au méridien de Sinus Meridiani découpant Ismenius Lacus/ Mare Boreum. Je n'ai pas pu essayer avec la 102, montré-deviné avec le CC154, résolu avec le SC203. Avec images fixes le 154 le fera, peut être la 102. Encore une fois, la filtration si elle peut améliorer le contraste image relatif est utile pour évaluer la nature des brumes et nuages martiens. Ce que l'on voit blanc sans filtre (et attention à ce que l'on voit réellement) ne conduit pas forcément à un nuage blanc de vapeur d'eau et ou de co2. Il faut passer la série de filtre du bleu au rouge pour analyser la brillance dans chaque cas. Si c'est dans le vert, il y a suspicion d'un mist, mélange de vapeur d'eau et de poussières ou de couches superposées. Le filtre ne permet pas de répondre directement ce cas. Il faut en plus observer la réponse en brillance du nuage observé à mesure que la planète tourne. Si c'est dans le jaune, orange, rouge clair, il y a suspicion d'un nuage de poussière ou de mist avec un ratio élevé de poussières. Faut aussi continuer l'observation à mesure que la planète tourne. Il y a le cas du dépôt de givre sur le sol... En moment la calotte nord fond, la bordure de la calotte est presque noir par endroit. Il y a aussi des sillons sur la calotte elle-même résultat des tempêtes de poussière locales récentes. L'un d'eux s'initie sur le notch au méridien de Sinus Méridiani (sans le plus évident en contraste. En s'intéressant à cette calotte, on peut y apercevoir des variations d'albedo, les portions les moins brillantes sont celles recouvertes de poussières. La 102 peut mettre en évidence ce fait. A mesure que l'ouverture croit la structure apparait plus complexe (à partir de 200mm), mais faut le seeing en rapport. Il est intéressant de noter les longitudes où la bordure de la calotte est la plus sombre: ce sont des sites futures des prochaines tempêtes de poussière (statistiquement noté). La zone polaire sud est souvent couverte par des brumes parfois denses, c'est que le transfert de matières entre les 2 calottes s'opère. Plein de choses à faire et à observer sur ce Mars, avec méthodes. Merci pour votre intervention. Bons ciels.