Phil49

Bonjour à tous, Tout d'abord encore merci pour tous ceux qui ont bien voulu m'accorder un peu de temps et me proposer des solutions. j'ai pris bonne note des suggestions, je vais essayer d'en mettre en œuvre un maximum dès que la météo le permettra (cela semble compliqué la semaine prochaine) mais il y a une question à laquelle je n'ai pas eu de réponse si vous le permettez. C'est celle-ci : le BF est de 59mm pour l'aplanisseur, j'ai ajouté un spacer de 1mm qui d'après @Malik ferait que "théoriquement" et à vérifier prochainement, je ne serais pas si loin d'un résultat correct, même si pour le moment seul le coin inférieur droit l'est. Si je place mon spacer de 1mm devant la camera, ou après la bague de 4mm située immédiatement après mon aplanisseur et avant la partie vissante en M48 de mon D.O, cela a t'il une importance ? Comme je le disais, le fin anneau repose à plat en sandwich entre la platine avant de la 2600 et l'arrière du porte filtre, mais "flotte" car il n'est pas de la taille à se glisser autour d'une collerette (je ne connais pas le terme technique) avec son pas de vis comme pour mon extension de 4mm ! Quand je dis que cela flotte c'est juste pour le serrage de la camera qui se visse au pas du porte filtre mais plus après bien sûr ! Donc il peut se positionner un peu à gauche ou à droite, c'est usiné par Baader, mais l'épaisseur est elle homogène, je ne suis pas doté d'outils précis pour le mesurer ! Je préfèrerais qu'il se positionne plus correctement autour de la collerette que je mentionne, mais pour cela il me faut savoir si la position est indépendante pourvu que l'on garde les 59 mm (+ 1 dans le ca présent) !? Merci d'avance pour cette précision. Philippe

Merci krotdebouk !! 🙂 Je crois que j'étais tombé sur ce post cet été par curiosité et maintenant que je suis confronté au problème cela devient concret ! La méthode rejoint ce que certains ont suggéré, et positionner une étoile brillante dans chaque coin et ensuite utiliser bahtinov grabber c'est à ma portée ! Bien vu l'astuce du scotch de malik et repris par Jean-Marc M ! Je pensais en mettre un dans un angle, mais le fait d'en avoir deux perpendiculaires ce sera plus efficace ! En plus il est vrai que l'on peut déjà faire cela de jour ce qui me fera gagner du temps ! Bon pour moi c'est foutu, il pleut, mais dès que cela se découvrira un peu je commence par cela ! Après, oui, c'est le côté des vis à actionner qui m'inquiète plus... Les poussantes ce sont les grosses ou les petites sur le "machin de Zwo" ? 😉 Juste par anticipation, car avant j'ai les manips de malik et olivdeso à tester ! Philippe

Alors c'est là que je suis coincé, je ne sais plus si c'est olivdeso qui me proposait de faire ce type d'opération, mais j'ai un souci ! Je n'ai plus la bague de rotation, alors je fais comment ? Parce qu'en théorie, pour déterminer si un tilt vient du capteur ou du télescope on sait tous qu'il faut faire une rotation, peu importe, 90 ou 180° par exemple et voir où se situe le défaut s'il suit le capteur ou non (ce qui n'est pas gagné dans mon cas puisque c'est justement l'objet de mon appel à l'aide), mais disons qu'il le soit, dans mon cas plus possible d'effectuer cette manip ! Ou alors, il me faut revisser la bague de rotation de ma lunette et réintroduire un facteur qui générait lui aussi du tilt... Ca permettrait au moins de lever le doute sur le tilt capteur/lunette ! Sinon si quelqu'un à une astuce, je veux bien suivre les propositions ! Sinon, en attendant d'avoir une idée, malik parlait de mettre un scotch dans la chaine optique (juste devant le capteur par exemple ?) pour repérer les coins, est-ce que c'est de cela dont tu parles, ou tu parles de l'extérieur et des éléments qui composent la chaine optique ? Philippe

Ah ok ! Pas de soucis, mais je pensais que c'était un néologisme, ce ne serait pas le premier ! 😉 Moi non plus, bien assez de m... depuis 1 an sans en rajouter ! Ca je veux bien te croire, c'est toujours compliqué même avec de l'alu ! J'échange avec un ami sur Cloudy Night pour mes soucis avec mon RC8, il a demandé à un astram super doué et équipé comme un malade , de lui faire une pièce de sa conception, tu vas apprécier et halluciner ! - https://www.cloudynights.com/topic/827768-finally-made-an-rc-collimation-adapter/page-5#entry12029427 Mon ami l'a essayé, c'est impressionnant, bon la facture aussi (sans vouloir toujours ramener cela à une question d'argent) ! C'est Colmic qui m'avait fait découvrir cet artisan français qui fait un sacré boulot, mais le coût financier m'a hélas freiné ! Et les problèmes avec l'alu ne vont pas arranger les choses hélas... Pile poil ma lunette, il faut au moins cela quand on aborde ce type de charge ! Mais je crains que le coût ne dépasse allègrement 500 euros à la louche... Ce sera avec plaisir ! Je t'enverrai un MP car ton approche m'intéresse ! Là j'avoue que dans un premier temps, j'essaye de digérer les conseils de tous et trouver celui qui me proposera l'approche la moins compliquée pour moi ! Dès que l'on aborde le tilt je sais que cela va être un cauchemar pour moi qui suit nul à ce jeu des vis.. Quand je pense au temps que je passe depuis 4 mois sur mon RC 8, j'en ai mal au crâne ! 😞 Sans compter que j'ai une scoumoune comme tu n'as pas idée, d'où l'envie de jeter l'éponge pour l'astrophoto après toutes les m... rencontrées depuis 1 an, comme évoqué au début... Ce n'est pas la bonne volonté qui me maque, mais là j'ai besoin de soutien... L'idéal serait de passer par une appli style NINA (déjà la prendre en main, cela ne se fait pas en 5mn) et connecter pour ne pas devoir prendre trop de temps comme avec l'ASIair, à contrôler a posteriori les images, mais il faut alors que je revoie tous mes branchements USB, que j'aménage mon observatoire et que je ramène une rallonge pour me brancher car ma batterie va tirer un peu ! Je n'ai pas encore fait tirer la ligne électrique, c'est prévu pour plus tard, je digère le coût ! C'est un peu tout cela qui me tracasse... Philippe

Bonjour @krotdebouk Désolé, je ne suis pas rentré dans tous ces détails au demeurant intéressants à rappeler car cela ne se limite pas qu'à cela tu as raison, mais c'est surtout les vis radiales que j'avais en tête, ce qui est effectivement plus pratique la plupart du temps dans une chaine optique ! 😉 Oui, c'est surtout ce qui m'inquiète si je dois m'attaquer au tilt, ce à quoi malheureusement je ne couperai pas vu comment cela se profile... 😞 J'ai cru voir que le flattener comportait plusieurs filetages, donc je pourrais gagner en épaisseur potentiellement, mais cela veut dire racheter une bague de 4 mm non plus en M48, mais M54 ou M78... Et là, on va retomber dans les galères pendant 1 an pour comprendre comment serrer ou desserrer telle ou telle vis à 120° l'une de l'autre, vu que je suis nul à ce jeu... Philippe

Bonjour Djalex Effectivement, cela semble du costaud ! Le serrage axial rappelle l'astuce de Gert avec son CTU et SkyMéca qui utilise le même principe je crois. Le côté monocorps limite toute flexion. Cependant je vois plusieurs contraintes dans cette réalisation AMHA, parce qu'elle doit au départ correspondre à TON cahier des charges j'imagine: - L'emplacement de la camera de guidage - L'emplacement de la partie filtre Pour la partie guidage, on ne peut pas adapter une camera style 290MM qui sont parmi les meilleures, sinon la meilleure (côté sensibilité), on ne peut pas non plus régler/affiner la hauteur avec une bague hélicoïdale, ce qui est génial sur le D.O de Zwo ! Pour l'emplacement du filtre, le parti pris d'avoir un monocorps à l'arrière contraindra la camera de guidage à subir les filtres nanobandes style L Extrem... Un tiroir est quand même plus souple que de devoir dévisser tout le bloc, mais beaucoup plus compliqué à usiner et source de tracas (mécaniques)... Par ailleurs, quel est le poids de ta réalisation ? Mon souci est aussi la longueur du drawtube plus en amont, là, j'imagine qu'avec cette belle pièce "brute" l'on dépasse de beaucoup celui de Zwo et on introduit un risque de flexion supplémentaire !? Mais en tout cas, très belle réalisation et bravo pour le travail réalisé, j'imagine que cela a dû prendre pas mal de temps même pour un ingénieur "mécanicique"! Je n'avais jamais entendu ce terme au passage et pourtant je ma targue de rester à la page côté technologie !😉 Tu as dû l'essayer je suppose, quelles sont tes conclusions, les améliorations que tu penses apporter, penses tu commercialiser, si oui, une idée de prix ? Philippe

C'est vrai que cela m'a intrigué aussi, car en règle générale, les deux banches sont orthogonales et plus ou moins alignées sur l'axe, mais là, vu que je ne peux plus faire de rotation à volonté c'est compliqué car si je tourne toute la lunette c'est l'EAF, l'ASIAir bref tout qui tourne et cela va poser des soucis à certains angles... En parlant de cet alignement des axes orthogonaux, quel repère puis je utiliser pour tenter de m'en rapprocher ? C'est la camera de guidage qui donne la position, donc vis à vis de quoi puis-je me repérer maintenant ? A ma connaissance non, mais notre grand gourou en la matière ; Michel ; corrigera si c'est le cas ! 😉 Ah ok, alors si c'est ce que je pense, il s'agit de la vitesse sidérale alors ! ? Elle est sur 0,50 sur l'ASIair et c'est mon cas, et elle l'a toujours été même quand cela marchait avec mon newton. Mais sur l'ASIair c'est global, on n'a pas de distinction pour les axes. Philippe

Bonjour Malik, Tes propos me donnent un peu de courage, j'avoue que la pente est dure à monter, la pierre sisyphienne finirait elle par se fixer ? Merci d'avoir pris ce temps pour jeter un coup d'œil ! 🙂 Oui, c'est vrai que c'est pénible cela car selon le soft utilisé tous ne font pas la même chose, certains inverses d'autres non ! Bah écoute, je pense que je peux utiliser l'ombre de mon prisme, je pensais l'avoir remonté suffisamment, mais non ! Si tu as regardé les photos de NGC 1499 beaucoup plus claires car en pleine Lune ou presque, on voit en bas une bande sur les deux tiers, je suis quasiment certain que c'est le bord du prisme. Donc cela voudrait dire que l'on est inversé dans cet axe déjà. Maintenant cela ne dit pas si le bord gauche est le gauche ou le droit, en effet, et si la symétrie n'est que sur un axe... Il faudrait faire une analyse via la PSF ou ASTAP Ouvert avec ASI Studio ici pour la photo. Oui, je peux prendre d'autres cibles, je sais que les objets comme M31 ne sont pas indiqués pour cela, ! 😉 Je l'avais sélectionnée car il y a des étoiles un peu partout dans les angles, qu'elle est au zénith en ce moment quand j'image et visuellement c'est plus facile ! Si tu as un objet que tu as en tête je suis preneur ! Pour les filtres pas de soucis j'ai quasiment toujours le L Pro ! Philippe

@olivdeso Mes réponses à tes questions ci-dessous : Ok. Voilà comment est positionnée ma monture dans mon observatoire, pour mémoire. La losmandy est glissée dans la mâchoire de l'AZ EQ6, mais il est vrai qu'en mai dernier, j'avais pu effectuer plusieurs soirées avec Colmic, à l'époque, j'avais mon newton, et il était un peu dubitatif vis à vis d'un léger angle que forme la mâchoire à droite. Sur cette photo, le câble d'alim gêne un peu la vue, mais on voit bien l'angle formé. Pour autant, tout est bien maintenu, il n'y pas de mouvement à ce niveau, est-ce important, je ne saurais dire ! Cela fait longtemps que c'est comme cela, et j'ai pu sortir des photos correctes avant mes soucis... Alors cela je peux te le dire car j'ai la manie de garder ces infos pour chaque sortie, surtout avec tous les soucis que je rencontre depuis un an ! Ci-dessous début du guidage, donc les valeurs retournées pour le RMS sont faussées, il faut attendre un cycle de vis presque pour que cela se stabilise, parfois c'est plus rapide, au bout d'une ou deux minutes cela redescend aux vraies valeurs ou je fais un clear si besoin. En été je descends vers 40 ou 50% max car ces valeurs me donnent un meilleur guidage (mais pas en-dessous) ! J'ajuste donc selon le seeing ! Par ailleurs, a savoir, un filtre IR est positionné sur ma caméra de guidage, et j'active le BIN 2. Pas le début d'un commencement ! En plus je suis derrière une haie de presque 3 m et mon observatoire crée un abri naturel. Non, les câbles sont tous rigides, voici ce que cela donne : Même le câble rouge USB de la camera de guidage est tressé et raide, comme les autres ! Le bleu de l'eqmod aussi ! Franchement, comparé à il y a quelques mois j'ai vraiment essayé d'écarter ces possibilités au niveau câble ! Par contre, un truc qui me gène aussi : depuis que l'on a retiré la bague de rotation, j'ai dû avancer encore pas mal la losmandy qui repose juste entre les mâchoires de l'AZ EQ6 ! On voit d'ailleurs le scotch qui me sert de repère pour la pose de la losmandy ! Est-ce que cela peut jouer ? J'au un poids que j'utilise fixé à une mini vixen avec mon RC 8, mais là avec la losmandy impossible de l'utiliser car il utilise une vis au pas Kodak ! Débile mais je ne peux pas le fixer cela m'aurait permis de reculer un peu ! Non, rien ne bouge, je fais attention, car forcément, en ce moment, je change la position du prisme selon celle de la chaine optique, également quand j'ai changé ma 294 MC pro cet été pour la 2600 MC pro, j'ai dû le faire une ou deux fois, notamment la dernière fois quand la bague rotative a été retirée. Toutes les vis sont fermement vissées et je ne sens pas de parties mobiles quand j'ai la chaine optique en main. Avec la capture écran de la partie guidage de l'ASIair, dis moi ce que tu en penses ! 2 secondes pour le temps de pose (si c'est ce que tu entends par "vitesse") c'est en général ce qui est recommandé avec une AZ EQ6 et maintenant une lunette à F/D7 au lieu du F/D 4 de mon ancien newton. En tout cas merci pour toutes ces questions et suggestions, ça ne fait jamais de mal de rebalayer les fondamentaux ! Philippe

Bonjour olivedeso, Stop ! 😉 Tu me donnes plein de devoir à faire ! 😉 Je plaisante ! Pas bête, je rajoute cela à mes tests en effet, cela devrait permettre de disposer d'autres infos pour essayer d'y voir plus clair dans ce mystère... Pour ton info olivedeso, j'ai aussi un doute sur la monture puisque des pics apparaissent aléatoirement depuis quelques mois dans le guidage et pour cette raison j'ai décidé après plus de 3 ans de bons et loyaux services de la renvoyer en révision chez Pierro Astro à qui je l'avais acheté. Ceci dit, ces pics n'apparaissent pas toutes les 2 ou 3 mn ce qui pourrait expliquer les dérives de certaines valeurs mais plus rarement. Voici un exemple pour M31 suffisamment éloquent pendant les 4 x 120 sec de ce guidage car je n'avais pris que 4 photos (hormis dithering effectué toutes les 3 images et sur 10 pixels, mais même dans ce cas je el trouve énorme par rapport à l'habitude): Philippe Bonjour Tyler Je ne cherche pas, comme je l'ai dit aux personnes qui me mettaient en garde contre ce travers, à chasser le pouieme de % ! Si je reste en deçà de 10% je m'estimerai déjà content ! Là, pour rappel, c'est la variation aléatoire du tilt qui me pose question plus que les valeurs absolues, enfin dan une certaine mesure ! Quand tu dis "je règle el tilt à l'œil", tu fais cela via une bague de tilt je suppose ? Philippe

Pour la température cela me semble peu probable car, encore une fois, les photos ont été prises en 8mn et j'active la routine de MAP à chaque delta de 1°C, je suis dans mon observatoire, pas un poil de vent, lunette dehors depuis des heures donc à température en tout cas ! Mais bon je vais voir à la prochaine ouverture avec ta méthode. Vue la météo ça va pas être pour tout de suite, dans l'ouest en tout cas... Philippe Edit : remarque 2 : essaie de bouger la caméra à la main pour voir si il y a une flexion et où. tu verra très vite si le tube du porte oculaire est bien maintenu. Alors pour ce point, je te confirme que tout est rigide. Je ne sais pas si tu as eu le temps de tout lire, mais j'ai carrément retourné la lunette chez Pierro Astro (avec son accord), il a tout revérifié (la rigidité surtout), il a même supprimé la partie rotative, ce qui avait amélioré le tilt justement, ce que j'ai constaté à l'avant dernière session, mais depuis, en ayant simplement changé le spacer de 1mm (peut-être une pure coïncidence !) le tilt est reparti comme au début ! Moi j'ai quand même un doute avec le tube qui fait la mise au point (le drawtube, je ne sais pas quel est le terme en français) qui est quasiment sorti à son maximum quand j'ai perdu mes 3 cm de la bague qui permettait la rotation, mais là aussi, peut-être une coïncidence ! Nous échangeons avec P.A et il est vraiment dubitatif lui aussi et ne comprend pas !

Bonjour olivedeso, Merci pour ta réponse, je prends note de tes recommandations et du modus operandi proposé. Ceci dit, avant toute observation je fais systématiquement un goto sur une étoile brillante (vieille habitude que j'ai prise), en ce moment c'est Vega, je fais un plate solve, je règle la MAP dessus, puis je me dirige vers mes objets ensuite, et je refais un plate solve et une MAP à chaque fois. Vega est-elle considérée comme suffisamment haute pour toi pour être représentative actuellement ? Quant à M31 elle était au zenith quand les photos ont été prises, la lunette était perpendiculaire au sol, on peut pas faire mieux ! Par contre, une chose m'intrigue quand même : les 4 photos de M31 ont été prises en 4 x 120 sec, l'une après l'autre, pas avec une heure d'intervalle ou deux, juste 8 petites minutes ! Comment peut-on avoir de tels écarts sur les défauts mesurés par CCDi ?? Alors je sais il faut prendre avec des pincettes ses analyses (je ne rentrerai pas dans ce débat, je n'en ai pas les compétences, j'utilise juste un outil qui me montre les défauts qu'il constate), mais sont elles toutes tronquées et il faut se focaliser sur ta méthode, ou peut-on prendre en compte la tendance affichée ? Philippe

Bonsoir à tous, Les soirées se suivent et ne se ressemblent pas et je suis revenu au point de départ, la scoumoune a encore frappé 😞 C'est vraiment désespérant... Hier soir, j'ai changé sur les conseils de @Malik le spacer en passant à celui de 1mm, voici ce que cela donne sur ma chaine optique : J'ai juste dévissé mon bloc après la bague de 4mm derrière l'aplanisseur et j'ai revissé la camera et remonté la chaine optique. J'ai ensuite démarré ma session comme d'habitude, j'ai regardé les premières images sur ma tablette, cela semblait bien rond partout sur l'image, hélas, tout à l'heure après être revenu du travail, j'ai récupéré mes images de ma clef USB et j'ai lancé les analyses, et là, patatras... Trois cibles, NGC 7000, NGC 1499 et M31. Sur les deux premières cibles, les images ont fait un bond spectaculaire au niveau du tilt qui est passé de 4/5% à 17/20 % sur toutes les images alors que celles de M31 montrent une moyenne de 10%, allez comprendre !!! 😞 L'analyse de la courbure et du tilt par CCDi : NGC 7000 : NGC 1499 : M 31 : L'aspect map montre un schéma à peu près identique pour la plupart des images, certaines s'en démarquent sans explication dans la même série... Quant à M31, c'est le délire total, 4 images 4 schémas différents !! 😞 L'analyse d'ASTAP confirme malheureusement les mesures (NGC 7000 ci-dessous) : Pour M31, on retombe a environ 9 à 12% au lieu de 17 à 20% pour les deux autres objets : Voici le lien vers ls brutes classées dans l'ordre de la prise de vue : - https://drive.google.com/drive/folders/1UlVZZf0jDbgkBBsAfPpCaUVh3lx41zrz?usp=sharing J'en ai vraiment marre... 😞 Philippe

Re, Ah ok, on considère que ce n'est qu'un seul B.F ! J'avais cru comprendre comme je l'expliquais qu'il y avait d'un côté (en amont de mon D.O et ce qui suit) une distance de 59 mm de l'aplanisseur au filetage de mon D.O, et ensuite un B.F de 55mm de l'autre côté jusqu'au capteur ! Donc on compte 59mm en ajoutant bien, à rebours, la bague de 4mm aux 55 mm de ma chaine optique et on va donc au delà du D.O ! Je pensais que mon D.O constituait en gros la "frontière de calcul ! Donc du coup, que je mette le spacer après la bague de 4mm derrière l'aplanisseur ou devant ma camera cela revient au même ?? Au temps pour moi ! Oui, je gardais cela en tête, mais comme je suis quasiment tout le temps avec l'Optolong L Pro ou le L Extrem en nébuleuse de diffusion... Je crois que c'est la même épaisseur, il faudra que je regarde, tiens ! Oui, c'est ce que je faisais, donc tout va bien (je parle de l'analyse des brutes), mais pas en live ! Du coup il faudrait dévisser la chaine optique à la volée si je voulais ajuster en direct, un peu sportif ! Exact, ce serait même une demande d'évolution que l'on pourrait faire à Zwo ! Car c'est ch... on n'est pas forcement au tiers ou à mi-chemin du centre et du bord de l'image où beaucoup disent que cela serait plus approprié plutôt que plein centre... Sinon, faut y aller au Bahtinov, dommage pour l'EAF auto en pleine nuit quand recalcul pour différence de température Philippe

Bonjour Malik, Merci d'abord pour ton diagnostic qui me laisse un peu espérer, car c'est du terrain connu pour moi ! Surtout que j'ai suivi les conseils de Michel, lunette (bon c'est vrai, pas pu trouver une TSA 102 d'occase au moment où j'ai cherché...), TOUT vissé, pas de jeux aléatoires comme sur mon newton, donc pour moi cela devait rouler, mais non... Donc si c'est du BF et pas du tilt (en tout cas de ce que l'on peut juger pour le moment, il est vrai que deux nuits ça laisse peu de recul mais il y en a quand même pas mal de photos). C'est toujours le danger lorsqu'il y a une partie mobile, je viens de finir la galère avec la bague rotative qui était montée d'origine sur la lulu, c'est pas pour recommencer ! 😉 Alors rassure toi, moi, ça me va très bien ! Pas compliqué, long certes, mais c'est du "terrain connu" et vu que je viens de passer presque 1 an à des tests (je ne vais pas dire "perdu" car j'ai appris des choses malgré tout, mais c'est long et je n'étais pas loin de laisser tomber l'astrophoto...) J'avais, comme je le disais, positionné un fin spacer qui doit faire 0.3mm depuis le début (quand j'avais ma galère avec le tilt qui variait de façon délirante). Pour la 2ème série, j'ai positionné l'intermédiaire qui doit faire 0.5 mm, le suivant c'est... 1 mm !! Je m'apprêtais à essayer sans, donc tu tombes à point nommé pour me dire que cela aurait dû être "théoriquement" pire !? Mais j'ai une question : j'ai deux BF à respecter: - BF de ma chaine optique (55 mm) - BF de mon aplanisseur (59 mm) Est-ce que dans le cas de l'aplanisseur, un BF non respecté peut se manifester par le même type défaut ? C'est un peu ma crainte, savoir si l'on a faire à u seul BF car seul celui de la camera compte ou non.. Une idée sur la question ? Intéressant, d'autant plus si tu dis qu'il est bien usiné !! Je suppose qu'il se placerait AVANT ma chaine optique et comme j'ai libéré 3 cm avec la fameuse bague en moins, cela pourrait le faire ? Le hic c'est que je suis en... M82 je crois, il faut que je revérifie ! On parle bien après la récupération des photos pas pendant qu'elles ont e cours de prises sur la tablette (avec laquelle je pilote mon Asiair ) ? Philippe

Bonsoir, Content de te croiser ! 🙂 Mon pauvre, tu n'as même pas idée, enfin si... Tu connais bien une bonne partie de mes soucis de cette année, si j'ai commencé mon explication par ce préambule, ce n'est qu'un pâle reflet de toutes les merdes que je vis depuis presque 1 an... Pas un moment de répit, pas pu imager depuis l'année dernière, même avec une lunette où je pensais limiter la casse, ce n'est même pas possible... Le RC8 reparti chez O.U... Pour en revenir à la bague, oui ce serait l'idéal en théorie, mais c'est du M42, et le descriptif n'est pas rassurant sur le positionnement... En partant aussi du principe qu'il ne s'agit que de backfocus, rien n'est gagné... Ce qui me turlupine c'est la forme du diagramme de CCD inspector pour l''aspect map, en forme de selle, bien que je ne sache pas trop si elle est en creux ou en tonneau... Le diagramme d'ASTAP laisserait penser que c'est en creux, mais... Comment peut-on avoir ce genre de déformation ? Globalement, depuis le début, même au plus fort du tilt, avant que Pierrot n'enlève la bague de rotation, cela a toujours été le côté droit où j'avais le plus de déformation, là, ça semble se rééquilibrer un peu.. Je m'accorde une nouvelle série sans spacer ni au niveau de l'aplanisseur ni au niveau de la camera, on verra bien comment cela impactera l'image ! Là, on partira de zéro, enfin, je veux dire sans correction d'un théorique problème de BF... Pour ce soir je crois que c'est mort dans l'ouest... Philippe

Bonjour Krotdebouk, Alors pour le CTU j'y avais pensé notamment pour mes soucis avec mon RC8, j'avais même contacté Gert, mais hélas, impossible de caler le 17,5mm dans ma chaine optique. si je veux respecter le BF de 55mm avec une petite marge de manœuvre comme déjà évoqué.. Il a essayé de proposer un ré-usinage mais cela risquait de condamner l'usage de filtres... Pour la bague rotative, elle est retirée, donc plus de risques, et je me suis hélas fait à l'idée que je devrai tourner la lunette dans ses anneaux... Quant à NINA, j'ai installé et paramétré l'appli il y a deux ou trois semaines, mais maintenant il me faut revoir l'alim du portable, le câblage USB pour tout déporter ce qui était sur l'ASIair vers un portable, mais ce serait juste histoire de m'aider à cerner ce qui crée ces soucis... Reste aussi à apprendre à utiliser NINA, ce qui va prendre un peu de temps, bien que j'aie déjà travaillé avec Stellarmate, ce qui devrait m'aider un peu. Pour l'add-on j'en avais entendu parler effectivement. Cela va nécessiter beaucoup de temps... Pour en revenir au tilt, il semble présent mais pas autant qu'avant, le jeu en vaut il la chandelle ? Par contre, je ne sais pas effectivement si la bague de tilt est vraiment réglée en neutre sortie d'usine sur mon ASI 2600, MC Pro ?! Comment le savoir hormis avec des outils comme celui que tu proposes ou alors avec de longues et fastidieuses méthodes de correction itératives... 😞 Philippe

Bonjour Archange, J'y pense, mais je n'en ai pas la certitude, je n'ai pas encore trouvé comment le cibler méthodologiquement pour être certain ! En matière de BF, celui de la caméra, celui de l'aplanisseur, les deux ? C'est l'augmentation du tilt et l'écart de MAP de CCDi de la dernière série qui me laissaient "intuitivement" penser à cela, mais sans aucune certitude ! Je pensais même faire un test ce soir sans spacer ni devant la camera ni derrière l'aplanisseur pour partir d'une observation "neutre", ce que j'aurais dû faire dès le départ d'ailleurs, mais pas certain que la météo me le permette... Par ailleurs, comme tout est vissé sur mon setup, il ne peut plus y avoir de doutes sur ces aspects (comme avec mon newton avant), même les câbles sont rigides (malgré ce que l'on peut penser en les voyant sur les deux premières photos) et ne bougent pas d'un poil, ce qui élimine aussi ces sources parasites... Peux tu développer stp ? Philippe

[Edit : 27/10/2022] : quand j'ai ouvert ce fil de discussion, il semblait que la conception de la TS 102/714 mm pourrait être à l'origine de mes soucis, du moins en partie, or, il s'avère que, pour les plus perspicaces qui auront le courage d'aller au bout de ce post, qu'il n'en est rien. On peut tout au plus lui reprocher le fait que de petits ajustements à l'aide des vis du P.O et/ou de la bague rotative soient nécessaires, mais c'est tout ! Par conséquent, je vous invite à considérer cette lunette comme une excellente alternative aux SW 80 ED ou autres instruments très en vogue, la finition, la qualité de conception sont excellentes et le rapport qualité/prix est vraiment imbattable !. Bien entendu, côté optique, nous n'atteignons pas les hautes performances d'une APM 102 ou d'une Taka FSQ ou TSA, comparons ce qui est comparable, mais la TS102 n'a absolument pas à rougir de ses qualités intrinsèques, bien loin de là ! . Je ne suis pas payé par TS pour vous dire cela, mais je trouvais plus honnête de ne pas faire reposer la faute sur un instrument qui mérite d'être découvert. Bonjour à tous, Cette année fut pour moi, (et est toujours) ce que la royauté appelle "annus horribilis", ou plus prosaïquement ce que notre défunt président Chirac avait qualifié de "'merdes qui volent en escadrille" ! Je passe tous mes déboires, là n'est pas le sujet. J'ai acheté en Mai-Juin une lunette TS 102 / 714mm f/7 triplet Apo FP55 qui globalement répondait à mon cahier des charges et devait prendre la place de mon newton SW 200/800 et tous les soucis que j'avais eu non pas par le matériel très probablement, mais par des décisions malheureuses je pense... En plus de ma TS 102, j'ai acheté l'aplanisseur conseillé par Pierro Astro afin d'obtenir une bonne qualité dans les angles et le choix de l'aplanisseur pour moi découlait du fait que je souhaitais préserver la longueur focale contrairement à un réducteur qui m'aurait fatalement rapproché de ma TS 76 EDPH que j'aie depuis quelques années... Mes premières photos m'ont semblé correctes, pas trop de déformation dans les angles, un tilt apparemment correct (entre 1 et 4 %) et cela semblait bien parti. Mes premières photos, ici IC 1318 (capture écran d'une brute) : Le temps de régler mes soucis avec mon RC8 j'ai laissé de côté ma lunette et je n'y suis revenu que vers Juillet. Hélas, la joie du début a tout d'abord fait place au doute, puis à la déception, puis au désespoir après de multiples tentatives de comprendre pourquoi le tilt pouvait dans une série et d'une soirée à l'autre varier du simple au décuple ! En gros un soir sur certains objets j'avais un tilt à 4% et dans la série je pouvais aller de 15 à 20 %, voire 34% une fois !!! Les étoiles étaient bien déformées un peu partout à la périphérie mais pas toujours de la même façon et avec la même couverture, cela aurait été trop simple (pb de BF entre autre qui aurait pu être envisagé) ! Après de nombreux échanges, j'ai décidé de redemander à P.A de reprendre la lunette et de voir ce qui se passait. Ce fut fait il y a une semaine, et le coupable, déjà parmi la liste des potentiels suspects, a été appréhendé !! Ils 'agissait de la bague qui permet d'effectuer la rotation, pas un vrai rotateur mais l'équivalent que l'on retrouve sur toute lunette ! Cette semaine, j'ai donc pu profiter de deux soirées qui ont confirmé que le tilt était dorénavant jugulé, et ne dépassait plus les 10%, la moyenne se situant plutôt à 4/5 %, ce qui est déjà nettement mieux ! Précision sur les opérations déjà menées : il faut respecter deux backfocus : - backfocus de la chaine optique : 55mm de mon D.O + porte filtre + ASI 2600 MC Pro - backfocus de mon aplanisseur : bague de 4mm vissée au M48 de mon aplanisseur pour respecter les 59mm nécessaires Ces deux BF sont sujets comme d'habitude à une légère variation due à l'usinage... Pour la camera, ce n'est pas flagrant, en plus elle a été achetée en fin d'été et remplace mon ASI 294 MC pro, il me faut prendre mes marques, mais je dois avouer que mes tests avec un spacer de 0,3 ou 0,5 si on veut être puriste et tenir compte d e l'épaisseur du filtre Optolong L Pro (2mm) ne me semblent pas franchement flagrants... Avant, les soucis de tilt masquaient trop ce genre de subtilité.. Aujourd'hui donc, il y a nettement moins de tilt, il semble limité dans une plage de 1 à 10% max et en règle générale plus proche de 1 que de 10, mais j'ai toujours la même déformation des étoiles qui reset peu ou prou localisée au même endroit à droite surtout de l'image et un peu à gauche. Curieusement, mais je ne sais pas si cela peut jouer, mais entre la 1ère et la 2nde nuit, j'ai enlevé le spacer après mon extension de 4mm (1mm d'épaisseur) et j'ai laissé celui de 0,3 devant ma caméra, globalement le tilt semblait plus prononcé, mais encore fois ce n'était pas systématique, encore une fois, cela aurait été trop simple... Je tiens à souligner que je ne suis pas un chasseur de pouïème de tilt, franchement je m'en passerais bien volontiers, et si je suis à travailler avec des outils comme CCDi ou ASTAP c'est vraiment pour m'aider à comprendre comment tirer le meilleur parti de mon matériel qui, sur le papier, devrait me permettre d'obtenir de bien meilleurs résultats ! Voici les liens vers mon Google drive de ces deux dernières nuits si quelqu'un à le courage de jeter un coup d'œil : - 06 Octobre avec des cibles et temps de pose divers - 08 octobre avec des cibles et temps de pose divers Voici quelques images d'analyse pour être plus concret (angle supérieur droit de M31, dernière cible hier soir au zénith) : L'analyse d'ASTAP de cette image (noté le pourcentage qui diffère de l'analyse de CCDi en dessous) : D'ailleurs comment peut on expliquer cette forme un peu hexagonale, que dénote t'elle car j'en ai quand même quelques unes qui sont carrées quand on approche des 1% ? Je comprends bien que cela suit les valeurs numériques, mais physiquement qu'est-ce que cela traduit comme défaut physique ? Aberration inspector d'ASTAP : L'analyse de la même image par CCDinspector (lui trouve 1% !!?? ) : Et ce que CCD inspector appelle l'aspect map qui mesure l'écarte dans la MAP, on voit les bords qui sont nettement moins bons et en règle générale, sur la plupart des photos c'est à peu près la même chose, parfois, sans explication, dans la même série, la forme change beaucoup... Voici une photo basse définition de NGC 7000 Donc aujourd'hui je me pose la question : à quoi ai je à faire ? Du tilt, du BF, un problème de l'aplanisseur, de la lunette, le tout mélangé ? J'avoue que je suis dubitatif ! Enfin, à noter, toutes les photos ont été prises de mon observatoire, la nuit était parfaitement claire, pas un nuage sur les cartes météo radar, pas un poil de vent. Mon seeing doit se situer dans une zone Bortle 4/5 ou 5/6, mon RMS est en moyenne de 0,50 à 0,70 au début des guidages. Si une bonne âme pouvait m'orienter, ce serait génial, histoire que je ne passe pas l'année entière sur des merdes... 😞 Philippe

Salut à tous, Hier soir, je profitais d'une nuit claire pour continuer mes tests sur ma nouvelle lunette TS 102/714 et ma nouvelle camera ASI 2600 MC Pro. Après deux nuits précédentes qui m'ont permis de déjà découvrir leurs comportements, je voulais commencer une petite session de 50 images de 180 s sur une zone bien remplie d'étoiles, IC 1396. P.A à 3'' de précision, ciblage, MAP avec l'EAF, calibration et guidage, bref, tout est nominal comme le dit la NASA : Je vois en bas qu'un flip du méridien est prévu 1h00 après (la capture d'écran d'illustration ci-dessus est postérieure d'où le flip à 11h58, mais la qualité du guidage était la même avant). Je vais regarder quelques vidéos Youtube sur Astrono Geek que j'avais en retard et je reviens quelques minutes avant le flip du méridien à la 20ème image. Le décompte en blanc s'arrête 120 sec avant celui en jaune, normal paramétré à 2mn sur l'AAPlus, et là je vois la fenêtre apparaitre et... patatras. 😞 Je l'ai laissé faire une bonne minute ou deux, mais rien, pas un début de mouvement de mon AZ EQ 6, normal me direz vous puisque l'AAPlus ne parvenait pas à faire ce.... centrage ! J'ai stoppé, j'ai fait un reste de la séquence dans l'autorun, j'ai relancé la séquence avec 30 images, pendant ce temps, bah il a continué sa séquence du flip, il a recalibré et l'autoguidage est reparti ! Quand j'ai regardé la première image qu'il m'a chargée, il a bien fait un... flip du méridien que je qualifierai de "virtuel", il a juste basculé l'image !!! Regardez la position de Garnet ci-dessous en bas à droite et dans l'image plus haut ! J'ai jeté un coup d'œil au log pour la période concernée, le flip a commencé à 0h20 et c'est fini avec la calibration à 0h23, le guidage a repris à 0h25, mais aucune trace de ce dernier ni d'erreur enregistrée, no comment... : 1801,4031.446,"Mount",-0.150,0.071,0.086,-0.150,0.000,-0.068,0,,17,N,,,1071,22.18,0 1802,4033.547,"Mount",0.069,-0.062,-0.069,0.069,0.000,0.000,0,,0,,,,1096,22.46,0 Guiding Ends at 2022-08-28 00:15:28 Calibration Begins at 2022-08-28 00:23:09 Equipment Profile = Camera = ZWO ASI290MM Mini Exposure = 2000 ms Pixel scale = 1.68 arc-sec/px, Binning = 2, Focal length = 714 mm Mount = EQMod Mount, Calibration Step = 500 ms, Assume orthogonal axes = no Dec = 58.2 deg, Hour angle = -0.05 hr, Pier side = West, Rotator pos = N/A Lock position = 875.154, 363.048, Star position = 875.154, 363.048, HFD = 2.85 px Direction,Step,dx,dy,x,y,Dist West,0,0.000,0.000,874.928,362.915,0.000 [....] South,1,-8.966,-2.063,886.402,369.086,9.200 South,0,-1.461,-0.973,878.896,367.996,1.755 Calibration complete, mount = EQMod Mount. Guiding Begins at 2022-08-28 00:25:20 Dither = both axes, Dither scale = 1.000, Image noise reduction = none, Guide-frame time lapse = 0, Server enabled Pixel scale = 1.68 arc-sec/px, Binning = 2, Focal length = 714 mm Search region = 25 px, Star mass tolerance = 50.0% Equipment Profile = Camera = ZWO ASI290MM Mini, gain = 461, full size = 968 x 548, no dark, no defect map, pixel size = unspecified Exposure = 2000 ms Mount = EQMod Mount, connected, guiding enabled, xAngle = 96.9, xRate = 2.162, yAngle = 9.8, yRate = 3.755, parity = +/+, X guide algorithm = Hysteresis, Hysteresis = 0.100, Aggression = 0.500, Minimum move = 0.100 Y guide algorithm = Resist Switch, Minimum move = 0.100 Aggression = 45% FastSwitch = enabled Backlash comp = disabled, pulse = 0 ms Calibration step = phdlab_placeholder, Max RA duration = 1000, Max DEC duration = 2000, DEC guide mode = Auto RA Guide Speed = 7.5 a-s/s, Dec Guide Speed = 7.5 a-s/s, Cal Dec = 58.2, Last Cal Issue = None, Timestamp = Unknown Dec = 58.2 deg, Hour angle = -0.01 hr, Pier side = West, Rotator pos = N/A Lock position = 875.154, 363.048, Star position = 876.150, 367.542, HFD = 2.58 px Frame,Time,mount,dx,dy,RARawDistance,DECRawDistance,RAGuideDistance,DECGuideDistance,RADuration,RADirection,DECDuration,DECDirection,XStep,YStep,StarMass,SNR,ErrorCode INFO: SETTLING STATE CHANGE, Settling started 1,3.443,"Mount",0.670,4.295,4.184,0.968,1.883,0.435,871,W,116,S,,,1677,28.08,0 2,5.280,"Mount",0.605,2.924,2.830,0.808,1.368,0.363,633,W,97,S,,,1692,28.02,0 3,7.180,"Mount",0.542,1.043,0.971,0.613,0.505,0.276,234,W,73,S,,,1668,27.87,0 4,9.266,"Mount",0.451,0.235,0.180,0.467,0.106,0.210,49,W,56,S,,,1703,28.20,0 5,11.292,"Mount",0.144,-0.035,-0.052,0.141,0.000,0.064,0,,17,S,,,1737,28.61,0 6,13.454,"Mount",-0.122,-0.210,-0.193,-0.136,-0.087,0.000,40 Compte tenu de mes soucis de collim de mon 200/800, puis de mon RC, je n'avais pas refait de flip depuis la fin de l'année dernière, hélas, c'est le premier, mais avant, je n'avais aucun souci, ils marchaient très bien. Si quelqu'un à une petite idée... Philippe

Oui quand on regarde la courbe c'est net : Je resterai très certainement au gain de 100 si c'st celui qui est le plus adapté, mais je me rappelais que Michel dans un fil qu'il avait ouvert pour sa nouvelle APM indiquait que pour M31 et les autres cibles je crois, il avait poussé le gain de sa caméra 6200 à 300 de mémoire, c'est pour cela que je voulais voir hier soir si en faisant cela avec la 2600 on pouvait accrocher plus de bleu comme sur M31 ! Donc point positif, ce n'est pas une "défaillance" de mon ASI 2600, c'est déjà rassurant, j'ai déjà eu mon lot de m... pour 2022, annus horriblis pour moi ! 😉 Philippe

Hello, J'ai recherché sur le Net (mais pas trop, je bosse, j'ai repris hier, donc pendant ma pose café, lol !) et je suis tombé là-dessus : J'avais lu effectivement ce point sur le fameux HCG, mais je ne pensais pas qu'ils avaient bloqué le gain de 0 à 100 ! Cela corroborerait ce que tu as lu a priori... Si quelqu'un peut confirmer ? Seb, si tu passes par là car notre grand gourou est en pleine migration Chavadrome ! ;- Ou quelqu'un d'autre, j'suis pas sectaire ! 🙂 Philippe

Bonjour à tous, Petite question aux possesseurs de 2600 MM ou MC Pro ! J'ai reçu ma nouvelle caméra la semaine dernière, je n'ai pu la tester pour la première fois qu'hier soir du fait de la mauvaise météo cette dernière semaine. Connexion à mon ASIair Plus, elle a été détectée sans problème, gain fixée à 100 automatiquement par l'ASair et j'ai commencé à faire mon P.A, etc... J'ai pris quelques photos tests à divers temps de pose, je vais les analyser ce soir, mais quand j'ai voulu à un moment changer le gain pour expérimenter également, bah... bizarrement il est bloqué à 100 max ! J'ai désactivé/réactivé la caméra, via le bouton en haut sur la capture écran ci-dessus, mais rien, comme je ne faisais que des essais, j'ai carrément fait un shutdown propre, j'ai redémarré l'ASIair après un arrêt également bouton on/off, mais la caméra est toujours bloquée de 0 à 100 ! Y aurait-il un paramétrage qui m'échappe et qui explique cela, ou est-ce que j'ai encore un problème avec du matériel neuf pour ne pas changer !!?? 😞 Ce soir je vais tenter d'utiliser ASI Studio et connecter la camera à mon portable pour voir si le gain est là aussi bloqué de 0 à 100, mais à part cela, je ne vois pas ! Précision, j'utilise uniquement les versions stables de l'ASIair, pas de betas, actuellement 1.9 - 9.53. Merci pour vos retours Philippe

Hello, Tu as du bol et bonne nouvelle au passage ! 😉 Philippe

M'ouhais, sauf point qui nous aurait échapper, là ça commence à sentir le problème mécanique ou alors soft mais vicieux... Pour le retour à une version antérieure je laisse les ténors s'exprimer, mais si c'est comme en info ou les appareils électroniques plus globalement, non ! Les softs oui, les firmwares, c'est quand même rarissime de pouvoir revenir à une version antérieure. Au fait il est encore sous garantie ton EAF ? Philippe