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Ce n'est pas rétroactif j'espère... Mon p'tit doigt me souffle à l'oreille que si. Cependant dans sa très grande bienveillance, le Forum accepte un paiement en trois fois sans frais mais à condition de régler dans les 24 heures. Sinon il y a toujours la possibilité de faire un emprunt. On trouve encore des crédits à moins de 23% d'intérêts annuels. Hé oui mon brave Monsieur tout augmente, pauvres de nous. Ney

Bonjour @vitou, @MKPanpan a parfaitement synthétisé la situation et réalisé tous les calculs. Il existe encore une approche de calcul équivalente mais pour certains plus simple à appréhender : Pour une caméra donnée, c'est à dire à partir de la dimension de ses photosites, le rapport F/D idéal de l'instrument est égal à 5,1 fois la dimension des photosites en microns. Ce rapport F/D idéal est aussi le rapport minimum en planétaire. Ensuite selon le seeing et la turbulence vous pouvez accroitre ce rapport F/D en employant une lentille de barlow de préférence à valeur variable selon le tirage, sans toutefois dépasser la valeur F/D =25. En planétaire je poserais comme critère important la vitesse de prise de vue donnée en images/seconde. En effet plus votre caméra sera rapide, plus vous aurez d'images individuelles dans un temps donné. Dit autrement, pour obtenir les quelques milliers d'images brutes, plus votre caméra est rapide, plus le temps de capatation du film sera court donc moins la planète ou l'astre aura tourné. Le logiciel de traitement aura alors moins de travail de normalisation à réaliser et votre résultat final sera meilleur. Le site de Christophe PELLIER ( https://www.planetary-astronomy-and-imaging.com/ ) est à explorer à fond pour acquérir de la connaissance en photo planétaire. Le choix de la caméra est d'ailleurs largement abordé. Si d'aventure le matériel d'occasion entre dans vos possibles, regardez les caméras équipées du capteur IMX 224 ou 225. La ASI224 entre dans cette catégorie et pour un prix mini donne d'excellents résultats. Elle a longtemps été considérée comme la reine des caméras planétaires. Associez là à une barlow Télévue et vous aurez un excellent train optique qui vous fera de longues années. Un grand capteur ne vous donnera aucun avantage mais créera de gros fichiers de brutes qui encombreront votre ordinateur Ney

Bonjour @roza, Belles prises ! Dites nous avec quel setup, quels réglages et temps de pose ainsi que la chaine de traitement ensuite. merci d'avance. Ney

Et les seins Saints de glace n'ont pas dit leur dernier mot ! Ney

Bonjour @TropicStars, Soyez la bienvenue sur WenAstro. Il n'existe pas de questions "bêtes", il peut exister différentes qualité de réponses. Il est tout à fait normal que le visuel direct ne propose pas, et parfois de très loin, le même rendu qu'avec une caméra astronomique et voici pourquoi : L’œil ne fonctionne qu'en instantané. Ce que vous voyez en direct procède d'une constante remise à zéro par le cerveau du signal de l'image parvenant de l'objet observé avec cependant une très très légère rémanence (due à la persistance rétinienne)? Contrairement à cela, en astrophotographie planétaire vous allez réaliser un film de deux ou trois minutes à raison selon votre caméra de plusieurs dizaines d'images par seconde. Vous allez alors vous retrouver avec quelques milliers d'images que des logiciels spécialisés vont ajouter les unes aux autres (le stacking) afin "d'amplifier" entre autre le signal reçu. Il existe aussi une autre différence notable entre la vue directe et l'astrophoto. Autant votre caméra planétaire est capable de percevoir toutes les couleurs arrivant de l'astre (directement si c'est une caméra couleur, par l'intermédiaire de filtres s'il s'agit d'une caméra monochrome) autant votre œil est programmé depuis des centaines de milliers d'années pour ne percevoir que les nuances de gris (par les bâtonnets pour une vision scotopique) en lumière très faible (c'est de là d'ailleurs que vient au sens premier l'expression "La nuit tous les chats sont gris") ce qui est bien entendu notre cas en astronomie. Jupiter étant très lumineuse, il peut dans des cas très favorables de percevoir des teintes furtivement sous nos latitudes. Je vous invite alors à vous intérresser à la visualisation assistée qui consiste à remplacer un oculaire classique par une caméra astro et procéder en ligne à la somme des images reçues. En quelques secondes vous allez apercevoir sur votre écran une image d'une planète ou d'un astre du ciel profond en couleur. Ici vous en saurez davantage : https://www.webastro.net/forums/forum/131-matériel-pour-le-visuel-assisté/ https://www.webastro.net/forums/topic/199495-projet-astrowl-de-visuel-assisté/#comment-2951494 ou encore ce forum dédié https://www.astronomie-va.com/forum/index.php?sid=50234e04ba51828a0398bb4ca4a2bb63 N'hésitez pas à poser vos questions en ouvrant un post. Ney

Bonsoir, Cette petite expérience a permis de constater que votre intervallomètre fonctionne. Il n'est peut-être pas en cause. Reste alors le réglage de votre APN à reprendre depuis le début. @keymlinux vous ouvre une voie intéressante à explorer. Sur quelle gamme de mesure avez-vous réglé votre contrôleur pour réaliser cette mesure ? Je n'interprète pas du tout l'affichage que vous annoncez : "0L". Sur un prochain essai essayez de donner une valeur différente à INT de manière à avoir une valeur différente de la valeur BU sur le temps final de fermeture du rideau. Votre choix donne 7 secondes pour les deux temps, ce qui sème un léger doute dans l'analyse du chronogramme. Je vous propose de mettre INT = 16 et N = 5. Pouvez-vous re-noter les temps de tout le scénario ? A vous lire. Ney

Bonsoir les gens, Avant d'aborder toutes les questions règlementaires ou techniques je voudrais faire une petite remarque. Sur la photo orientée SUD on voit un puis deux arbres dont les troncs sont déjà à plus de deux mètres de hauteur alors qu'ils sont encore bien jeunes. Je ne reconnais pas l'essence mais à observer la ramure nous sommes partis dans une dizaine d'années sur un diamètre de feuillaison qui voisinera les 8 à 10 m pour une hauteur au moins similaire. Autant dire alors que tout le ciel, même au Sud-est sera bien obstrué. Avez-vous pris cela en compte dans votre projet ? Ney

Quelques citadins ont perdu de vue que pour qu'un mammifère produise du lait, il faut avant tout une mise bas et donc une naissance d'agneau. Si le lait a une autre destination que l'alimentation du jeune, pour faire du fromage par exemple, il faut alors éliminer le jeune animal. Ça fait 12 000 ans que ça dure comme cela. Certains mammifères cependant, les ânesses par exemple, cessent la production de lait dès lors que leur ânon ne les tête plus. Vous élevez non pas des agneaux mais des antenais, dans ce cas l'intégralité de la lactation ne leur est-elle pas réservée ? Exit le fromage donc. Ney

Bonjour @ursus, Vous avez parfaitement raison et je ne peux que vous soutenir dans cette démarche. Le recul de consommation d'aliments issus de bovidés ou de caprins ne peut que favoriser grandement l'accès à l'objectif de réduction des émissions de CO2. Ce sur quoi j'ai voulu attirer l'attention est la situation des agriculteurs, les jeunes en particulier qui se sont engagés (ou ont été engagés) dans la filière bovine. Les investissements y sont très lourds et pour des temps très longs. Si nous voulons qu'ils se réorientent, ce qui est vivement souhaitable, il faudra obligatoirement traiter AVANT leur situation financière. Il leur sera structurellement insupportable, de subir à la fois la charge de la dette de l'investissement actuel (qui a été fait il y a quelques années sur un modèle économique à tout le moins de niveau de production qui pose maintenant problème,) et celui nouveau d'une réorientation de production. Une salle de traite, une stabulation libre, la mécanisation, sont autant d'outils spécialisés dont le recyclage dans une autre production n'a pas de sens. Réduire la consommation de produits bovins va résoudre une partie de la décarbonation agricole, mais elle va engendrer des situations personnelles d'agriculteurs inacceptables sur le plan financier. Ce sera pour l'agriculteur la banqueroute inévitable, la saisie de tous ses biens et l'interdiction à nouveau d'exploiter avant le paiement de toutes ses dettes, ce qui lui sera impossible une fois son outil de travail disparu. Pour ce simple travail de décarbonation agricole, les conséquences matérielles et humaines sont immenses, la dette agricole doit impérativement être traitée AVANT tout autre chose. Il serait intéressant d'avoir l'analyse d'un membre du forum @marco44 par exemple dont l'activité est centrée sur la production de viande d'agneaux. Les terres qu'il occupe, les prés salés, ne sont propices qu'à ce type d'élevage. La production végétale n'y a pas sa place. Que doit-il alors faire ? S'en aller ? partir à l'usine ? Derrière des décisions fussent-elles très vertueuses, il y a des gens, il y a des vies, c'est bien de cela qu'il faut se préoccuper en premier lieu. Nous avons lu juste un peu plus haut, qu'un agriculteur n'est finalement qu'un producteur du secteur privé soumis aux lois du marché et que s'il a fait il y a 8 ou 10 ans un mauvais choix hé bien qu'il l'assume. Ne perdez pas de vue qu'un agriculteur vous nourrit TOUS LES JOURS. Il peut cesser en effet de le faire et se replier sur lui-même en autarcie. Lui aura toujours à manger, mais vous ? De grâce, prenez la réelle dimension de ce métier qui n'a rien à voir avec tous les autres, il permet tout simplement la Vie de nous tous en amplifiant par domestication de la Nature, les performances du sol sans quoi il n'y aurait vraisemblablement à manger que pour environ la moitié des Français et à un prix très significativement supérieur à ce que nous connaissons en ces jours dits d'inflation. Pensez-y. Ney

Bonjour @JeanMarc05, Votre intervallomètre fonctionne un peu différemment des intervallomètres habituels dans la mesure où le Delay n'est pris en compte qu'une seule fois au démarrage. C'est un choix du constructeur. La programmation que vous faites est correcte pour une prise de vue de 5 secondes déclenchée toutes les 12 secondes. Si votre appareil photo est totalement en manuel, sans plus aucun automatisme d'activé, le comportement de votre intervallomètre n'est pas le bon. Pour s'en assurer, disposez-vous d'un contrôleur universel ou d'un ohmmètre ? Si oui et que le connecteur de l'intervallomètre à l'appareil photo est un jack à trois contacts, connectez les deux sondes de votre ohmmètre aux deux éléments extrêmes du jack, la partie en forme d'olive d'une part et la partie la plus proche du corps du jack d'autre part. Réglez votre ohmmètre sur la gamme la plus faible de résistance et lancez votre séquence. Notez les temps où l'ohmmètre indique 0 et les temps où il indique Infini. Revenez ici avec les résultats. A vous lire. Ney

Bonjour @JeanMarc05, Il vous a déjà été répondu à la même question ici : Ney

Bonjour @royaltiz, Bienvenue sur WebAstro. Vous aurez la possibilité de modifier vos publications à partir de votre onzième post. En attendant la fonction Éditer ne vous est pas accessible. Longue vie d'astronome à vous. Ney

En effet logique simple et implacable. Sauf que .... Considérons la situation des jeunes agriculteurs producteur laitier, viande bovine. ils se sont installés les huit dernières années. pour cela ils étaient confrontés à trois situations de reprises : 1) Rachat d'une ferme très développée. Ils sont en situation immédiate de production donc de mise en place du plan financier d'installation qui s'étale sur 20 à 25 ans. L'avenir parait bien balisé, sauf effondrement des prix agricoles à la production 2) Rachat d'une ferme moyennement développée. Dans ce cas l'installation a consisté à investir massivement dans une modernisation de l'outil de production, bâtiment, équipements aux normes (sur-normes en France), cheptel. Plan financier sur 20 ans avec un décalage de production d'au moins 3 ans, temps de construction, mais surtout temps d'élevage du jeune cheptel jusqu'à l'âge adulte de production. Difficultés de démarrage en vue. 3) Ferme peu développée qui peineront à trouver un candidat à la reprise. Seules les terres trouveront acquéreur par un agriculteur déjà bien installé. En prenant en considération alors les cas 1) et 2) on devine facilement que ces jeunes agriculteurs ne pourront envisager une réduction de moitié de leur production que lorsqu'ils auront fini de payer les dettes contractées sur la base d'une production actuelle. Comment pourront-ils, dans une situation financière déjà très tendue réduire de moitié leur source de revenus avant 10, 15 ou 20 ans ? Le principe d'une reconversion n'est pas envisageable en l'état actuel du rapport avec les banques puisque cela supposera un effacement pur et simple de la dette. Qui le financerait ? Que celles et ceux qui ont une solution honnête et crédible s'expriment ici, cela m'intéresse vraiment. En effet devant les incertitudes qui s'annoncent, il n'y aura plus de jeunes à vouloir/pouvoir s'installer. Ce seront alors des industriels qui prendront le relais, produiront non plus avec le travail humain mais avec le travail robotisé, (secteur en pleine explosion). Pour la société ce sera alors le chemin strictement inverse de celui souhaité : nous aurons une agriculture encore plus énergivore, nous aurons une alimentation encore plus industrialisée et transformée (car productrice de plus de profits) et surtout bien plus normée, nous perdrons l'accès à la nourriture de base (car réservée aux circuits industriels) et perdrons les circuits courts. Est-ce bien cela que nous cherchons ? Pas si sûr ! Ce post est là pour essayer de montrer que les solutions à l'emporte pièce ne marchent pas. Nous sommes devant un problème global pour la résolution duquel il nous faut une solution globale qui ne peut résulter que d'une réflexion transversale tripartite, Producteurs/Consommateurs/Politiques. Le plus dur sera d'en écarter les industriels et la grande distribution, acteurs qui ont tant à perdre dans la nécessaire évolution. Il n'y a pas qu'eux, il y aura implicitement leurs millions d'employés qui sont aussi les consommateurs, lesquels arbitreront en fonction de leurs intérêts immédiats, sans doute plus l'emploi que la qualité de la nourriture. Quant à l'impact climatique, ben on verra ... comme on dit. Ney

Bonsoir @soleilrouge, Quel enchantement cette galerie. Merci. Ney

Bonjour, Sur le site Etsy, sur la page de l'article que vous avez commandé, vous pouvez demander pat Contact à Loïc, le concepteur vendeur de ce produit, son mode d'emploi. Il donne sur cette page deux méthodes de calibration de la monture également. Ney

Bonjour @podline6, Comme vous le dites l'ensemble des deux graduations forment un vernier. Si vous savez vous servir d'un pied à coulisse, appliquez ici le même principe. Sur la photo on lit déjà les degrés : 43° et quelques. Pour trouver les quelques, reportez vous sur la graduation des minutes, 10, 20, 30 ect jusqu'à ce que vous en trouviez une dont le trait correspond pile poil avec un trait de la graduation des degrés. La correspondance vous donne la dizaine de minutes. Pour les minutes je ne sais pas vous l'expliquer tant que je ne connais pas la stratégie du vernier de votre fournisseur. Si vous avez un mode d'emploi, pouvez-vous me le faire parvenir ? La démarche doit être expliquée, j'essaierai alors de la développer. Pour vous inspirer j'ai trouvé un autre modèle de vernier correspondant à votre monture, avec son explication d'emploi. https://cizirf.blogspot.com/2018/01/pointer-aux-coordonnees-avec-la-star.html Ney

Bonjour @podline6, Une première remarque en analysant la photo, votre réglage ne semble pas être à 30° mais plutôt à 29°40', ce qui ne fait qu'amplifier le décalage. Première question : Quelle méthode employez-vous pour définir exactement l'horizontalité ? Le niveau à bulle de votre inclinomètre est parfaitement insuffisant. Deuxième question : Lorsque vous mettez votre vernier à 0, qu'indique l'inclinomètre ? Troisième question : L'inclinomètre est-il fixé ou juste posé ? Quatrième question : Quelle précision de mesure donne le fabricant de l'inclinomètre ? Cinquième question : Combien de fois avez-vous effectué la mesure ? Une seule fois étant très insuffisant si vous voulez atteindre la précision du 1/10 de degré. Merci de bien développer les réponses afin de pouvoir vous aider. Ney

La vie publique nous produit déjà 1,4 tonne/an/habitant, sachez alors que notre encours personnel n'est plus que de 600 kgp/an/habitant pour respecter les 2 tonnes. Or de nombreuses stratégies passent par la collectivisation des usages, comme le transport, ce qui ne va faire que s'aggraver la part déjà conséquente des services publics. Comme les collectivités pour l'instant n'ont fait aucun effort d'économie et n'envisage pas d'en faire, puisque la consommation publique est toujours sur une tendance haussière, que fait-on ? Le service public ne se remet pas du tout en cause . Je vais juste prendre un exemple récent et local. Avant hier pour planter un arbre dans la rue, j'ai vu passer une camionnette diesel tirer une remorque sur laquelle trônait une pelleteuse 2Tonnes. Accompagnait ce train, une deuxième camionnette pour transporter l'arbre, (diamètre du tronc = 2 cm) puis une troisième pour transporter la terre, hé oui ce sont autant de service différents dont l'immense gloire sinon orgueil est d'être parvenu en six mois, (moult réunions, multi moult mails et autant de triple ou quadruple photocopies) à trouver un consensus pour le jour et une heure en commun pour réaliser le chantier. Est arrivée 20 mn plus tard une quatrième camionnette qui transportait les trois poteaux d'étayage, le cordage de fixation, le bois d'assemblage et une tronçonneuse thermique moteur deux temps pour ajuster tout cela sur place. Après quatre heures et sept personnes sur le chantier l'arbre était en place. Une dernière personne, LE responsable, est venu constater le bon achèvement du chantier. Lui au moins était respectueux de l'écologie, sa voiture de service roule au gaz vert, c'était écrit dessus et sur le plan de communication municipal aussi. Il faudra trois vies à cet arbre pour effacer l'empreinte carbone de sa seule mise place, je n'était pas là pour comptabiliser la production de GES du semis de sa graine à ce jour. 1,4 tonne/an/habitant. Tant que les collectivités se comporteront ainsi avec la même désinvolture, il y a fort à parier que le citoyen ne fera pas le plus petit effort. Le citoyen commence même à penser qu'en ne faisant rien, cela va précipiter l'effondrement de tout cela. Alors il appartiendra aux rares survivants de ré-imaginer leur nouveau Monde et plus vite cela arrivera, mieux ce sera. Ney

Bonjour @sebastien1976, Voici un peu de lecture sur le matériel Handiscope. Évidemment s'agissant d'un matériel à diffusion réduite les prix s'envolent ce qui est un gros frein à son acquisition. Par contre si vous avez près de vous une personne capable de fabriquer une monture même en bois, le principe présenté peut inspirer. http://www.axisinstruments.com/francais/produits/tubes/handiscope.htm https://hacavie.fr/aides-techniques/articles/lhandiscope-enfin-le-ciel-pour-tous/ http://www.desetoilespourtous.fr/index.php?page=handiscope Avez-vous pensé à une pratique particulière que nous appelons le Visuel assisté, qui consiste à mettre une caméra dédiée à l'astronomie à la place de l'oculaire et qui renvoie le visuel sur une tablette par exemple. Ce dispositif n'enlève rien à l'approche de la démarche, présente l'avantage de voir rapidement des objets ténus par empilement d'images, par contre il prive de la vue directe dans un oculaire. Sur ce Forum @Astrowl a développé un ensemble complet peu coûteux pour pratiquer le Visuel assisté avec un instrument standard : https://www.webastro.net/forums/topic/199495-projet-astrowl-de-visuel-assisté/#comment-2951494 Il y a aussi sur ce forum la communauté dédiée à cette pratique : https://www.webastro.net/forums/forum/131-matériel-pour-le-visuel-assisté/ Et enfin un site internet dédié à la pratique. https://www.astronomie-va.com/forum/index.php Bonnes lectures Ney

Bonjour @Tyler En planétaire c'est seulement demi-primordial je crois, la valeur idéale de l'échantillonnage se trouvant F/D = 5,1 fois la taille du photosite en microns. Le sous échantillonnage en effet va engendrer un mauvais travail, par contre le sur-échnatillonnage ne pose pas de problèmes dans la mesure où le temps de pose est très très court en général, les contraintes du suivi ne se posent plus, celles du seeing beaucoup moins également. Par contre le sur-échantillonnage, obtenu en général en accroissant la focale de l'instrument permet d'obtenir une image plus grande au foyer donc davantage de détails. Il ne faut cependant pas perdre de vue que la limite va se trouver à F/D =25. (je ne sais plus pourquoi il ne faut pas dépasser cette valeur.) Ney

Bonjour @NGC1958, Dis comme cela ça parait brutal mais c'est tellement vrai ! Je ne vous répondrai pas sur tel ou tel matériel mais sur une méthodologie pour arriver au meilleur choix. Vouloir réaliser avec succès des photos du Ciel profond avec juste les notions au départ, non seulement cela va être terriblement difficile, mais peut-être même impossible. Autant en sociologie qu'en neurosciences, il est reconnu qu'au delà de cinq concepts majeurs à maitriser en même temps, le cerveau humain a atteint ses limites. Bien sûr il existe quelques très rarissimes individus qui peuvent aller jusqu'à 6 ou 7. A moins de faire partie de ce groupe très restreint, je vous inviterais bien à faire comme la plupart ici, y aller marche par marche. La première marche est l'apprentissage théorique. Fixez-vous comme objectif de bien comprendre et surtout maitriser le chapitre échantillonnage. En ciel profond c'est fondamental. Lorsque vous aurez acquis l'échantillonnage prenez la mesure exacte de ce que va vous imposer le seeing. Ce sont vos lieux d'observations et votre capacité/envie de déménager le matériel qui sera la limite. Une fois bien acquis ces connaissances, très au-delà des notions vous allez définir vos cibles privilégiées et les classer par dimension de champs. Ce n'est qu'à partir de là que vous pourrez commencer à définir votre setup en commençant par la caméra. Ce sont vos cibles privilégiées qui vont définir votre caméra en partant de l'échantillonnage idéal pour la cible et du champ requis. Une fois votre caméra définie et son échantillonnage connu, vous pourrez alors commencer à chercher le tube idéalement adapté à votre caméra, toujours selon le critère d'échantillonnage. Parvenu à cela vous listez tout le matériel que vous souhaitez adjoindre à votre setup et vous en calculez le poids. Ajoutez à ce poids une marge de 10%, qui représente la filerie, les attaches, et le " on ne sait jamais", puis vous le multipliez par 1,43. En effet une monture ne peut porter en astrophoto que 70% de la charge en visuel annoncé par le fabricant. Vient enfin le choix de la monture qui portera tout cela. C'est le composant déterminant dans la qualité du suivi en poses longues. Ne "mégotez" alors pas sur les qualités mécaniques. Il ne vous reste plus qu'à choisir son dimensionnement. Pour cela choisissez un modèle dont la charge max annoncée par le fabricant est égale au moins au calcul que vous avez effectué ci dessus à savoir Capacité de charge de monture pour la photo = (Poids total de l'instrumentation + 10%) X 1,43. Là vous devriez ne pas être déçu par votre composition. Cependant si vous débutez avec votre matériel définitif que vous souhaitez de haut niveau, vous serez un peu comme ce jeune apprenti à la conduite qui décide de la faire sur une formule 1. Je vous laisse estimer les minces probabilités de réussite. Bonne réflexion Ney

Ça y est je m'en souviens maintenant. Il s'agissait du passage tangentiel de Mercure devant le Soleil. Le passage partiel de Mercure devant le Soleil n'a eu lieu ou n'aura lieu que 11 fois sur les 809 passages en 6 000 ans d'après les calculs de Patrick ROCHER. Le précédent passage, eut lieu le 21 octobre 1342 , le prochain n'aura lieu que le 13 mai 2608, je ne sais pas encore ce que je ferai ce jour là ! Un petit calcul sympa montre que le passage partiel suivant le prochain sera autour du 21 juin 5909. Là c'est quasi certain, je sucerai les pissenlits par la racine. Ney

Bonsoir Roger, Comme événement ce 11 mai 1937, voilà pour la date précise, une étoile s'est éteinte. C'était Viliam Figuš-Bystrý compositeur Slovaque. Ce qu'il fit était réellement astronomique, il composa Detvan le premier opéra Slovaque d'inspiration à la fois Slovaque mais aussi hongroise. Ney

Bon ben voilà j'ai au moins une réponse. Je ne comprends rien à votre prose, encore moins au fil conducteur de votre pensée. Ce n'est pas faute de vous avoir demandé d'expliquer. Désolé, je suis limité, et comme votre explication est encore plus absconse que la formulation initiale, j'abandonne. Bonne route à vous. PS : Pour information. Vous parlez de particules élémentaires, en citant le spectre allant de l'atome jusqu'aux nucléons. Rhôôôô ! Si au moins vous aviez évoqué l'électron ou le photon, particules élémentaires s'il en est, qui ne sont que deux manifestations physiques, différentes certes, du même concept mathématique, l'un se changeant en l'autre, l'un se dupliquant en l'autre sans limite d'occurrence, (principe de superposition et principe premier de l'état quantique) mais présentes ensemble du moins tant que personne ne cherche à les observer ! Principe d'incertitude d'Heisenberg. Alors oui bonne route mais sans moi vous m'avez vraiment largué là.

Le seul "Bertie" que je connaisse et qui fut couronné est le roi Edward VII mort en 1910, donc pas autour de la fin du premier tiers de XX ième siècle. Mystère donc ! Ney