LH44

Impressionnant 1 000€ l'oculaire l'inflation se déchaîne ...

Lorsque une monture est destinée à supporter un poids max tu peux considérer que pour un usage confortable sans vibration ou risque de casse il faut diviser cette charge par deux surtout pour des petites montures premier prix comme celle ci. Et puis comme indiqué par @Alhajoth il te faut une tête fluide pour manipuler ensuite la paire de jumelles du moins à minima sinon les autres solutions sont plus adaptées à un usage astro.

Tu fais de l'astrophoto avec un 130 heritage ??? Est ce que tu as un photo de ton montage je suis impatient de voir ça en tout cas ta photo finale est canon !

Sur mon 450mm je n'utilisais que le point rouge et je ne me sentais pas limité, c'est étonnant de voir que ce système de pointage rudimentaire que l'on retrouve partout sur des configs modestes est aussi efficace en réalité même pour de très gros instruments.

Wow 4kg de charge sur une AZ-3 c'est osé ! Honnêtement n'y pense même pas car même si tu trouves un moyen de fixer tes jumelles et si le trépied ne s'écroule pas avant ça va danser dans tout les sens dans les oculaires

C'est pas courant mais pourquoi pas cumuler les deux, et lorsque le poids à l'avant du tube deviens critique on sait en général lequel sacrifier Tu as de la chance @adamckiewicz te l'offre !

En principe on choisit soit le chercheur point rouge (Telrad pour toi) soit le chercheur optique mais pas les deux, perso je préfère le point rouge il ne pèse rien (enfin le Rigel Quickfinder ou le classique point rouge) ça te permet de gagner du poids pour utiliser de plus gros oculaires ensuite. Dans ce que tu dis tu sembles vouloir acquérir un oculaire pour prendre la place d'un de tes chercheurs ? Ou bien je me trompe ?

Oui c'était léger à l'époque, les tubes de 300mm f/5 de maintenant font dans les 20 kg mais ramené à un f/4 comme ton tube se serait moins c'est sûr mais pas beaucoup moins. Ça entièrement d'accord tube plein ou pas un tube court sera très confortable à l'usage, et observer assis c'est le top ! Le problème c'est le f/4 il faut le produire en grande série sur des instruments chinois et je ne suis pas certains qu'ils savent le faire.

Ah oui un vrai triplet APO qui fait la même chose mais à 690€ ... ça aussi ça va faire mal https://www.telescopes-et-accessoires.fr/telescope-all-in-one-seestar-s50-zwo-c2x39784838 D'après cette vidéo il est utilisable en diurne et permet de faire du solaire derrière un filtre !

Aïe Aïe on y viens doucement à l'AI dans notre domaine

Yes ! Je trouve dommage que dans l'offre des premiers instruments on trouve encore des monture EQ sans le suivi auto même si on n'a pas le GOTO qui n'est pas indispensable. Ok 5 min on est pas tous pareil alors

Il n'y pas de règle en la matière il y a ceux qui tournent avec seulement 2 oculaires ça leur suffit et puis d'autres à l'extrême qui aiment bien tout essayer et finissent par détenir une collection d'oculaires à ne plus savoir quoi choisir Au début c'est bien d'en essayer pas mal ça permet de savoir quel modèle / marque / focale conviennent le mieux, j'en ai revendu un paquet en ce qui me concerne pour me focaliser ensuite sur mes préférences. Les focales il faut voir tes besoins en général c'est plus rationnel de se baser sur tes impressions d'observateur, tu dois savoir au bout d'un moment en fonction de la qualité de ton ciel et de tes cibles quel oculaire pourra combler un manque. En grand champ ce que tu recherches, la limitation sera surtout ton oeil, la pupille et éventuellement un astigmatisme (même faible) seront les facteurs limitants, un 300mm de 1500mm de focale doit te permettre d'aller raisonnablement jusqu'à un oculaire 30mm pour une pupille de 6mm. Ce n'est donc pas une mauvais idée, avec un 30mm tu aura un véritable oculaire grand champ pas loin du maximum possible pour ta configuration.

"Complexe" je parlais pour un débutant qui devra alors apprendre la mise la mise en station de sa monture mais faire aussi les branchements avant, initialiser sa raquette, faire des test pour voir si il ne s'est pas trompé quelque part et encore vérifier si sa batterie est bien chargée, je n'invente rien c'est du vécu et c'est pas 5 min au début ... mais je suis d'accord j'aurais dû dire "fastidieux" par rapport à un dobson où tu poses le tube sur son rocker simplement sans te prendre la tête et tu observes en 30 sec comme tu l'as souligné

Je partirai sans hésitation sur le SW 200mm parce que c'est un Newton, sa focale permet le grand champ il n'est pas moins en reste sur le planétaire un autre domaine ou il excellera avec les bons oculaires, et puis son énorme avantage est que c'est un dobson donc très facile à manipuler, pas de monture EQ complexe à mettre en place ni batterie ni branchement, ni fils etc ... La Mak quant à lui est un instrument déjà un peu plus spécialisé mais lui faut une monture motorisée digne de ce nom ce qui est rarement le cas dans cette gamme de prix. Oui mais précises quand même une monture motorisée ! Sinon pas d'astrophoto Et puis franchement dans ce budget tu n'arrivera pas à faire rentrer le reste de l'équipement pour démarrer l'astrophoto. Cependant si le budget peut évoluer à court terme et que l'astrophoto est ton dada alors prends directement un Newton de 200mm sur monture motorisée tu gagnera à la fois du temps de l'argent.

https://www.cyclopsoptics.com cité plus haut est aussi à Hong Kong, Robin Lee le gérant répond très vite aux sollicitations et j'ai plusieurs achats chez eux depuis 2017, je pense que c'est une bonne adresse pour le matos astro

Oui c'est ce que je disais lorsque j'affirmerai quelque chose je dirai plutôt "J'affirme que ...", je suis là pour poser des questions et si mes suppositions ne sont pas les bonnes il suffit de me démontrer qu'elles ne sont pas les bonnes d'ailleurs tu l'as fait à plusieurs reprise exactement ce que j'attendais de toi . Je n'ai pas parlé de phosphore mais de rémanence, le problème remonté par Paul Emile mais que toi et Joko est balayez d'un revers de main, dommage qu'il n'ai pas vu ça en directe avec Joko pour comprendre ce qu'il se passait. Oui certainement donc ce fil continuera de vivre pour voir si cette techno va prendre, et comment les utilisateurs envisagent désormais leur pratique muni d'un OVNI-M.

Le tarif a augmenté depuis ? Ou bien tu avais eu droit une ristourne ? Car le premier prix sur un OVNI-M monoculaire donc est à 7000€ Ok c'est ta perte sèche après sa revente source : https://www.ovni-nightvision.com/fr/content/11--ovni-m- Pas une affirmation une réflexion une question ouverte ("J'ai quand même du mal à croire que ... Il y a peut être des arguments techniques qui m'échappent encore pour comprendre ce que tu dis ? ")

Je n'ai pas dis ça je découvre ces contrats et la classification qui va avec c'est très intéressant.

Oui c'est le cas j'ai même écrit à la fin de mon intervention "Il y a peut être des arguments techniques qui m'échappent encore pour comprendre ce que tu dis ? " Mais tu m'a devancé dans mes recherches J'y suis et tu le sais, mais je crois aussi que a se tarif ce n'est pas comme un oculaire qu'on achète juste pour essayer ...

Il y a aussi un truc étonnant le nom "OMNI" je ne sais pas si OVNI est légalement protégé en Europe mais OMNI est le nom de classification des tubes (en dehors du FOM) par le gouvernement américain Il s'agit d'un classement relié au type de contrat de leur production et qui intéresse surtout les militaires US et les importateurs mais ce n'est pas votre marché non plus si je n'ai rien loupé. source : https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/04/24/friday-night-lights-understanding-night-vision-specs-and-generations Et un autre ici : https://aunv.blackice.com.au/forum?index=discussions&story=omni il ne faut pas trop regarder les specs tech. du document ça date de 2010 ...

Tiens un post de 2019 de Gavin justement montrant un PVS14 en binoculaire : https://www.cloudynights.com/topic/640375-pvs-14-night-vision-binoculars/?p=9082986 Ok c'est un bricolage pour lequel il a relié 2 tubes PVS14 pour en faire de super jumelles x1 et d'autres en x3, ça commence à faire un gros machin J'ai quand même du mal à croire que les commandos en opération ou des pilotes de chasse se contentent de NVD bas de gamme, lorsque la vie du personnel est en jeu on prend directement ce qui se fait de mieux sur le marché donc du FOM 2800, d'ailleurs cette technologie vient de ce monde ce n'est pas un hasard. Il y a peut être des arguments techniques qui m'échappent encore pour comprendre ce que tu dis ?

Sur le ton de la plaisanterie ... Sixela manie aussi ce genre d'humour ici, on a finit par se comprendre C'est faux, svp mettre en citation ce que j'ai dit ce sera plus clair que d'inventer des propos j'ai juste dit que le fil méritait encore plus de retours utilisateurs vue que c'est un nouveau produit ce ne sera que positif pour OVNI et nous les futurs clients qui sommes un peu dans l'expectative, c'est une attitude normale je trouve face à une "révolution" dans notre pratique. Non ce n'est pas insultant d'aucune manière ! J'admets volontiers qu'on soit amateur et qu'on ai tous des budgets très variables, je ne discrédite personne en disant cela. La cible de l'OVNI-M est semble t-il (le site n'est pas clair) bien celle des amateurs ayant de très gros budgets à +6000€ l'équipement de base donc un tube classique FOM 2200, je reconnais que j'en fais peut être partie mais je n'ai pas envie non plus de le clamer sur tous les toits. Non pas l'OVNI-M mais le tube, le composant de base je parlais. L'enrobage et les adaptateurs oui sont spécifiques à l'astro c'est votre patte. Mais dites moi que vous développez et fabriquez un tube spécifique en France et je changerai d'avis Oui c'est votre souhait mais ce qui m’intéresse surtout c'est de savoir si ils correspondent bien aux usages de l'astro amateur sur le terrain, je vois pour l'instant que cette pratique est d'abord nouvelle et intéresse quelques amateurs, pour le moment des "Early Adopters" n'est ce pas Sixela ? On peut donc revendre ses oculaires et on doit accepter une manière de voir le ciel avec un rendu plus artificielle plus électronique je dirai ce qui bouleverse un peu les habitudes et j'attends de voir l'adhésion à cette nouvelle pratique pour voir à quel moment cela va prendre et quels produits encore améliorés on va pouvoir bénéficier à ce moment là, mais je sais aussi que le prix reste un élément déterminant dans le succès d'un produit Je crois en ta sincérité, mais lorsque tu commercialises un produits même si une partie de ton marché sont les amateurs, souvent des amis, on change de perspective, tu vantes un produit sur un forum d'amateur attends toi à des question et des remarques parfois dérangeantes, le ventes entre collègues ou amis ça n'existe pas, ta société doit être viable, je ne sais pas de quoi elle est faite mais j'imagine que tu as peut être des investisseurs qui t'attende au tournant ? Enfin je ne sais pas ... si tu peux développer, cela nous aiderai mieux à te connaitre.

Je n'avais, pas attention mais sur la première page de OVNI-M on peut lire la présentation des aspirations et buts de la société, et lorsqu'on lit ça, nulle part on ne voit apparaitre le mot astro-amateur, on à l'impression qu'on ne parle que de matériel spécialisé pour de la recherche scientifique ou de la surveillance spatiale, une tâche relevant de la sécurité nationale essentiellement attribué aux militaires chez nous. Il y a bien "Observation visuelle" mais ce n'est pas ce que l'on retient et il n'est pas évident que cela s'adresse à nous, car le reste annoncé est plutôt intimidant. source : https://www.ovni-nightvision.com/fr/ Et nous la dedans simples observateurs et contemplateur du ciel ? Après effectivement on voit tout en bas que OVNI est bien associé au monde amateur mais il faut scroller la page pour s'en rendre compte ... C'est ce que l'on appel ne pas être d'accord si tu as l'impression qu'il en rajoute c'est que nous avons lourdement insisté pour qu'il nous détaille son expérience avec l'OVNI-M car on ne pouvait pas se contenter que d'un c'est nulle ou ça marche pas, et puis après d'autres se sont chargé de le discréditer donc il a dû au moins répondre a ces attaques en règle cependant je ne vais pas parler pour lui Oui là je suis d'accord c'est est fort possible. Plus j'y pense et surtout à la lumière de quelques retours utilisateurs plus je me rends compte que ce NVD spécialisé me procurera les mêmes sensations qu'une observation derrière un filtre OIII ou UHC mais en plus performant bien sûr du point de vue de l'accroissement de la lumière, mais cela ne changera rien au fait que le ciel sera dramatiquement dénaturé, ce n'est pas de l'astrophoto où des auteurs appliquent des traitements pour rendre les couleurs, les textures le plus proches de la vision naturelle, si un NVD un jour pouvait sortir des étoiles ultra fines comme à l’oculaire, se débarrasser de son vert moche ou son bleu, de sont bruit psychédélique, et montrer la finesse des objets comme sur les photos ce serait une révolution ...

Effectivement c'est pas juste un gain en diamètre on est sur un instrument bien plus imposant et donc difficile a déplacer en tube plain, j'avais déjà un mal fou à porter le tube seul du XT10 un 250mm, mais aussi compliqué à ranger et d'autres inconvénients notamment sur la gestion thermique, vraiment l'option truss est à envisager à partir de 300mm comme les ES (moyennant un peut d'optim), Taurus, Nadirus ou SD. Si tu n'a pas le budget ce n'est pas grave tu vas mettre de côté car ça vaut la peine d'être patient, par exemple le Taurus 300 de base est à 2 200€ hors taxe donc ce n'est pas si inatteignable

Ok compris Alexis et Gavin il est quand même bienvenu même si tu trouves son français pas parfait n'est ce pas ? 😀