Aïki

C'est comme dans les nuages: moi, j'y vois un bison. La tête à droite, sur une pente légère... Superbe image, que je ne peux pas tenter car la focale de ma Taka est trop importante, et le réducteur de même marque coûte hélas une fortune.

Merci beaucoup pour ces explications. Je vais essayer séance tenante ! En fait, je n'avais jamais réalisé que les trois couches d'une caméra couleur mordaient les unes sur les autres ! C'est une des choses qui me plaisent en astronomie: j'en apprends tous les jours. Avec en plus une grande qualité de Webastro: l'ambiance ici est cordiale, l'entraide est omniprésente et les participants ne passent pas leur temps à se chamailler comme sur d'autres plateformes (hors astro, je précise). Bonne journée à tous, je profite de l'éclaircie (toute relative) pour aller retrouver mon karcher !

D'accord. Intéressant. D'où l'intérêt des caméras monochromes, je suppose.

C'est un point autour duquel je tourne depuis plusieurs jours sans trouver (jusqu'à maintenant) une explication satisfaisante. La couleur verte des franges d'oxygène sur mon cliché des dentelles avec le duo-band ZWO me convient tout à fait, car très proche de la théorie. C'est juste le bleu que l'on trouve en majorité sur le net qui m'intriguais. Lors de la capture de la Grande dentelle avec le filtre Sii Omegon 6,5nm l'empilement en temps réel généré par l'Asiair sur la tablette ressort en rouge-brun. C'est ce que j'attendais mais je ne l'ai pas sauvegardé. L'empilement sous Pix (WBP) ressort plutôt jaune doré virant sur le brun. Or j'ai tout à fait intentionnellement évité la calibration des couleurs, la correction du vert, etc. Par contre, de mémoire, j'ai utilisé NoiseXterminator, BlurXterminator et Graxpert. Il faut que je reparte des brutes pour éliminer tout effet potentiel de ces trois softs. La où ça devient rigolo, c'est que je viens d'extraire les trois couches de l'empilement des brutes Sii généré par WBP. Une couche de rouge prédominante (c'était attendu), une couche de vert deux fois plus faible (hoooooo, mais qu'est ce qu'elle fait là, celle-là ? ) et de minimes traces de bleu. Comme on ne peut guère soupçonner le filtre Sii Omegon, l'un des softs de la chaîne de traitement doit faire des trucs pas vraiment orthodoxes. Reste à trouver le coupable. Je vais d'abord relancer WBP tout seul et refaire l'extraction. Voire si la couche verte est déjà là. Puis mettre en oeuvre les trois autres softs un par un, en faisant l'extraction chaque fois, pour déterminer qui ajoute cette couche verte inattendue. ... ... ... ... Sur une subite inspiration, je viens d'extraire les trois canaux d'une light prise avec filtre Sii, et après debayerisation, il y a déjà du vert. Donc WBP n'y est pour rien. En conséquence (je me refuse à céder à la mode omniprésente du "du coup" ) parmi les suspects: - la caméra elle-même, - l'Asiair - le process de débayerisation Pix. Comme l'empilement sur la tablette par l'Asiair est dans bien les rouges, je pense que l'on peut écarter la camera et l'asiair. Reste PixInsight. Un paramètre foireux quelque part ? Une option erronée ? Un programmeur daltonien ? Je vais continuer à creuser.

Je n'ai jamais essayé, mais le filé d'étoile doit être bien moins critique avec un 135mm qu'avec ma 800mm. En supposant une taille de pixel autour de 4,6 microns, on a un échantillonnage voisin de 7 secondes d'arc avec un 135mm. L'échantillonage avec ma lunette et ma camera (Asi294 MC pro) e st de 1,20 seconde d'arc. Autrement dit, pour un même temps de pose, le filé occupera six fois moins de pixel dans le cas du 135mm que dans le cas de la lunette 800mm. Par ailleurs, l'ouverture à F/2 permet évidemment un temps de pose bien plus court que F/8. Tout ça pour dire qu'il n'est à mon avis pas nécessaire d'aller vers de très longues poses dans ces conditions. Multiplier les poses permettra d'améliorer le rapport signal sur bruit et reste une bonne option. Sinon, je viens d'extraire les trois couches de mon stack Sii, par curiosité. Il y a une grosse majorité de rouge, à peu près moitié moins de vert, et juste un soupçon de bleu. Le filtre utilisé est un Omegon 6,5nm. Soit il laisse passer du vert, soit c'est un effet indésirable du traitement sous Pix. Un défaut de débayerisationpeut-être ? Pour ma part, je n'ai pas encore fait de SHO, car il me manque un filtre. Je me suis contenté d'enpiler mes images duo-band avec mes images Sii.

Superbe ! Couleurs mises à part (le filtre duo-band ZWO mes donne du vert et de l'orange au lieu de bleu et rouge), il y a nettement plus de signal que sur mes essais récents, malgré plus de 7 heures de pose sous le ciel d’île-de-France. Comme quoi la qualité du ciel reste l'élément déterminant. Par curiosité, quel filtre et quelle caméra ?

En effet. Je n'ai plus ce genre de problème depuis que je suis passé sur une monture ZWO AM5. Alors que je galérais comme un malade avec PHD2 sur ma monture précédente, là j'allume la bête et l'Asiair, et j'autoguide entre 0,3" et 0,6" sans toucher à rien ou presque. Plus de soucis d'équilibrage, plus besoin de titiller les paramètres de PHD2, plus de backlash à régler encore et encore, plus d'impact des coups de vent, ça ronronne tout seul. C'est ce qui m'a permis de passer d'une minute à cinq, puis à dix, ce dont je ne rêvais même pas il y a six mois. Bon, tout ça n'est pas donné, j'ai hésité longtemps avant de me décider, mais ça a changé ma vie d'astram.

J'avais ce problème de manière récurrente lorsque j'utilisais des alims 12V classiques (origine Pierro-Astro). Plus aucun incident depuis que je suis passé sur batteries LiFePo Origine du problème: serait-ce un pic d'intensité au (re) démarrage ou à l'accélération du ventilo ?

C'est un contexte un peu différent, mais j'ai imagé il y a quelques jours la grande Dentelle du Cygne en Sii avec ma lunette 100mm F/8 et une caméra Zwo Asi 294MC pro. Une vingtaine de poses de 10 minutes, soit plus de trois heures au total. L'image empilée sur Asiair ressort rouge-orangée sur ma tablette, et plutôt dorée sur mon PC à l'issue du script WBP de PixInsight. Le point qui me semble important, c'est que les brutes restent de très faible luminosité après étirement de l'histogramme, à un niveau inférieur à l'amp glow de la 294 par exemple malgré un temps de pose de 10 minutes. Autrement dit, le niveau de signal Sii est faible et demande une durée de pose conséquente. Une ouverture à F/2 est un atout dans ce cas, comparé au F/8 de ma lunette.

Le STC est beaucoup plus sélectif que le ZWO, qui en plus laisse passer les raies à 486nm (H-bêta) et 496nm (Oiii). Le STC ne laisse passer que les raies à 500nm (Oiii) et 656nm (H-Alpha) Donc une raie verte tirant vers le bleu, et une raie rouge légèrement orangée, si l'on en croit le spectre ci-dessus. Je ne vois pas d'explication logique à la couleur bleue avec le filtre STC.

Sur les couleurs de OIII, il y a ça: https://avex-asso.org/ips/topic/8430-la-couleur-oiii/

Sur cette version, je n'ai fait aucun traitement sur les couleurs (et en particulier aucune calibration). J'ai juste rehaussé un peu la saturation. Est-ce le même duoband que celui que j'utilise (ZWO) ou une autre marque ? A moins que ça ne provienne de l'optique ? La Taka a une lentille en fluorite.

Superbe ! Le champs en H-alpha, on dirait un personnage tourné vers la droite, légèrement cambré vers l'arrière, le côté droit du visage dans l'ombre, les bras tendus en un geste d'offrande. On dirait un tableau !

Je déterre ce sujet car j'ai trouvé une réponse partielle à ma question. Je me demandais à l'origine pourquoi les franges d'oxygène apparaissaient vertes sur mon image des dentelles, alors qu'elles sont bleues sur la quasi totalité des images postées sur le net. Et puis, je suis retombé par hasard sur ma première capture, effectuée sans aucun filtre: les franges y sont bleues. Le responsable de la couleur verte est donc l'ajout du filtre ZWO duo-band (H-alpha + Oiii). Par contre, il y a toujours un truc que je ne comprends pas: comment peut-on passer du bleu (couleur primaire) sans filtre au vert (couleur secondaire) en restreignant le spectre à H-alpha + Oiii ? Nan, je pense avoir pigé. Le Duo-band doit couper le rayonnement bleu H-Bêta qui est visible sur les captures sans filtre. Juste pour le plaisir, ma dernière version (Oiii + H-alpha + Sii). 44 poses de 10 minutes, avec en gros moitié H-alpha + Oiii, moitié Sii. C'est juste un essai pour voir si l'ajout du soufre change quelque chose à l'image. En fait, ça ne saute pas aux yeux. Sinon, pour les amateurs de technique: - Takahashi FC100 (100mm, F/8) - ZWO 294MC pro , -10°C - ZWO 220MM mini sur ZWO OAG-L - AM5, autoguidage entre 0,30" et 0,60", la plupart du temps autour de 0,45" - PixInsight 1.8.9, avec le script WBP pour l'empilement - BlurXterminator - NoiseXterminator - GraXpert - PC Lenovo, Win11, Core I7, 64Go mémoire vive

En fait, j'ai bien fait des flats, mais la correction est manifestement incomplète. La réalisation de flats avec lal'ASI294 est toujours un peu scabreuse, et les résultats pas forcément optimaux. Je vais en refaire en jouant sur la durée d'exposition pour tenter d'obtenir un meilleur résultat. Et puis, il faut que je nettoie la vitre du capteur. J'ai une poussière en plein milieu que je n'ai pas réussi à éliminer la dernière fois. Je ne sais plus si la version postée est avec ou sans GraXpert . Je ne l'ai téléchargé que la semaine dernière me semble-t-il, en usage stand-alone, et ne l'ai intégré à Pix qu’hier matin.

Merci pour vos très intéressantes réponses. En fait, j'essaye de me rapprocher de la réalité, ce qui est sans doute un objectif aussi lointain que les nébuleuses et les galaxies. J'utilisais jusqu'à ces dernières semaines une version ancienne de Pix (Win 7 oblige...) dans laquelle la fonction Photometric Color Calibration demandait les coordonnées de la cible. J'imaginais donc que la fonction allait chercher sur le net la balance des blancs de la région du ciel visée, et offrait ainsi la balance la plus réaliste possible. Cela dit, parler de balance des blancs quand on utilise un filtre dont la bande passante totale couvre à la louche un dixième du spectre visible, ça n'a sans doute pas grand sens ! En regardant mon image de la nébuleuse, j'ai l'impression d'avoir eu la main lourde sur la saturation. Un peu trop flashy à mon goût ! Suite aux suggestions de Sebseacteam, que je remercie au passage, j'ai tenté une SHO. Mais comme je n'ai utilisé qu'un seul filtre, le soufre est aux abonnés absents (il est un poil trop haut pour passer avec l'hydrogène). Peu importe, je vais terminer cette journée en ayant un peu réduit l'immensité de mon ignorance, et c'est très gratifiant ! Et pour finir, je vais regarder SpectrophotometricColorCalibration dont j'ignorais l'existence. Encore merci à vous !

Salut itou ! Bon, faut que je creuse car tout ça est nouveau pour moi. Merci en tout cas pour ces trois pistes !

Bonjour à tous, J'ai mis à profit les quelques nuits claires de ces derniers jours pour m'intéresser aux Dentelles du Cygne, tout au moins à ce qui veut bien rentrer sur le capteur de ma caméra ASI 294 MC pro compte tenu de la trop longue focale de ma Taka (800mm). Capture faite avec un filtre ZWO Duoband ( H alpha et O III) J'ai accumulé une centaine de poses de 5 minutes (après retrait des poses de mauvaise qualité) et réalisé le prétraitement avec PixInsight (script WBP) qui a bien fonctionné. Ma question concerne le calibrage des couleurs, car l'image ressort en vert et rouge alors que ce que je trouve sur le net est plutôt en bleu et rouge. Comme référence de balance des blancs, j'ai pris l'option par défaut du process PhotometricColorCalibration (Average Spiral Galaxy) . Je suppose qu'elle n'est pas adaptée à une nébuleuse en émission. Quelqu'un sait-il quelle option choisir dans le menu déroulant du process ? Il y a des dizaines d'options, mais elles ne me parlent pas.

J'ai essayé de décramer le centre avec la fonction HDRMultiscaleTransform de PixInsight. Ca marche, on retrouve un peu de détail, mais ça fait ressortir un artefact dû je suppose à la surexposition en plein cœur de la nébuleuse. La solution, ce serait sans doute de combiner des captures faites avec des expositions ou des gains différents, comme on fait pour Orion par exemple. Oups, je m'aperçois que je me répète, je l'avais déjà mentionné plus haut... Belle image en tout cas !

La même après une déconvolution minimale (une seule itération au lieu de 10 par défaut dans PixInsight)

Sous Pix, on peut décramer le centre avec la fonction HDRMultiscaleTransform, mais ça rend très visible l'artefact plus ou moins rectangulaire que l'on devine déjà sur l'image. Aucune idée de sa provenance...

Superbe, ce Rafale ! Avec en plus les filets de condensation qui illustrent la dépression de l'air sur les extrados. J'observe d'ailleurs que les filets d'air ont tendance à se décoller sur les extrados des ailes delta (à droite) malgré la pression vers le bas des canards. On voit que le flux d'air des canards est quasiment dans l'axe de l'appareil, voire même un peu axé vers le bas. Soumis au flux des canards, les filets d'airs sur la partie gauche de l'aile droite restent relativement linéaires et collés à l'aile, tandis que le flux d'air à droite, vers l'extrémité de l'aile et hors de portée du flux des canards, se décolle et devient turbulent. C'est une belle illustration de l'efficacité des canards, et donc du savoir-faire des aérodynamiciens de Dassault ! C'est fou ce qu'un simple cliché peut apporter du point de vue technique.

Ok, merci ! Donc je vais poursuivre l'accumulation en cours. Pour le moment, j'ai 74 fois 5 minutes une fois éliminées les images défectueuses.

La pollution lumineuse, le filtre à bande étroite en fait en principe son affaire: largeur de bande 15nm pour H-alpha et 35nm pour O-III. Soit 50nm au total alors que le spectre visible fait en gros huit fois plus. Sharpcap (que je n'utilise plus depuis mon passage à l'Asiair) donnait la durée de pose idéale en fonction de la luminosité du ciel, mais je n'ai aucune idée de l'algorithme de calcul. J'aurais tendance à penser qu'on peut augmenter le temps de pose jusqu'à atteindre la saturation des étoiles, ou même au-delà si l'on fait du starless. Mais par ailleurs j'ai lu quelque part qu'il ne sert à rien d'aller au-delà d'une certaine valeur car on n'augmenterait plus la quantité de signal utile. C'était une comparaison entre photons et gouttes de pluie. Tant que votre terrasse n'est pas complètement mouillée, chaque nouvelle goutte de pluie nouvelle apporte sa contribution. Une fois que la terrasse est mouillée... ben elle est mouillée et les gouttes de pluie suivantes sont sans effet visible. Honnêtement je suis un peu perdu là. Je vais essayer quelques poses de 10 minutes, pour voir. Si je distingue les petits hommes verts nageant la brasse dans les méandres de la nébuleuse, c'est que ça marche... ou que j'ai trop forcé sur le rosé en regardant le ciel !

Donc j'aurais potentiellement intérêt à aller au-delà des 300 secondes de pose unitaire ? Hier soir l'autoguidage oscillait entre 0,3 et 0,5 seconde d'arc donc je ne devrais pas avoir trop de souci de filé d'étoile. Et au fait, j'utilise un filtre duo-band ZWO pour éliminer la lune, et la pollution lumineuse très présente dans mon secteur.