GeoffreyJoe

Oui de ma terrasse j'ai une belle vue au sud... Mais la municipalité a décidé de ne plus couper l'éclairage public en juillet et août... 😑 Une petite lunette achromatique courte sur monture altaz viendra compléter le parc instrumental un de ces quatre c'est sûr, mais avant ce sera une paire de jumelles potable 😅 Le 300 se cantonnera aux sorties sous de beaux cieux ou animations (il en a déjà deux programmées en août). Il est tout à fait exclu qu'il monte sur la terrasse.

Recadre de temps en temps

Bonjour tout le monde. Voilà deux semaines que j'ai récupéré mon nouveau télescope, après une réservation effectuée voilà des mois auprès du vendeur repéré via Leboncoin. Deux semaines que je passe tous les jours devant le télescope dans mon entrée, et que - pour diverses raisons - je ne peux m'organiser une soirée astro. 😶 N'y tenant plus, voyant le ciel se dégager avec les gros orages de la journée et de la veille, hier vendredi j'ai décidé que je n'attendrai plus : "ce soir, je sors !". Le tube en question est un dobson TS Optics 300/1500 "deluxe", c'est à dire équipé d'un focuseur démultiplié et d'un axe azimutal monté sur roulements. Puisque c'est ma première sortie avec ce nouveau télescope, et ma première sortie avec un dobson, je vais vous faire autant un retour type "CROA" que "test de matos / retour d'expérience pour le débutant intéressé". La première chose sur laquelle j'aimerais insister : un 300 tube plein c'est MASSIF ! Je veux dire, vraiment. C'est gros, c'est grand, c'est lourd, c'est encombrant. Alors je savais tout ça, j'avais déjà utilisé cet exact même télescope lors d’une soirée astro publique, et pu le manipuler quelques instants. J’avais pris des mesures, etc. Malgré tout ça, je sous-estimais la logistique que ça impliquait. Au final, même en ayant une très grande voiture (Peugeot Expert), la meilleure solution que j’ai trouvé pour le charger seul est de démonter le siège côté porte latérale, installer le tube couché sur un matelas de couvertures et le sangler au pied de la demie-banquette restante. Installer la base et le reste du bazar à côté. A deux c’est plus simple : On charge le télescope entier tout monté sur sa base directement derrière la banquette, avec le tube incliné à 30° env. de l’horizontale, calé entre les appui-têtes. Seul, c’est infaisable, ou au prix d’une paire de lombaires à chaque fois 😊 Pour l’installation sur site c’est un peu pareil 😅, je m’étais dit avec un diable je pourrais transporter le dobson tout monté de la voiture à un autre endroit plus propice : fausse bonne idée. Même avec un diable un peu dimensionné, le poids de l’ensemble est tellement mal réparti que la moindre inclinaison de chaussée, trou dans le chemin ou quoi, et c’est la bascule assurée… 🫣 !! Et vu le poids des éléments, hors de question de les transporter à pieds, de nuit, avec la fatigue, sur plus de quelques mètres. Non, définitivement, c’est un matériel qui s’utilise « au cul du camion » si vous me passez l’expression. J’insiste longuement là-dessus que le potentiel acheteur débutant le sache : même en sachant à quoi s’attendre, en se disant que « oui ça va le faire » : et bien le soir où il faut y aller et le faire tout seul après une journée de boulot, c’est pas la même limonade. Je suis sûr que beaucoup comme moi auront sous-estimé cet aspect logistique. BREF, retour à ma soirée de vendredi 😊 . Une fois le tout chargé, il est 22h30 et je décide de tester un nouveau site d’observation. Site que je connais bien de jour pour y promener souvent : un plateau juste au-dessus de mon village avec d’immenses champs : vignes, lavandes, et de belles parcelles en jachère en bord de chemin. L’idéal pour s’y mettre avec mon véhicule. Je monte donc la petite route, m’engage sur le chemin cahoteux et là, aïe. Le choc. Vous savez la météo que l’on a eu depuis des semaines (pluie, soleil, pluie, soleil…), et même les plus citadins d’entre vous savent sûrement son effet sur la végétation… Je me retrouve en fait à avancer dans la jungle… ! Sur le bord du chemin, les arbustes dépassent largement et côté champs, l’herbe folle et les plantes sauvages ont poussé en gros à hauteur d’homme (ok, je ne suis pas grand, mais quand même 😅). Impossible d’y arrêter le véhicule, encore moins d’installer le télescope. Je pousse un peu plus loin que le spot prévu, c’est pire… Demi-tour, enfin, non, marche arrière sur un bon kilomètre de chemin pour essayer l’autre champ, plus loin. Même combat, perdu. Ça fait une bonne demie heure que je tourne et retourne sur des chemins défoncés par les pluies et les 4x4, le tube est ma foi solidement arrimé et ne bronche pas, voilà au moins une bonne nouvelle 😇. Je rejoins la route, et décide d’aller sur un parking au-dessus d’un village voisin. C’est plus proche de la pollution lumineuse, mais au moins je connais l’état du lieu. 23h15 me voilà ENFIN en place, et je m’installe donc sur ce parking en graviers, tout seul. Je sors la base à 3m de la voiture, je monte le tube dessus. Un coup de collimateur laser : le secondaire n’a pas bougé, le primaire un petit peu. Je desserre les vis blanches – le laser bouge encore un peu – je règle tout ça en 30s avec les vis noires, et fait attention de resserrer les vis blanches deux à deux et tout doucement, faute de quoi l’alignement bouge inlassablement. Maintenant, régler le chercheur point rouge. Problème : comment le régler sur la polaire ? Jamais de la vie je la reconnaîtrais dans un champ d’étoile à peu près au pif. La lune s’est cachée derrière les arbres. Solution : Antarès ! L’étoile est bien orangée impossible de la confondre. Je pointe donc grossièrement dans sa direction avec l’oculaire TS 30mm fourni avec le scope, je cherche la mise au point et… un chouette amas d’étoiles apparaît ! Je ne le reconnais pas… Je bouge un peu le tube en spiralant et tombe très rapidement sur un joyau couleur ambre, avec de belles aigrettes ❤️ Voilà la belle Antarès. Je la centre à l’oculaire, regarde au viseur point-rouge : il est à l’ouest (enfin, à l’est plutôt). Je mets un coup de clefs pour le réglage et… rien ne se passe. J’entends bien les « clic clic clic » mais le cercle rouge ne bouge pas du tout sur la fenêtre du chercheur… Je vérifie que j’ai bien desserré le « locking », c’est le cas… Bon, j’en ai marre, je veux observer, je vire le point rouge et montre le bon vieux chercheur 8x50 classique, et l’aligne. Je retourne voir cet amas mystère, qui se trouve juste à droite de la géante rouge, et il s’agit en fait de l’amas globulaire M4, que je ne connaissais pas ! Il est sublime, avec des filaments d’étoiles de part et d’autre lui donnant une forme arachnéenne, ou de papillon. Je change d’oculaire pour mon ES 28mm/68° : rien à voir ! L’image est meilleure en tout point. Plus piquée, plus contrastée, moins pâteuse. Je le détaille aussi avec l’Hypérion 13mm, soit un grossissement de 115x. C’est un superbe objet que je ne connaissais pas. Par contre, le vent souffle assez fort et en rafales et je réalise à quel point un gros dobson y est sensible, là où mon Maksutov, malgré une focale plus longue, est beaucoup moins pénalisé grâce à sa monture équatoriale et sa prise au vent moindre. Ensuite direction M51, qui s’évertue à m’échapper avec le Mak depuis ma terrasse. Là, je tombe dessus presque facilement ! Superbe ! Les deux bulbes sont clairement visibles, le plus gros des deux arbore une belle nébulosité autour de lui, avec en vision décalé un fugace et timide bras supérieur. Le 13mm grossit trop et confirme mon idée qu’il me manque une focale intermédiaire. Je reste donc au 28. Le spectacle est superbe et je détaille le duo pendant un moment. Je passe ensuite à M101, qui m’échappait aussi. Je la trouve, mais moins facilement que la précédente… qu’est-ce qu’elle est ténue ! Bon je ne suis pas sous un très bon ciel, la Voie Lactée est « discernable » et au nord où je pointe se trouve Montélimar… Mais la comparaison avec M51 est rude. En même temps, quand je compare les magnitudes surfaciques : 14.8 pour M101… 12.56 pour M51. Bon mais il serait temps de tester le 300 sur des objets que je connais bien, histoire d’apprécier la comparaison par rapport à mon matériel habituel. Direction l’amas d’Hercule et nouvelle constatation : pointer un objet quasiment au zénith, c’est ultra galère 😄 J’abandonne pour une cible moins haute : M57, la nébuleuse planétaire de la Lyre, facilement repérée, elle est extrêmement bien contrastée et il me semble percevoir une légère coloration dans l’anneau vaporeux. Splendide! Coloration qui me semble disparaître en grossissant à 115x. Un timide structure apparaît dans l’anneau mais le vent redouble d’efforts et je commence à avoir un peu froid. Je décide alors de pointer deux cibles que je connais très bien, pour ne pas avoir à chercher longtemps : M10 et M12 dans Ophiuchus. Je pointe le premier au laser à travers le chercheur, un coup d’œil à l’oculaire : BINGO, plein centre 😎. Je ne l’avais jamais vu comme ça. C’est simple, M10 au 300 est aussi spectaculaire que M13 dans mon 150 ! Un gros paquet d’étoiles résolues jusque loin dans le centre, une belle plage dynamique de magnitudes… en un mot comme en cent : sublime. M12 est tout aussi beau, quoi qu’un peu moins spectaculaire. Il est minuit et demie, l’heure de plier boutique et rentrer se mettre au chaud. Au final, que dire de ce TS Opticts / Kepler / GSO ? C’est assurément un superbe matériel. Le focuseur est très agréable et efficace, les mouvements en altitude et azimuth sont très bien (j’ai senti un point dur en azimuth cependant, il faudra que je regarde ça. Peut-être ai-je aussi trop serré le frein pour contrer le vent). L’ensemble fait qualitatif à manier et les images procurées et bien… c’est un 300 quoi🤩 ! Il en montre vraiment beaucoup plus qu’un 150 il n’y a pas photo. Ce qui est logique. Par contre, les contraintes logistiques sont vraiment lourdes, et si je n’étais pas tombé sur une bonne affaire comme ça j’aurais clairement pris un tube démontable. Est-ce que je regrette mon achat pour autant ? Bien sûr que non ! Mais… je ne regrette pas car ce n’est pas mon seul tube !! Il est évident qu’il verra beaucoup moins le ciel que mon Maksutov, et si je l’avais acheté comme premier instrument, je pense par contre que j’aurais regretté très fort cette « folie des grandeurs ». Bon maintenant, il va falloir l'amener sous un ciel bien noir 😍

En fait c'est très déroutant de voir beaucoup plus d'étoiles que "d'habitude" ! Ça nécessite un temps d'adaptation à chaque fois 😄 les premiers instants je suis toujours bien paumé pour ma part !

Ne serait-ce une bête histoire d'heure d'été / heure d'hiver ?

En y repensant, je crois avoir déjà lu / entendu quelque chose d'approchant, plus un exercice de pensée/mathématique qu'une réalité physique mais ça disait en gros, si on prend un trou noir statique + un objet statique par rapport à lui à une distance X, alors en "lâchant" l'objet il accélérera en continu vers le TN et aura acquis une énergie infinie en l'atteignant, donc il aurait atteint la vitesse de la lumière. Dans mon souvenir le (ou la) conférencier faisait abstraction de tout autre élément. Je vais essayer de retrouver ça.

C'est mon cas. Quand je suis sous les étoiles, le PC reste à la maison et le téléphone dans la bagnole pour servir... de téléphone en cas de pépin ! (Je sors souvent seul). Oui je crois que je vais faire ça. J'ai le J2000.0 en grand format de W.Tirion mais trop fragile pour emmener dehors. Il me sert à la maison.

@fastball83 niveau oculaires les Artesky NED sont d'un bon rapport qualité/prix. Les XCEL-LX ont aussi bonne presse mais je ne les connais pas personnellement. Après il y a mieux, évidemment, tout dépend du budget 😄

Tu peux nous envoyer la vidéo en question ?

Superbe @francheu, belle balade galactique dis donc ! Cela fait plusieurs fois que je vois passer l'interstellarum DSA comme référence, ton retour me donne encore plus envie de le commander.

OneWeb... comme si une constellation d'internet par satellites n'était pas "suffisante"... on marche vraiment sur la tête 😔

Superbe lancement. Les booster à poudre c'est quand même quelque chose 😄 Bravo à Arianespace et à toutes les équipes.

Cette affirmation est en même temps très bizarre. Il a peut-être mal dit ce qu'il voulait dire... ? Personne n'est infaillible, même les astrophysiciens.

@Subwoof, fournisseur d'oculaires d'occasion de tout WA ? 😄

Bienvenue et au plaisir de découvrir tes clichés, qui sont déjà prometteurs.

Oui moi aussi... à voir si la différence de tarif est justifiée mais à mon avis je peux oublier de tomber sur quelqu'un qui aurait les deux et qui me les feraient tester 😄

Elle est top @joker0247 ta mallette ! Je serais curieux de comparer le ES 14 au Hyperion 13. Etant très satisfait du reste de la gamme ES, je me dis qu'il remplacerait avantageusement l'Hyperion peut-être. Enfin, pour le moment il fait (bien) le job. J'ai rien entre le 13mm et le 28mm par contre, il me manque un oculaire intermédiaire... Le 18mm 82 ES ? Le 20mm 100 APM (mais il est cher) ? Dur dur de choisir...

Comment recycler une boîte à outils bien pratique (et peu onéreuse). Le renvoi-coudé et deux oculaires (Hyperion 13 et ES 6.7) sont dans le coffre du Maksutov. Il manque bien sûr ma frontale, que ma femme m'a piquée pour jesaispasquoi... 😄

Apparemment forte diminution des raies Ha et Hélium. Je mettrai les spectres ici dès que je les aurai.

ça je ne suis pas sûr. La monture équatoriale tu as le trépied d'un côté, la tête de la monture avec barre et contrepoids de l'autre, puis le tube encore à part... Le Dobson, tu as la base (éventuellement démontable) et le tube. Il existe en plus des dobsons "flextube", à partir de 200mm. Je te laisse regarder. Enfin, tout ça pour dire que non, un dobson ce n'est pas forcément plus pénalisant à trimbaler qu'un ensemble équatorial Si tu n'arrives pas à voir la différence entre une monture EQ ou AZ, je t'invite à te rendre dans un club astro ou une soirée d'observation pour te rendre compte. A défaut, tu peux déjà regarder la chaîne youtube de notre ami @CDLC, peut-être en commençant par cette vidéo qui m'avait bien aidé :

Bonjour et bienvenue Comme tu l'as compris, en visuel le diamètre est roi, surtout concernant les objets diffus. En plein été tu peux avoir des observations gratifiantes avec moins de diamètre. Si tu tiens absolument à une monture équatoriale, alors je te conseillerais le tube de 150 mais sur la monture EQ5, pour plus de stabilité surtout à fort grossissement. Je n'ai pas les prix en tête, mais si tu envisages une monture Dobson tu feras de substantielles économies, ou pourra te prendre un 250 mm sans problème (les occasions sont légion). Pour la mise au point, le réducteur 1/10 et effectivement intéressant, encore une fois surtout à fort grossissement. Mais selon moi, ce n'est pas prioritaire. Je privilégierais l'achat d'un ou deux bons oculaires de grand-champ.

Un copain du club la suit en spectro, je lui demanderai ce que ça donne. Il y a 3 semaines quand on en a parlé il me disait que ça bougeait pas mal dans la raie Ha.

Il y a un enrichissement global de la population, mais toujours plus inégalitaire. Les riches s'enrichissent beaucoup plus vite que ce que les pauvres sortent de la pauvreté.

Hors considérations de lunettes (je n'y connais rien), l'idée d'un C11 vu ce que tu dis de ton projet me semble tout à fait pertinente. En visuel c'est un régal j'adore utiliser celui d'un ami du club. Tu as du diamètre pour des objets faibles et une bonne résolution en planétaire. La collimation est moyennement stable mais elle se règle facilement en quelques minutes. Tu pourras passer en photo à la focale native pour de petits objets (galaxies) ou utilisé un réducteur f6.3 pour un peu plus de champ, voire carrément le système fastar/hyperstar... C'est un setup très polyvalent et efficace. Ce n'est pas pour rien si Celestron en vend des palettes entières depuis des années. Attention par contre, il faudra de la monture de compète... Surtout en astrophoto !

Je me permets de répondre. C'est bien ça. L'horizon correspond au Rayon de Schwarzchild, la limite immatérielle au-delà de laquelle tu est piégé, le point de non retour. Et pour certains trous noirs ça peut-être très éloigné du "centre". En effet la lumière ne va pas accélérer, sa vitesse étant constante dans le vide, mais c'est sa fréquence qui va augmenter en tombant dans le puit de potentiel du trou noir (décalage vers le bleu, X, Gamma...). À l'inverse, la lumière qui arriverait à s'échapper du voisinage de l'horizon, serait très fortement décalée vers le rouge, perdant de l'énergie pour sortir du puit de potentiel. Mais toujours à 300.000kms-1 (l'effet d'Einstein). Si je dis des bêtises je serai ravi d'être corrigé par des mieux-sachants que moi.