DarkSyde

J'ai fait l'observation et l'ai relaté dans ce sujet C'était bien sympa. Astrocordialement

Merci à tous/toutes pour vos appréciations et commentaires (et d'avance pour ceux à venir..) Ravi de partager avec vous cette observation et son ressenti. Les visions célestes me rendent quelque peu lyrique... (j'ai une âme de poête-poête...) Les intérêts d'observer en phase de plénitude: - lever la frustration de mauvaises conditions météo plus ou moins longues quand les seules fenêtres potables sont en présence de Lune - tester son (nouveau) matériel et faire des mesures/comparaisons (grossissement/champ apparent...) - détailler les grandes structures lunaires, tout en "nuances de gris" donc, les Mers, les chaînes montagneuses, les cratères principaux, les éjectas et autres fissures j'y ai vu des petits oeillets (de collimation?...) blancs parfaitement ronds sur fond gris! Cartes et photos m'ont aider à posteriori à situer et nommer ce que j'avais vu. L'imagination fertilisée par la Lune des Moissons (Lune d'équinoxe d'automne) a fait le reste... L'intérêt d'un petit instrument: moins de lumière = moins d'éblouissement et puis c'est vite mis en place. Sinon on peut effectivement filtrer et même jouer avec des colorés. Je n'ai pas mis de filtre, j'ai commencé sur le balcon puis je suis descendu dehors pour m'affranchir des arbres qui bloque la vue au SO: install' en 2 minutes. J'ai utilisé uniquement l'oculaire de champ max 25mm@65° (les zooms c'était sur Saturne au début) champ réel théorique 25x65/700 = 2,3° J'avais bien 4-5~4,5 diamètres lunaires et les Pléiades complètement dans le champ. J'ai choisi ce champ large 65° pour avoir une vue globale et un suivi facile (pas besoin de recentrer toutes les 10 secondes) donc une concentration maximale sur l'observation. Je suis resté de longues minutes à l'oculaire, j'ai entraîné mon oeil gauche (mon oeil de visée habituel est le droit), pas facile au début de se mettre bien dans l'axe, pour alterner et ne pas en solliciter qu'un seul. J'ai de temps en temps lever la tête pour regarder à l'oeil nu et profiter du spectacle dans le ciel. Au niveau conditions, ciel clair, mais halo autour où j'ai cru voir des vagues de vapeur donc de l'humidité qui s'est d'ailleurs déposée sur le tube. Pas de souci à l'oculaire, pas de diffusion gênante, un limbe (contour) légèrement vibrant, quelques ondulations de surface (de plus en plus en fin de nuit?...) signes de la turbulence. Mais globalement un bon piqué d'image pour détailler le disque lumineux et les tons sur tons d'une image noir et blanc. Astrocordialement (reprise de mon message sur AS)

CROA 18/09/2024 : 60 nuances de gris ... Bonsoir les Astrami.e.s 1h30 Je ne dors pas. Je décide de jeter un œil dehors sur mon balcon. Le ciel est dégagé, très clair. Orienté plein Sud, je vois immédiatement la Pleine Lune, disque blafard qui inonde de sa lumière laiteuse. Un point brillant jaunâtre à l'O-SO... Serait-ce Saturne? Une conjonction!... J'attrape la lunette 60/700 et m'installe sur un tabouret-trépied pliable. Me voilà parti à la pêche aux astres! J'alterne mes zooms 8-24 et 7-21 pour observer le Seigneur de l'Anneau. C'est bien la géante gazeuse barrée d'un trait en plein milieu! Le Précieux est tout à plat en ce moment... C'est tout petit, grossi 100x au maximum, mais bien sympathique! Peu de détails mais peut-être Titan juste à côté... 2h Je passe au 25mm@65° et me tourne à peine vers l'Est. Voilà la Reine de la Nuit qui m'éblouit! Aucune ombre d'un horizon à l'autre, aucun relief qui saute à la vue... On la dit peu intéressante, et même dérangeante, dans sa phase de rondeur parfaite et brillante. Elle règne en maîtresse absolue, couvrant le reste du Cosmos de quasi-invisibilité. Et pourtant... Sa face toujours tournée vers nous sur Terre n'est pas si fade. Elle est subtile et sait se révéler à qui veut bien l'observer. Le Sud est blanc, presque aveuglant. Tycho, en blanc sur blanc, semble surgir tel un Volcan. Comme un écho, un reflet, plus au Nord Copernic et Kepler, en gris sur gris semblent lui répondre au coeur des Mers circulaires plus sombres. Tous trois rayonnent d'éjectats, antiques traces des impacts de la Nuit des Temps. Blanc sur gris, gris sur blanc, la Pâle Figure est constellée de ronds parfaits. De quelques rides, elle est balafrée. Que de violence, elle a vécu... Meurtrie, accidentée, Gueule Cassée! Et pourtant... Si admirable! Clairs obscurs. Aristarque perce de son éclat le velours foncé de l'Océan des Tempêtes. Des cercles et des ovales contrastent aussi, mais en négatif, plus sombres qu'autour: Mers des Crises et de Humbolt, cratère Endymion à l'opposé de Grimaldi, Shickard au centre plus clair, Mer des Humeurs, jouxtée de Gassendi. 2h41 C'est l'Heure de l'Evénement! Car cette nuit Séléné va subir un changement inhabituel... Mais pour l'instant, tout semble immuable. Rien ne bouge, à part le Globe Lumineux dans le Ciel et l'oculaire. Longue attente, observation studieuse, je scrute, je détaille... Mais toujours rien de remarquable... A force de scruter ces grandes structures, une image s'impose à moi... Je perçois là une silhouette inquiétante, un Monstre dévoreur de cratères! La Mer des Pluies, sa gueule ouverte. Au Nord, des reliefs plus clairs, le Jura bordant le Golfe des Iris jusqu'aux Alpes, la mâchoire supérieure. Avec Platon son œil. Au Sud, Caucase, Appenins et Carpates forment le mandibule inférieur. Son corps se prolonge au-dessus de la Mer de la Sérénité. Me voilà projeté aux temps des dinosaures!... Le Prédateur a déjà englouti Archimède, Aristillus et Cassini et semble prêt à en avaler d'autres... 4h Les arbres commencent à me boucher la vue. Je descends tout harnaché dans le jardin. Tout s'accélère 4h11 Ca y est , quelque chose devient perceptible. C'est l'Ombre qui veut manger la Reine! Le Pôle Nord s'assombrit de plus en plus, au-dessus de la tête du Monstre, Un arc d'obscurité glisse sur son dos. 4h44 C'est le Maximum! Tout semble figé pendant quelques minutes. Mais le glissement ténébreux continue sa course vers le Sud... 5h20 L'ombre s'est effacée et n'est plus qu'un souvenir... Je change de cibles et tente un peu de ciel profond ainsi que les autres planètes présentes. Pléiades toujours élégantes, Jupiter, ses deux bandes équatoriales, et sa cohorte des 4 Lunes Galiléennes, Mars, Aldébaran, Bételgeuse, triplette orangée Rigel blanc-bleutée, nébuleuse d'Orion, étoiles bien brillantes nimbées d'une tâche diffuse Polaire, Kochab, Pherkad Chouette, Double amas de Persée, Cocher Là c'est noyé, délavé, je jette l'éponge. Il est temps d'aller se coucher comme la Lune s'est éclipsée. Voilà mon récit de cette éclipse partielle, observation d'une Super Pleine Lune d'équinoxe, tout en nuances de gris, en rapprochement avec Saturne. Matériel: lunette 60/700 SkyWatcher (SK607AZ2 don d'un ami que j'ai "retapée") zooms SkyWatcher 8-24mm (29x-88x) + TS Optics 7-21mm (33X-100x) Artesky Flat Field 25mm@65° (28x) Lieu: forêt des Landes (40) Merci de m'avoir lu.

Bonjour Neriiii, ton telescope a un rapport F/D = 1400/150 = 9,3... Donc avec cette assez longue focale et les oculaires de base tu grossis déjà pas mal, au minimum G = 1400/20 = 70x. À savoir maintenant le champ apparent de ce 20mm, disons autour de 50° (moyenne classique) donc ton champ réel sera 20x50/1400 = 0,71°. Pour moi, c'est un peu serré mais c'est dû à la focale instrument de 1400mm. Là tu peux déjà observer quelques champs stellaire intéressants, amas ouverts pas trop étendus, et situer les tâches floues classiques (amas globulaires nébuleuses planétaires, galaxies...) avant de grossir ces objets du ciel profond. Avec ta barlow x3 et le 20mm, tu vas grossir 70x3=210x. Avec le 4mm, 1400/4=350x soit plus de 2xD (deux fois le diamètre en mm) c'est à dire le maximum pratique. Oublie 4mm+barlow, c'est inexploitable !... Dans l'état actuel, pointe les etoiles brillantes et navigue autour, il y a souvent de belles surprises. Apprends le ciel, constellations et carte tournante, cartes de constellations et atlas papier ou logiciel, catalogues d'objets (Messier, Caldwell, sélections de NGC/IC...). Commence par les objets les plus brillants, les plus accessibles... Avec un diamètre de 150mm, il y a déjà beaucoup d'objets observables et assez spectaculaires ! Sinon, j'investirais dans un oculaire de champ maximal en 1,25"=31,75mm: Plössl 40mm@42° Super Plössl 32mm@52° Flat Field 25mm@65° Là tu auras le plus grand champ réel possible, pour voir les amas étendus et explorer le ciel (c'est ce que je préfère !), soit environ 1630/1400=1,16° Peut-être essayer, un réducteur de focale (~x0, 5) mais ça je ne connais pas... Il te manque au moins une focale entre 4 et 20mm. Autour de 10mm, tu grossiras à environ 1xD (une fois le diamètre en mm), ce qui est le grossissement résolvant le plus pratique. Au-delà il faut un ciel bien stable pour monter jusqu'à 2,5xD. Pour info, je me suis initié avec un 130/920 basique et maintenant j'ai un 150/750, ainsi qu'un 76/300 avec lesquels j'ai respectivement des champs réels max de 2,17° et 5,4°. J'ai les 3 oculaires de champ max cités plus haut mais je n'utilise plus le 40mm (qui me servait sur le 920, mais la pupille de sortie n'est pas pas adaptée pour le 750 et le 300). J'ai également des zoom 8-24mm et 7-21mm que j'aime bien utiliser si je veux grossir des amas globulaires, nébuleuses planétaires ou étoiles doubles serrées. C'est peut-être un achat à envisager plutôt qu'une focale intermédiaire (~10mm)... Ou bien une barlow x2 avec le 20mm... Voilà mes conseils très personnels mais mûrement réfléchis et surtout peu chers ! J'allais oublier de faire une bonne collimation mais si à l'oeil tout à l'air centré dans le porte-oculaire ça suffit largement pour débuter et se faire plaisir... Bonnes découvertes et observations !

Depuis les quelques semaines précédentes qui m'ont fait réaliser qu'aujourd'hui se produirait une éclipse partielle visible depuis l'hexagone et qui m'ont décidé à franchir le pas de l'observation solaire, les prévisions météo ne s'annonçaient pas du meilleur augure... Pourtant hier soir, j'ai pu profiter d'une ballade nocturne automnale auprès de Jupiter, des Pléiades, du Double Amas, de la Libellule, du diamant Polaris serti sur sa Bague de Fiançailles ainsi qu'un balayage informel dans les champs étoilés très riches tout autour. J'ai même jeté un oeil au loin vers M31 et ses compagnes M32-M110 et je pense avoir aperçu M33, tâche difuse assez phantomatique. Chacun.e.s visibles en totalité dans un champ large d'environ 2° au 40mm dans le 130/920... Ce matin le ciel même si légèrement voilé laissait espérer une certaine clarté pour l'événement... C'était sans compter sur des nuages arrivant du Sud-Ouest.... Tant pis, on tente le coup ! Les lunettes à éclipse sur le nez, on essaye de distinguer le disque solaire dans cette nébulosité. Je sors le 76/300 sur sa table basse avec le tabouret de pêcheur mais pas le 130. Je n'arrive pas à pointer sur le Soleil et je bataille encore et encore pour voir une vague tâche lumineuse a l'oculaire. 11h30 est passé, l'éclipse a dû commencer.... Difficile de confirmer aux simples lunettes protectrices en carton tant le disque blanchâtre est floûté par la diffusion du voile. Je décide alors de tourner le mini Dob vers le château d'eau voisin pour préparer ma mise au point... C'est à cet instant que je réalise que... JE N'AVAIS PAS ÔTÉ LE CACHE D'OUVERTURE ! Erreur de débutant absolu(e)!!! Ma bourde corrigée, je peux enfin confirmer l'effleurement lunaire du disque solaire. Une jolie échancrure arrondie bien nette ! Juste au-dessus (en vision inversée) on distingue la tâche 3131 et à l'opposé le groupe 3126. Les nuages jouent à saute-moutons et avec mes nerfs... On bénéficie tout de même de quelques fenêtres d'éclaircies pour admirer le spectacle, modeste pour ceux qui ont déjà pu vivre une totalité et la nuit en plein jour ! Mais pour un astram débutant en observation astronomique et particulièrement solaire, c'est mieux que rien ! Entre petite satisfaction et légère frustration, j'arrive encore à distinguer l'échancrure qui diminue accompagnée des tâches principales. Mais le temps décide d'écourter la fête en envoyant s'interposer de plus en plus de nuages cachant la fin de cette caresse de Sélène invisible sur le visage d'Helios... Je viens de voir avec les enfants ma première éclipse en vrai !... Voilà qui va clore ces CROAs de mes 4 premières observations solaires, une semaine terminée en presque apothéose... Je ne manquerai pas d'ouvrir un nouveau sujet pour de nouvelles aventures diurnes, notamment si j'arrive à suivre 3131 lors de sa traversée du disque incandescent. Merci à tous ceux qui ont suivi, réagi et commenté. Et surtout MERCI LE COSMOS ! Bon ciel et bon soleil !

Voilà les données du jour qui confirme le label 3131 comme nouveau groupe apparu hier et dont on pourra observer l'évolution en traversée du disque. En attendant l'éclipse... (à travers un voile nuageux...)

Profitant d'un beau milieu de journée ce lundi, j'ai posé mes deux tubes solaires pour ma 3ème observation autour de 14h pendant 1/2h. Sur le 76/300, après le zoom 7-21 je suis passé à un oculaire de 2,5mm. Le 130/920 a alors reçu le zoom 7-21. Le groupe 3126 en se rapprochant du bord a développé une structure plus complexe formée de deux tâches principales entourées de plus petites à l'aspect filamenteux. Je l'ai scruté un long moment pour essayer de détailler au mieux des capacités de mes modestes tuyaux à photons. Sinon deux petits points sombres plus au centre portant le label 3130. Enfin, à l'opposé de 3126, un bel ovale noir en bordure de disque. Visible sur les photos ci-dessous il ne porte pas de label 31xx mais est proche de la région active 1177127. Il pourrait être intéressant de suivre son évolution lors de sa traversée des prochains jours.

Donc ce samedi, observation en tandem avec le duo solaire Solarix@130/920+zoom8-24 & Astrosolar@76/300+zoom7-21. Petit comparatif Astrosolar Baader Vs Solarix Explore Scientific. L'Astosolar donne une image blanche alors que le Solarix colore en orangé. Je trouve plutôt sympa cette teinte coucher de soleil. C'est peut-être plus doux pour l'oeil. Le passage en lumière blanche m'a demandé un petit temps d'adaptation quand je revenais dessus. Bon, entre le diamètre, la coloration ou pas du filtre, plus quelques voiles nuageux ou traînées d'avions, le rendu est assez proche même si plus facile de détailler au Solarix @130mm. Pour ce qui de l'activité solaire, 3 groupes de tâches identifiées ainsi que quelques zones plus claires autour. Groupes 3126-3127-3128 Le 3126 le plus évident par sa position la plus centrale présentait une structure très intéressante avec deux tâches principales accompagnées de deux-trois plus petites. Le 3127 le surplombait (tourner à un peu moins de 180° la photo). Enfin se dévoilait le 3128 proche du bord en dessous des autres avec plus de clarté autour. Observation autour de 12h30 pendant 1/2h

Suite de mes aventures solaires... Vendredi & hier samedi, montage du support-filtre pour le 130/920. Essais pour des gabarits d'ouverture en carton. Petite astuce en passant, pour découper des cercles quasi-parfaits. Après tracage au compas, piquer au centre avec une punaise ou autre petit clou sur une planchette, planter le cutter dans la trace puis tourner le carton sur un tour entier. Impeccable ! Finalement je ne ferai pas d'anneaux pour l'ouverture, par paresse et par économie de ressources (quel gaspillage ce découpage d'un rond dans un rond !...), même si esthétiquement cela aurait été très stylé ce diaphragme octogonal... Dommage... C'est parti pour la confection du support ultra-basique, deux tubes emboîtés l'un dans l'autre à base de carton mousse 50x65cm épaisseur 1,5mm. On découpe deux bandes, une de largeur 5cm pour l'intérieur, l'autre de 4cm pour faciliter l'éventuel futur démontage. Ce carton est assez "dur" et ne se courbe pas, je l'ai donc rainuré tous les 3cm pour qu'il épouse le tube. Une bande de papier autour du scope, je commence l'enroulement et m'aperçois que cela va être compliqué de l'assembler si je ne fais pas correspondre les rainures à la fermeture... Problème cela va entraîner un peu trop de jeu et donc un risque d'un mauvais maintien... Me vient alors l'idée d'utiliser les segments excédents comme cales internes pour un meilleur ajustement sur le tuyau à photons ! Collage du tube intérieur. Remise en place au bout du scope, j'enroule la bande extérieure sur l'intérieure en pliant au fur et à mesure, cela se fait naturellement et très facilement sur les angles du tube intérieur. Je fais correspondre les débuts d'enroulement des bandes pour un emboîtement parfait ! Collage du tube externe. Collage des 3 cales internes excédents des deux bandes initialement de 65cm. Une fois tout cela sec, je découpe la moitié de la feuille A4 Solarix d'Explore Scientific. Je la scotche sur le tube intérieur, j'ai vu très juste avec la petite largeur de 15cm! Je veille bien à ne laisser aucun jour comme j'ai décidé de ne pas faire de diaphragme intérieur... C'est très très juste ! Ouf, ça a bien failli être une erreur fatale !!!... Emboîtement dans le tube externe, vérification immédiate au soleil qu'il n'y a aucun trou... Re-ouf ! Je suis passé très près de la correctionnelle !... Confection d'un manchon en carton avec bouchon noir pour le chercheur. Voilà donc un deuxième scope équipé pour l'observation du Soleil ! Un mot sur le film Solarix, c'est moins souple que l'Astrosolar (plus épais ?) et la face interne est noire.

Bonjour les Astramis ! Reçu hier d'outre-Rhin, un kit spécial Helios ! Ce matin, fabrication d'un support de filtre "à l'arrache" mais soigneusement quand même, à base de carton de récup' (emballage de pâte à pizza)! Un peu de découpage et de collage de précision... Et voilà un filtre solaire à base de film Baader Astrosolar OD5.0 140x155mm pour mon mini-Dob 76/300. On monte le support-filtre ultra basique. Je suis prêt à jeter un oeil en toute sécurité à nôtre Étoile bienfaitrice. J'ai bien sûr contrôlé l'état du film avant toute orientation vers le Soleil. J'ai bien vu en vision directe le disque atténué comme à travers les lunettes à éclipse. Mais j'y ai surtout vu mon propre reflet ! Bon apparemment pas de dégât sur la feuille... C'est parti ! Ouverture du PO, orientation grâce aux ombres de la monture, sur le support et autres objets pouvant projeter une indication de pointage... Je contrôle à la main puis à l'oeil directement dans le PO que tout se passe bien. Apparemment pas de problème ! J'installe le zoom TS 7-21mm acheté la semaine dernière sur les PA de WA (merci Axeldark !). Après quelques minutes de galère pour avoir finalement le bon pointage et la bonne MAP, je peux enfin observer pour la première fois avec mes propres moyens l'Astre aveuglément lumineux ! Pas une grosse activité, hélas ! Je distingue tout de même deux tâches sombres en haut à gauche du disque blanchâtre. Voilà j'y suis, en plein jardin, entre forêt et maison, avec mon mini-Dob posé sur une table basse, assis sur un tabouret pliable de pêcheur, casquette vissée sur le crâne... Je suis un Astram solaire ! Je joue avec le zoom pour passer d'une vision globale à un rapprochement sur les deux points noirs, signes de la faible activité du jour. Je scrute le disque et ses bords, mais rien d'autre. Je passe à un oculaire de 2,5mm puis de 4. Re-galères de pointage et MAP ! Mais j'arrive quand même à retrouver le Soleil et les deux taches. Satisfait de cette première expérience, je rentre le matériel et range le tout. Je cherche une boîte pour le support-filtre solaire et jette mon dévolu sur un carton qui a la bonne taille. Je le garnis de papier kraft et entoure mon bri-collage du jour de papier bulle. Mes yeux vont bien, pas de séquelles, ouf ! J'ai dû observer pendant environ une demi-heure autour de 14h. La photo de SOHO ou SDO(?) qui donne une bonne idée de ce que j'ai pu voir J'ai bien identifié le groupe 3124 mais pas les autres (trop petits, trop près du bord). À bientôt Bon ciel & bon soleil !

Bonsoir à tous ! Vas-y Axeldark ! Montre nous la Lumière à travers les trous filetés... Désolé, intervention non constructive mais je n'ai pas pu m'empêcher... 🤪

Salut Moot & merci ! "Surprise inattendue" est ce que j'appelle une "expression pléonasmique". Alors oui, les conservateurs de la langue française (académiciens cacochymes...)😄 pourront m'objecter la "figure de style" redondante... Qu'à cela ne tienne ! C'est MA façon d'exprimer et d'appuyer le caractère exceptionnel de ma toute première vision d'une éclipse de Lune galiléenne. 😍 J'ai loupé la disparition d'Io mais j'ai attendu la réapparition d'Europe, pour en être finalement surpris, étonné et plus simplement émerveillé. Je savais que de tels événements se produisaient de manière régulière (Roemer vers 1676 fut surpris du décalage de ces éclipses et en déduit la vitesse finie de la lumière, ce qui ne manqua pas de surprendre ses confrères...) et on peut tout à fait les anticiper, les prévoir, s'y préparer mais être finalement "surpris" de les voir de ses yeux en direct... 🤩

Bonjour, sujet très intéressant. À un milliard d'années lumière on a un un redshift (décalage vers le rouge) z ~ 0,07-0,08 or z = (l_obs - l0) / l0 (l=longueur d'onde) soit 1+z = l_obs / l0 ou l0 = l_obs/(1+z) Donc si tu veux le voir soit l_obs=400-800nm (spectre visible) il faut que l'objet émette l0 ~ 370-750nm Vu la petitesse du redshift, on reste dans le domaine visible voire proche UV (mais tous les objets chauds >500K émettent des UV et même des X si très très chauds), ici le bleu verdit légèrement. Maintenant il faut que l'objet soit suffisamment lumineux pour que sa magnitude apparente atteigne ou dépasse la limite du téléscope. La formule du module de distance donne m - M = 5log(D/10pc) m mag apparente M mag absolue D distance en parsec (pc) 1pc = 3,26a.l Soit M = m - 5log(D/10pc) Prenons m=13, on a D=1Ga.l=307Mpc D'où M=-24,4 Avec Msoleil = 4,8 on a M - Msoleil =-2,5log(L/L0) = -29,2 Soit L/L0 = 10^(29,2/2,5)=4,8*10^11 c'est à dire l'équivalent de 480 milliards de soleil (sans tenir compte de l'absorption interstellaire pour simplifier). Donc en théorie, une belle galaxie à 1milliard d'années-lumière serait visible comme une faible étoile dans un téléscope de 150mm (j'espère que je ne me suis pas planté dans mes calculs...) Pour les quasars, j'ai trouvé ce lien https://www.astrocaw.eu/2014/05/observer-des-quasars/ qui donne une liste de 68 quasars intéressants dont les plus lumineux ont une magnitude proche de 13. Évidemment, plus on s'éloigne plus le redshift sort les longueurs d'onde du visible. C'est pourquoi JWST travaille dans l'infra-rouge. Le fond diffus cosmologique est à z=1100, qui fait que sa lumière "à l'origine visible" (T~3000K soit comme une géante rouge) est aujourd'hui dans le domaine des micro-ondes (ondes centimètriques, T~3K température de l'Univers dilué et refroidi par son expansion).

Merci Adamckiewicz. Je me dis effectivement depuis longtemps qu'il faut que j'étudie la géographie sélène plus précisément, le nom des mers, des cratères principaux... Ah, la douce flemme... Quant à l'astrodessin... Voir phrase précédente XD Allez, pour rester dans le Planétaire, je vous offre ce coucher de Solel sur l'Océan...

Merci pour ton commentaire Ney. Le temps que j'écrive mon CROA, une autre surprise m'attendait... De la buée sur l'occulaire ! Et même plutôt de la rosée ! La prochaine fois, je mettrai le bouchon !!.. XD Qu'importe, je suis complètement satisfait de ma soirée Planétaire rapide ! J'ai rangé le téléscope et mis l'oculaire zoom au chaud, il est maintenant parfaitement sec. Demain, je le nettoierai avec minutie et repenserai à ce que j'ai pu admirer grâce à lui... Sur ce, je vais me coucher, la tête encore pleine de ces vision célestes... Bonne nuit, bon ciel et beaux rêves sidéraux...

Chers Astramis, ce soir voyant la Lune dans le ciel, je me suis dit que je pourrais y jeter un œil car l'astre sélène le mérite bien. Me voilà donc à placer le 130/920 vite fait entre la maison et la forêt dans mon Stellodrome de jardin favori. Et c'est là, toutes lumières de la terrasse allumées que je me suis mis à observer cette surface grêlée de cratères. Une vision toujours aussi envoûtante, les jeux d'ombres et de lumière mettant en relief les dénivelés, les pitons saillants isolés ou au centre de leurs cercles quasi parfaits. Je joue avec mon zoom 8-24, passant d'un premier quartier un peu rond occupant la moitié du champ à une plongée vers tous ces petits détails fascinants. C'est tellement beau !... Relevant la tête, je vois un peu plus à l'Est et plein Sud le point brillant qui est la prochaine étape. Et si j'allais saluer Saturne ?! Si tôt pensé, si tôt pointé, on panote tranquillement au point rouge et voilà, merveille des merveilles, la Géante à l'Anneau, que je vois passer devant et disparaître derrière elle. Peu de détails, il me faudra acquérir un oculaire plus puissant qu'un 8mm (6-5-4?...). Mais c'est toujours une émotion tellement prenante de la voir jouer avec son cerceau... Et Titan qui traîne autour comme une étoile liée pour toujours... Bon voilà Jupiter qui se lève au-dessus de la maison. Un petit replacement pour pouvoir viser vers l'Est et c'est Sa Grande Majesté qui apparaît sous mon œil ravi ! Je distingue les deux bandes équatoriales (la lumière ambiante laissant une vision diurne pratique pour cet astre presque aveuglant...). Je compte les Lunes Galiléennes, j'en vois deux bien sur la droite et... Une troisième presque collée à gauche de la plus grande des Géantes, on dirait qu'elle va se faire avaler... Se pourrait-il qu'elle disparaisse ou passe devant ? Vite ! Je cours vers mon intelliphone et lance Stellarium. Je trouve Jupiter, je zoome, zoome. J'ai donc bien vu Callisto et Ganymède détachées. Et c'est Io qui est la plus proche. Vite ! Je retourne à l'oculaire... Malheur ! Io est éclipsée et je l'ai loupé d'un rien, je ne peux que constater sa disparition... Quel dommage ! Mais où est donc Europe ? Retour sur Stellarium pour constater qu'elle est juste au bord encore cachée et donc invisible. Je regarde ses coordonnées, elle semble absolument fixe dans le ciel, les valeurs ne bougent pas. Mais sa croix de position semble émerger du disque jovien... Et l'Ascension Droite a diminué de 0,1s! Je mets mon cache-oeil sur le gauche, mes fesses posées sur le montant d'un petit escabeau et, tel un pilier de bar, je visse mon œil droit dans la Bouteille à photons accroché à un rêve fou ! Je vais assister à la fin d'éclipse d'Europe ! Je ne bouge que pour recentrer l'astre dans mon champ de vision de 60°. Je scrute, patient, profitant des détails que je perçois de mieux en mieux quand la légère turbulence se calme: il y a des bandes plus fines parallèles aux deux principales. Puis... Je crois voir comme une petite plume sur la droite du disque. Suis-je victime d'une hallucination auto-suggestive ? La toute petite tâche à peine visible devient un point de plus en plus lumineux... Ça y est ! Je viens d'assister à la réapparition d'Europe en direct ! Je pousse un cri de satisfaction à la Nuit pour la remercier de cet événement surprise. Oui merci le Ciel, merci les Astres, merci le Cosmos de m'offrir ces visions de rêves sans cesse renouvelées. Je fais partie de l'Univers et je m'y plonge avec délices et bonheur !!!...

Merci LH44, j'y jetterais un œil dès que possible. Je n'aime pas que le Théorème de Pythagore, il y a plein de choses fascinantes en maths et en physique. PS: luttons contre les con-platistes !!! 😂🤣

Il faut se décaler de la ligne de fuite à la fois horizontalement et verticalement (comme pour la photo des pylones) et pas être aligné avec elle. Là l'effet est imperceptible.

Je chipote, Tu chipotes... Ravi de voir que finalement tu dis la même chose que moi. Ce n'est jamais inutile de vérifier ces approximations ! Pour le calcul des angles au centre de la Terre (supposée sphérique...) à 2-3 chiffres significatifs (incertitude pratique, pas besoin de couper les poils de mouche en quatre) arctan(d/R) = arcsin(d/(R+h)) = arccos(R/(R+h)) (vive la trigo !) Soit arccos(6371/6373,8)=1,70° et arccos(6371/6374,4)=1,87° Ainsi la longueur d'arc d_courbe = 3,57*2pi*6371/360 = 397km On retrouve bien la valeur que tu as donnée et les 43km manquants... Reste à évaluer la déviation des rayons lumineux par réfraction de l'atmosphère (milieu non homogène dont l'indice optique varie notamment en fonction de l'altitude, et de la densité de l'air, pression, température, vent...). Conclusion si géométriquement, il devrait être impossible de voir les Alpes depuis les Pyrénées, un phénomène optique de mirage nous permet de "voir sous l'horizon"! Oui le Théorème de Pythagore s'enseigne en 5ème, et sa réciproque en 4ème (sic !). Mais on l'use et on l'use, sans abus, au-delà de son application première mais fondamentale de géométrie plane. Généralisation à 3 dimensions en Terminale, d^2 = a^2 + b^2 + c^2 ou AB^2 = (xB-xA)^2+(yB-yA)^2+(zB-zA)^2 dans un espace euclidien (i.e plat), il émerge du produit des conjugués en géométrie plane complexe z.z*=x^2+y^2, la relation fondamentale en trigonométrie n'est que le cas particulier dans le cercle de rayon 1 cos^2(@)+sin^2(@)=1 Sa "généralisation" aux triangles quelconques (Al-Kashi) permet de développer un outil qu'on appelle produit scalaire de vecteurs, dont le calcul de distance n'est qu'un cas particulier On l'utilise pour calculer la norme des vecteurs en mécanique newtonienne (position, vitesse, accélération, forces) Son application dans l'expérience de pensée de l'horloge à photon en mouvement permet de retrouver le facteur de Lorentz, de mettre en évidence la dilatation des durées et d'aborder la relativité du temps ! La métrique de Minkowski est sa généralisation dans l'espace-temps pseudo-euclidien à 4 dimensions Les métriques de la Relativité Générale sont sa généralisation dans l'espace-temps courbé par le potentiel gravitationnel (variétés pseudo-riemanniennes plus particulièrement lorentzienne, matrice des g-mu-nu) La relation énergie-impulsion en est une extension au-delà de la géométrie avec les grandeurs mécaniques grâce aux quadri-vecteurs de l'espace de Minkowski Les produits hermitiens en quantique pour les algèbres d'operateurs sur les observables... Je le "vois" même en proba-stats dans le calcul de la variance, méthode des moindres carrés, khi-deux... Bref dans dans de nombreuses formes quadratiques et de normes généralisées... Mais cela doit être simpliste... Pour moi, le Théorème de Pythagore n'est pas simplement la relation de fermeture du triangle rectangle en géométrie euclidienne mais un concept fondamental qui a des extensions/généralisations extrêmement riches et fécondes...

M'enfin traiter le Théorème de Pythagore et son application de simpliste, ça m'a bien fait rire 😂 Merci

Tout doux l'ami, pas besoin d'invoquer la théorie de la relativité pour me contrer. Calmons-nous, d'autant que la suite de ton discours est tout à fait raisonnable et super intéressante. J'aurais dû écrire "négligeons la pour le moment". Ce n'est pas MON raisonnement mais celui des savants de l'Antiquité qui ont posé les bases fondamentales de notre savoir, qui s'est bien évidemment enrichi, amélioré voire modifié dans certaines cas. La courbure de l'espace-temps n'a rien à voir là dedans. Nos illustres aïeux ne connaissaient pas la réfraction telle que nous la maîtrisons aujourd'hui grâce à Snell, Descartes, Tycho Brahé pour n'en citer que quelques uns... Ce raisonnement n'est pas simpliste comme tu le dis mais simplifié. C'est la base même d'un raisonnement scientifique, on part d'hypothèses simplificatrices pour aborder le problème et pas simplistes sinon on est sûr de se planter ! Ensuite vient le temps d'y ajouter d'autres hypothèses ou paramètres pour en préciser la résolution... Cela dit, as-tu pris en compte la courbure de la Terre dans la distance de 440km? C'est l'étape suivante du raisonnement, calculer la distance en ligne droite dans l'air était la première, maintenant il faut calculer la distance au sol en utilisant l'hypothèse simplificatrice d'une Terre parfaitement spherique. C'est comme cela qu'Ératostène a calculé son rayon avec une assez bonne précision (pour l'époque). On pourra conclure (avec une Terre supposée parfaitement sphérique, ce qu'elle n'est pas !) partiellement en première approximation sur l'effet de la réfraction atmosphérique sur cette magnifique photo... C'est comme cela qu'on progresse dans la connaissance, et c'est cela que j'essaie de transmettre à mes élèves pour qu'ils s'améliorent ainsi que moi-même... Ton schéma est absolument génial (s'il est de toi ou pas, peu importe) car il illustre parfaitement la situation et permet d'aller tâter le calcul des angles et de la distance courbe. En poussant au maximum la précision, on irait jusqu'à intégrer l'élément de longueur ds sur la géodésique du geoïde réel, ou alors on tire la chaîne d'arpenteur mais sur 400km+ si on ne veut pas faire les calculs, ou alors on engage une équipe de géomètres pour faire le boulot... J'aime à croire que l'IGN l'a déjà fait 😅

Bravo Fred_76, 20/20. Et tu as approfondi la problématique avec la réfraction atmosphérique... Mais attention ici elle sera intra-atmosphère et en basse couche de la troposphère (<4-5km). Donc négligeons la et essayons de répondre à la question: Peut-on voir les Alpes depuis les Pyrénées ?

Hihihi De retour d'une jolie moisson d'amas ouverts entre Persée et Cassiopée, plus les Pléiades, ainsi que la Grande Sœur d'Andromède, j'ai fini sur Jupiter, Gamma Delphini et Albireo. J'ai pas vu la courbure de la Terre Ahaha, mais je vous souhaite une bonne et douce nuit...

Bonsoir. Soit R le rayon de la Terre, h l'altitude d'observation et d la distance à l'horizon. Un simple schéma nous montre qu'on peut appliquer le Théorème de Pythagore: (R+h) ^2 = R^2 + d^2 Soit d^2 = R^2 + 2R.h + h^2 - R^2 = 2R.h + h^2 Ainsi d = v/(2R.h + h^2) formule exacte En pratique h<<R donc h^2<<2R.h d'où (pour une altitude négligeable devant le rayon de la Terre) d~v/(2R.h) v/ pour la racine carrée CQFD Mon cher Euclide Je vous laisse faire les applications numériques, je ramasse les copies dans 1 semaine Et bonne rentrée à tous

Travail d'archéologie = déterrage On fait la map à 8mm sur une étoile brillante, on dézoome pour la recherche (la map est presque la même à 24mm), on rezoome pour l'objet à grossir. Testé sur un SW MZT8-24 (clone/copie)